¡¡Este Comunismo, nos está matando!!

Luis Vargas · 17 May 2008

Alejandro221 dijo:
Esta guerra de Hugorila vs los empresarios obviamente no prevee nada bueno. El gobierno no puede "obligar" a los empresarios a invertir y aumentar la producción. A menos que quiera cambiar todo el sistema. Tristemente el sistema parece encaminarse hacia algo similar a la Union Sovietica o a Cuba.

La Union Sovietica NO EXISTE. Cuba ademas parece estar abriendo su sistema, y depende de la inversion extranjera y el turismo.

Su especulacion de que Venezuela se va a hacer comunista solo por que a Chavez se le de la regalada gana es simplemente absurda y estupida, cuando parece que el mismo gobierno busca aumentar la inversion extranjera de diversos paises del mundo.

El Chata dijo:
¿Quién dijo que los liberales (los de verdad) proponemos "bonificiaciones" a inversores extranjeros?

Historiadores y economistas que he leido, hablando del modelo economico de Costa Rica. Uno mencionaba como a partir del ochenta habia subsidios a ciertas empresas privadas extranjeras.

Por eso digo "neoliberales", ya un libertario o liberal son diferentes terminos, que muchas veces se refieren a economistas y politicos mucho mas progresivos.

El Chata dijo:
Primero que nada, no sé que tan cargas serán los empresarios venezolanos como para saber que el gobierno va a colocar controles de precios en el futuro

Estas cayendo en el error que atribuyo a los neoliberales, que es ver todo en un modelo cerrado y ciego a otros factores. No tengo amplio conocimiento de la huelga, pero entiendo que empezo por motivos politicos y no por los controles.

El Chata dijo:
Otro factor es el hecho de que TODO el gremio empresarial se congregara con el mismo objetivo de reducir la oferta. Esto me parece irrisorio, considerando el hecho de que en estas cámaras hay elementos que compiten entre sí y pocas veces se converge en los objetivos.

Excepto si estamos hablando de oligopolios, que quiza es el caso para Venezuela.

Pero basicamente lo que digo es que hay factores externos a los meros limites de precios en este problema en Venezuela. Aunque en cualquier caso tengo la impresion de que Chavez lo esta manejando mal.

Alejandro221 · 18 May 2008

Su especulacion de que Venezuela se va a hacer comunista solo por que a Chavez se le de la regalada gana es simplemente absurda y estupida, cuando parece que el mismo gobierno busca aumentar la inversion extranjera de diversos paises del mundo.

Disculpeme por pensar que un tipo que lleva 10 años en el poder, que quiere quedarse hasta el 2021 y que hace declaraciones como esta : “Esta crisis alimentaria es la más grande demostración del fracaso histórico del modelo capitalista, el capitalismo y la maldición de la mercancía, la ganancia y la plusvalía”, pueda llevar al pais hacía algo que sea similar a un modelo socialista y totalitario. Digo, no se, si se especula porque Arias gobierna 4 años después de haber gobernado hace 20 años 4 años nos lleva directamente hacia el neoliberalismo pues yo me imagino que un tipo que gobierna 20 años seguidos pueda tener algo efecto en un pais.

Por eso digo "neoliberales", ya un libertario o liberal son diferentes terminos, que muchas veces se refieren a economistas y politicos mucho mas progresivos.

Habría que ver según que autor o referencia porque en el sentido estricto el término "neo" simplemente significa nuevo. O sea el retorno del liberalismo económico aplicado en los años 20s y 30s antes de las reformas sociales, la revolución del 48 y la implementación del estado benefactor. Por lo tanto un "neoliberal" y un "liberal" pues deberían ser tan similares como lo son entre si un nazi y un neonazi.

Pero basicamente lo que digo es que hay factores externos a los meros limites de precios en este problema en Venezuela. Aunque en cualquier caso tengo la impresion de que Chavez lo esta manejando mal.

No jodás...¿en serio? :-o

Luis Vargas · 19 May 2008

Alejandro221 dijo:
Disculpeme por pensar que un tipo que lleva 10 años en el poder, que quiere quedarse hasta el 2021 y que hace declaraciones como esta : “Esta crisis alimentaria es la más grande demostración del fracaso histórico del modelo capitalista, el capitalismo y la maldición de la mercancía, la ganancia y la plusvalía”, pueda llevar al pais hacía algo que sea similar a un modelo socialista y totalitario.

He oido comentarios similares de premios nobel de economica, realmente no me parece una prueba de que sea un comunista, sino que observa los defectos del sistema capitalista actual.

Recuerdo muy bien como dijo despues del referendo que el se hiba a retirar para la siguiente eleccion, que creo que es en el 2013. En cualquier caso, el piensa que su popularidad podria ser necesaria para continuar con los proyectos sociales, economicos y politicos que ahora tienen. Creo que debe haber un temor de un programa de ajuste estructural dentro de la politica venezolana.

Alejandro221 dijo:
Digo, no se, si se especula porque Arias gobierna 4 años después de haber gobernado hace 20 años 4 años nos lleva directamente hacia el neoliberalismo pues yo me imagino que un tipo que gobierna 20 años seguidos pueda tener algo efecto en un pais.

Exceptuando el hecho de que el estado promoviendo una agenda neoliberal por mas de veinte años, ya en nuestro gobierno hay proyectos y partidos que promueven el neoliberalismo, y por que el TLC que tanto defendia Oscar Arias se le acusa de ser una medida rapida para implementar las premisas basicas de las tendencias neoliberales. Y hay que observar que el neoliberalismo es una tendencia o un conjunto de ideas, no un modelo economico totralmente diferente al capitalista.

Alejandro221 dijo:
Habría que ver según que autor o referencia porque en el sentido estricto el término "neo" simplemente significa nuevo. O sea el retorno del liberalismo económico aplicado en los años 20s y 30s antes de las reformas sociales, la revolución del 48 y la implementación del estado benefactor. Por lo tanto un "neoliberal" y un "liberal" pues deberían ser tan similares como lo son entre si un nazi y un neonazi.

Yo tengo mi propia definicion de neoliberal que es facil de entender, y segun mi definicion, "liberal" es un termino mucho mas abierto y complejo que el de "neoliberal", que se refiere a una tendencia actual mas especifica.

El Chata · 19 May 2008

Luis Vargas dijo:
Por eso digo "neoliberales", ya un libertario o liberal son diferentes terminos, que muchas veces se refieren a economistas y politicos mucho mas progresivos.

El problema es que los "neoliberales" no son más que algunos políticos socialdemócratas y democristianos que han abandonado algunas posturas keynesianas de su pensamiento económico y han adoptado un par de elementos de libre mercado. No mucho en realidad. Sin embargo, siguen creyendo en premisas que bajo las escuelas liberal clásica y libertaria (norteamericana) son consideradas erróneas, como la centralización del poder o el creer que la economía se puede planificar... la mona vestida de seda.

El liberalismo no es un proyecto puramente económico. Es, más que todo, un proyecto ético y político que parte de la premisa de que la libertad de las personas es un valor inalienable que ninguna otra persona o institución (i.e. estado) se puede arrogar. La libertad económica es una consecuencia deseable, pero no es el objetivo primordial.

Luis Vargas dijo:
Estas cayendo en el error que atribuyo a los neoliberales, que es ver todo en un modelo cerrado y ciego a otros factores. No tengo amplio conocimiento de la huelga, pero entiendo que empezo por motivos politicos y no por los controles.

Agradecería mucho un par de fuentes. Sin embargo, ¿qué clase de "motivos políticos" son esos? ¿"Oligarcas temblad"?

Luis Vargas dijo:
Excepto si estamos hablando de oligopolios, que quiza es el caso para Venezuela.

Creo que en Venezuela siempre ha habido bastante competencia en esos rubros. De las veces que visité hace un buen tiempo algunas ciudades del occidente (e.g. Maracaibo) recuerdo que en los estantes de los supermercados había una buena variedad de marcas. No obstante, en algunos otros rubros si se veía la famosa "dicotomía oligopólica" de solo dos marcas :?

Luis Vargas dijo:
Pero basicamente lo que digo es que hay factores externos a los meros limites de precios en este problema en Venezuela. Aunque en cualquier caso tengo la impresion de que Chavez lo esta manejando mal.

Ah no, pensar que es un simple control de precios lo que está causando todo es incorrecto. Aún así, tiene un buen peso entre las causas. De todos modos, el manejo que se está dando no es precisamente el mejor...

piña · 8 Jun 2008

¿Saben que yo mande una carta al foro de la nacion y me la censuraron solo por tener comentarios anti-chinos?

¡¡Este Comunismo, nos está matando!!

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