OCP2 dijo:
Eso de que los ilegales son carga neutra es sacada del SUYO. No lo ha comprobado usted.
Y sí son una carga por el mero hecho de atiborrar emergencias con emergencias no urgentes. Se ocupa estudio para eso?
como dicen las carajillas gringas: duh!
Pues obvio que se necesita estudio para demostrar que un determinado grupo de la población "atiborra" las salas de emergencias con "emergencias no urgentes" en proporción mayor que otros grupos. Ese grupo puede ser cualquier clase de grupo, no necesariamente "étnico", sino también etáreo, género, etc. O quiere que vea unas cuantas salas que comprueben mi punto de vista y me aferre a esa postura hasta el resto de mis días.
Por otro lado, sigue con sus molestos ad nauseam. Usted inventó que son una carga únicamente porque ud y otras personas así lo perciben(i.e ad populum) y nadie les ha "demostrado" que eso sea falso. Yo no invento nada porque, al igual que en otros temas, procuro mantener una postura escéptica.
El "Sí" requiere evidencia, el "NO" es la posición por defecto. Ese es el punto de partida en cualquier alegato de existencia.
O cree usted, acaso tengo derecho yo a tener certeza de que en este momento en la cima del cerro Chirripó hay 390 piedras tiradas en el piso ya que hasta el momento ud no me ha demostrado que eso es falso.....Y eso es cierto porque mis compas que fueron la semana pasada me lo dijeron.
En ese sentido, esta discusión es un dejavu de numerosas discusiones que he tenido con religiosos. "Ud no puede demostrar que mi Dios es falso" es lo que esgrimen como prueba "irrefutable" de que todos los cuentos de hadas en los que tienen fe son reales. La diferencia es que muchos de ellos entienden que su postura no puede trascender la esfera individual, y mucho menos se pretende que en base a eso yo tenga que cambiar mi estilo de vida.
PEro bueno, este argumento tiene poca efectividad sobre ud ya que ud mismo es fariseo, por tanto es claro que estoy gastando pólvora en zopilotes.
OCP2 dijo:
Está loco, vaya usted a un laboratorio clínico con esa estupidez de que no son carga. En serio.
Se nota que ni sabe qué implica laboratorio clínico en la CCSS.
0 en comprensión de lectura.
Lo insté a que fuera a un laboratorio de la UCR para que viera como se llegan a conclusiones determinadas a partir de información empírica, por su necedad de insistir en anécdotas suyas y de otras personas para defender su punto de vista. Nada tiene que ver eso con laboratorios de la CCSS. Las correlaciones incluso, en términos epistemológicos no son prueba de nada.
OCP dijo:
Pregunte. Averigüe. Y hágase de criterio con base en gente que trabaja día a día en la Caja atendiendo a nicas.
De hecho algunos investigadores lo han hecho ya:
18 ensayos rompen mitos sobre migración - ALDEA GLOBAL - nacion.com
Y lo más importante, que es algo obviado por mucha gente, es la contraparte, tomada en cuenta en estos ensayos.
Un sector de la opinión pública afirma que los extranjeros tienen una intencionalidad voraz de "sacarle el jugo" a los servicios del estado, cuando lo cierto es que el temor a una eventual deportación inhibe a mucha a gente a utilizar los servicios del estado. Igualmente hay otros que buscan aprovecharse de los servicios del estado, y otros no tienen reparos en utilizarlos cuando los necesiten. Aquí lo que está claro es que la única forma de dirimir esta situación y determinar el impacto real sobre la CCSS es cuantificando estos fenómenos.
Además, con respecto a sus "conocidos" en la CCSS, qué pensarán(y qué piensa ud mismo) de que los patronos morosos le adeudan a esa institución 62 mil millones de colones
Matráfulas de patronos dificultan cobros de CCSS - EL PAÍS - nacion.com
¿Tendrán idea de que eso es mucho más de lo que les puede costar atender a los "Nicas"?
Sigue siendo número elevadísimo y naturalmente varía de clínica a clínica y de hospital a hospital. No es lo mismo el Calderón Guardia que la Clínica de Matina.
No argumento que haya precisión numérica, pero cualitativamente los funcionarios de la CAJA con lo cuales usted ha interactuado han sabido determinar correctamente que una cantidad desproporcionada de partos son de nicas.
En efecto 1 de cada 5 emergencias en nicas obedece a partos.
No es elevadísimo, es proporcional.
Son un 10% de la población y representan un 10% de los partos. Esto es considerando el promedio nacional que es lo que interesa.
Mis "fuentes directas", por el contrario dan datos desechables en el mismo instante en que su precisión está por encima de la magnitud del dato mismo, además de que se desvían del valor "real" en más de un 700%.
La razón de que tengan esa percepción tiene que ver curiosamente con el título de este tema:Identidad costarricense, migraciones y xenofobia.
OCP2 dijo:
Doryan no pronunció las opiniones que sostiene infundadamente el periodista con respecto a la inmigración ilegal. Eso fue una extrapolación jalada del pelo y que no viene al caso.
Doryan? Quién está hablando de Doryan?
Igualmente ojo a lo que dijo Doryan:
“Esos trabajadores están apostando a la seguridad social y, contrario a lo que algunos creen, son contribuyentes activos de la Caja”, dijo el presidente ejecutivo de la CCSS, Eduardo Doryan.
Esto dijo el gerente financiero de la CCSS:
“La población que llega es población joven y saludable. Muchos trabajan en construcción, en zonas agropecuarias. Cada vez, hay más trabajadores independientes registrados” Manuel Ugarte
Gerente Financiero, CCSS
Fuente:
Inmigrantes dejan de ser una carga para la CCSS - EL PAÍS - nacion.com
Los espectadores de este tema deciden a quién creerle, a los estudios y los registros estadísticos, o a visigodo y sus "infalibles" métodos. Ni siquiera tienen que creerme a mí.
La opinión de esos señores es diametralmente opuesta a la que ha sostenido TrollCP a lo largo de este tema, e incluso utilizando sus propias falacias le sale el tiro por la culata. QUé mas autoridades para hablar del tema, que el entonces presidente de la CCSS y el gerente financiero.
