Si el oij le allana, y confisca su compu...

safito · 19 Oct 2007

Digamos el caso, que le confiscan la computadora, entonces su computadora esta encriptada y con password, digamos que un simple kerberos, entonces a la hora de hacer el peritaje, ellos pueden utilizar programas para destrabar la computadora, acceder y ver los archivos.

Se podria alegar ante la defensa, por ejemplo que el OIJ tiene que presentar ante el juez y la defensa las licencias originales de los productos que usaron para hacer ingenieria inversa?

Por ejemplo presentar la licencia del locksmith del wininternals cuando usan el ERD para resetear el administrador de la compu?

Estara el peritaje del OIJ usando licencias para todos los programas que utilizan a la hora de hacer los laboratorios?

Se puede mandar a decir que el juicio presenta vicios por estas licencias, y por lo cual darse el sobreseimiento,

Este es un buen tema de discusion!

..:::Infinito:::.. · 19 Oct 2007

No creo que sirva de algo... otra si esta persona tampoco tiene licencias de todo lo que tiene instalado seria lo mismo o no ?

JACHS · 19 Oct 2007

Mae si es un buen tema, pero de pende de que material tenga uno en la compu, porque si decomisan una compu con porno infantil por mas alegato que usted haga lo van a guardar pero si estaria bueno hacer la consulta con alguien que sepa bastante de leyes, porque a como son las leyes de Costa Rica queda libre por error del OIJ.

Frankjav1 · 19 Oct 2007

en efecto safito, tenes un tema interesante para conversar, segun entiendo, no se puede presentar en juicio ninguna prueba que haya sido obtenida por medios ilegales, a esta prueba se le llama prueba espuria.
en el ordenamiento juridico hay algo que se llama principio de legalidad, entre otras cosas quiere decir que solo se puede hacer lo que esta expresamente permitido en la ley (eso para la administracin publica, o sea gobierno) si se presenta una prueba en juicio, esa prueba debe ser adquirida de manera legal, mediante un allanamiento o mediante la autorizacion de un juez para grabar conversaciones telefonicas etc.
en el caso que vos planteas, si bien la persona que realiza el peritaje (el tecnico) esta autorizada por ley para hacerlo, yo creo que tambien los medios que usa deben de estar a derecho, si no tiene licencias de los programas que usa, un defensor avispado, se podria a mi juicio, traer abajo esa prueba, en esto de la ley uno mantiene una tesis, el contrario mantiene otra y el juez resolvera a quien le da la razon y aun el juez puede estar equivocado, para eso esta el tribunal superior a ver cual version se ajusta mas a la ley

JACHS · 19 Oct 2007

Que desmadre mae, a si que safito mejor borre toda la porno infantil que tenga antes de que lo guarden.

..:::Infinito:::.. · 19 Oct 2007

Frankjav1 dijo:
en efecto safito, tenes un tema interesante para conversar, segun entiendo, no se puede presentar en juicio ninguna prueba que haya sido obtenida por medios ilegales, a esta prueba se le llama prueba espuria.
en el ordenamiento juridico hay algo que se llama principio de legalidad, entre otras cosas quiere decir que solo se puede hacer lo que esta expresamente permitido en la ley (eso para la administracin publica, o sea gobierno) si se presenta una prueba en juicio, esa prueba debe ser adquirida de manera legal, mediante un allanamiento o mediante la autorizacion de un juez para grabar conversaciones telefonicas etc.
en el caso que vos planteas, si bien la persona que realiza el peritaje (el tecnico) esta autorizada por ley para hacerlo, yo creo que tambien los medios que usa deben de estar a derecho, si no tiene licencias de los programas que usa, un defensor avispado, se podria a mi juicio, traer abajo esa prueba, en esto de la ley uno mantiene una tesis, el contrario mantiene otra y el juez resolvera a quien le da la razon y aun el juez puede estar equivocado, para eso esta el tribunal superior a ver cual version se ajusta mas a la ley

que desmadre, entonces al utilizar el ERD como herramienta para cambiar la cuenta administrador es una violación, digo se estaria violando SO como tal para poner ingresar al sistema, ó MS lo permite ?? seria legal?

Frankjav1 · 19 Oct 2007

bueno, mi comentario iba mas orientado a la legalidad de una prueba, yo la verdad de computadoras no se nada, pero si se que por un tecnisismo un luicio se puede caer, yo no se de programas de computadoras o que pueden hacer, pero si se debe ajustar a los requisitos para poder ser admitida como prueba en juicio. por ejemplo, si yo grabo la conversacion telefonica de alguien para presentarla en juicio, primero, no estoy autorizado para hacerlo, segundo necesito la orden de un juez, aunque este autorizado para hacerlo, sigo necesitando la orden de un juez, pues es lo mmismo con el asunto de los archivos de safito, deben ser descubiertos por un tecnico autorizado por la corte, por orden de un juez y siguiendo un procedimmiento legal

safito · 19 Oct 2007

Entonces usar el ERD para destrabar la computadora, se podria decir que es ilegal, porque se esta usando ingenieria inversa, por asi decirlo estan violentando el password mio, que al ser mio, es mi derecho como autor que soy de el, ?

Si utilizan ingenieria inversa, osea resetear el password, estarian infriengiendo el programa, por lo cual el mismo sistema judicial estaria cayendo en el error de piratear la computadora cierto?

..:::Infinito:::.. · 19 Oct 2007

eso es lo que preguntaba, en estos casos autorizaría MS que se violente su sistema para poder ingresar a el, seria legal violentar un sistema con derechos de autor??

interesante el tema :?

Frankjav1 · 19 Oct 2007

no, definitivamente no, no va por ahi la cosa, si este programa que ustedes mencionan ERD que no tengo ni idea de que sea, la persona que lo utiliza PARA PROBAR ALGO EN JUICIO no tiene licencias del programa para usarlo, o sea es una copia pirata, a mi juicio es ilegal, un password a mi juicio nada tiene que ver con derechos de autor mi querido amigo, para que puedas reclamar derechos de autor lo tenes que tener registrado en el regitro publico de la propiedad seccion propiedad intelectual y la verdad dudo mucho que registren un password, la propiedad intelectual se hiso para otra cosa, o sea protege la invencion de una persona y la explotacion economica de ese invento.
para que quede mas claro, violentar un password en juicio es totalmente legal, solo se debe asegurar que se haga como debe hacerse, como dije antes que el tecnico este autorizado por la corte y que el juez lo haya autorizado a hacerlo y el punto a discucion aqui es que si el programa que usa el tecnico debe tener licencia, o sea ser original, para mi asi debe ser, si no, seria usar una herramienta ilegal y eso se trae abajo esa prueba, solo es prueba, si hay mas te jodiste

Frankjav1 · 19 Oct 2007

olvide mencionar que el interes publico por lo que se ventila en juicio permite que se restrinjan algunos derechos, por ejemplo, si para la sociedad es importante saber que hay en una computadora, eso pesa mas que lo que pueda decir microsoft por ejemplo, o algun otro fabricante de software. un delito no puede quedar impune solo porque a un fabricante no le parece que abran su software, para eso el interes publico pesa mas y se hace aunque brinque y llore fulanito, dueño de la empresa, pero aun asi, se deben seguir los procedimientos de los que hable mas arriba

JACHS · 19 Oct 2007

Quentin · 19 Oct 2007

..:::Infinito:::.. dijo:
Frankjav1 dijo:

en efecto safito, tenes un tema interesante para conversar, segun entiendo, no se puede presentar en juicio ninguna prueba que haya sido obtenida por medios ilegales, a esta prueba se le llama prueba espuria.
en el ordenamiento juridico hay algo que se llama principio de legalidad, entre otras cosas quiere decir que solo se puede hacer lo que esta expresamente permitido en la ley (eso para la administracin publica, o sea gobierno) si se presenta una prueba en juicio, esa prueba debe ser adquirida de manera legal, mediante un allanamiento o mediante la autorizacion de un juez para grabar conversaciones telefonicas etc.
en el caso que vos planteas, si bien la persona que realiza el peritaje (el tecnico) esta autorizada por ley para hacerlo, yo creo que tambien los medios que usa deben de estar a derecho, si no tiene licencias de los programas que usa, un defensor avispado, se podria a mi juicio, traer abajo esa prueba, en esto de la ley uno mantiene una tesis, el contrario mantiene otra y el juez resolvera a quien le da la razon y aun el juez puede estar equivocado, para eso esta el tribunal superior a ver cual version se ajusta mas a la ley

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que desmadre, entonces al utilizar el ERD como herramienta para cambiar la cuenta administrador es una violación, digo se estaria violando SO como tal para poner ingresar al sistema, ó MS lo permite ?? seria legal?

no recuerdo bien pero creo que el ERD borra el password, no lo recupera, ademas lo que esta vilando es la encriptacion no el software, y no hay ley contra eso creo yo.

Ademas cualquier institucion del gobierno tiene que tener licencias para todo, es requisito.

Frankjav1 · 19 Oct 2007

tambien les recuerdo que la corte suele contratar tecnicos externos, no siempre se tiene presupuesto para tener gente analista en todas las areas y se puede dar el caso que para un juicio en el que se deba violentar el password de una computadora se contrate a alguien de afuera y es ahi donde se podria dar que esta persona use un programa pirateado, hay tecnicos en todas las areas, incluso peritos forestales que determinana el daño que se le causo a una finca por un incendio provocado por ejemplo, ellos no son empleados de la corte son profesionales contratados para el caso nada mas, en todo caso los que trabajan para el poder judicial, llamese O.I.J o llamese seguridad nacional, deben usar programas con licencia

Pilon · 19 Oct 2007

Di, eso si en el OIJ usan esas varas.

Yo personalmente agarro el disco duro, lo monto en una compu con linux y uso las herramientas de desencriptación kerberos gratis.

imported_Chacal · 19 Oct 2007

Pilon dijo:
Di, eso si en el OIJ usan esas varas.

Yo personalmente agarro el disco duro, lo monto en una compu con linux y uso las herramientas de desencriptación kerberos gratis.

He ahi una buena solucion y nada de pagar licencias

Ademas creo que si el OIJ presenta pruebas que le permitan a un juez girar una orden que autorize que le registren hasta el ultimo bite de la pc y lo hacen con software con licencias, no hay pio que valga pero si por el contrario falla alguna de estas tees creo que si se les podria caer el caso por un error en el proseso

Si el oij le allana, y confisca su compu...

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