¿Dios Existe?

tecnico_del_pueblo_manudo dijo:

muy buenas sus preguntas perdone que no le haya contestado antes !

el alma y espiritu son cosas diferentes! yo no soy experto en esas cosas amigos pero le puedo hablar como creyente que soy!

puedo decirle en mi humilde opinion que cuando usted muere su alma y espiritu se unen en uno solo y se elevan al cielo en un dimension desconocida que usted no puede acceder cuando esta vivo! pierde la nocion del tiempo y del espacio y no puede percibir sus cinco sentidos!

y le puedo comprobar que eso es asi en este articulo
Misterios sin resolver: El alma pesa 21 gramos
este articulo demuestra que si usted muere el alma y espiritu se separan del cuerpo y pesas aproximadamente 21 gramos menos!

pero como la creencia de los ateos es que no pasa nada despues de la muerte entonces no puede explicar porque se pierde ese peso exacto al al segundo despues de morir

pues nada amigo que el alma y espiritu no puede contenerse despues de morir y asciende al cielo ! es como un iman gigante que atrae al metal.

no puedes escaparte de esa fuerza de atraccion es como escapar a la fuerza de un aguejro negro cuando caes en su campo de atraccion!

en este momento tienes alma y espiritu pero esta fundido con tu cuerpo terrenal es por eso que no sentis! creo que cuando uno muere ese espiritu y alma forman un "cuerpo espiritual" es como un el unico vehiculo que puede funcionar despues de la muerte y ese vehiculo traslada lo que realmente eres !

todo ser humano tiene alma por default o sea antes de nacer (es cuando su mama lo esta pariendo a usted) su alma es incorporada a su cuerpo por Dios

o sea vos podes ser todo el ateo que quieras pero no puedes estar sin alma!

en todo momento vos tenes alma pero en este mundo terrenal el alma esta des-habilitada y solo se habilita cuando te mueres!

para entrar al cielo tienes que creer en Dios y nada mas! porque si crees en Dios y llevas una vida libre de pecados entonces puedes entrar al cielo! o talves en el mejor de los casos antes de morir puedes decirle a Dios que te perdone tus pecados y creerle a el ! talves con eso ya tiene pasaporte para entrar al reino de Dios!

creo que que al final es desicion de Dios ver cual persona entra al cielo! Dios es el que toma la ultima palabra

solo espero haber contestado todas tus preguntas amigo

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Gracias por responder, de nuevo representando a los creyentes.

La respuesta a la primer pregunta no esta clara. Aun no me queda claro que es el alma. ¿Supongo que es algo que un no esta claro para ustedes? Algo que me parece extraño debido a que es tan popular para los creyentes.

Con lo de 21 gramos, este es otro mito iniciado por un acto sumamente irresponsable, así que por favor no utilice como "evidencia" un articulo de pacotilla con relatos de "experimentos" que hasta dan vergüenza. Ha sido más que demostrado que los experimentos del Dr. Duncan MacDougall no tiene validez. Él utilizo mal los equipos de medición, no siguió el método científico, tuvo una diferencia en los resultados mas grande que el error mismo de los equipos. A usted que le gusta Wikipedia, ahí clarito explica que de los 6 cuerpos analizados, 2 se eliminaron por errores, 2 venían perdiendo peso desde antes de morir y otro "recupero" el peso en mediciones posteriores. NINGÚN experimento posterior ha demostrado nada. Si ocupa fuentes mas confiables que Wikipedia con mucho gusto me avisa y con mucho gusto le ayudo.

todo ser humano tiene alma por default o sea antes de nacer (es cuando su mama lo esta pariendo a usted) su alma es incorporada a su cuerpo por Dios

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Esto me trae otra pregunta, ¿otros seres vivos tienen alma?, los animales, plantas, bacterias etc.

para entrar al cielo tienes que creer en Dios y nada mas!

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¿Que pasa con las personas que creen en un Dios diferente al suyo? Que tal una persona musulmán, que nació entre familiares musulmanes, vivió entre comunidades musulmanes, y murió como musulmán. Nunca tuvo la oportunidad de conocer a su Dios porque sus creencias ya estaban "satisfechas".
¿Que pasa con las personas que nunca han escuchado de un Dios? Por ejemplo los Piraña en Brasil.
¿Entonces su Dios "trae" personas al mundo, que al final van a ser enviadas al infierno por algo que no es culpa de ellos?

Esto me lleva a otra pregunta, ¿usted cree que los otros dioses en los que otros humanos creen existen? Allah, al-Aql al-Kulli, las deidades de los Falun Gong, Krishna, Brahman, Dios como trinidad (mayoría de cristianos), Dios solo (Testigos de Jehovah), Jah, Ik... entre muchos otros.
No creo que la salida de "todos son el mismo" sea aceptable, debido a las GRANDES diferencias entre muchos de ellos.

Para retomar, mis preguntas nuevas serian:

¿Otros seres vivos tienen alma?
¿Que pasa con las personas que creen en un Dios diferente al suyo?
¿Que pasa con las personas que nunca han escuchado de un Dios?
¿Entonces su Dios "trae" personas al mundo, que al final van a ser enviadas al infierno por algo que no es culpa de ellos?
¿Usted creé que los otros dioses en los que otros humanos creen existen? Si es si, ¿por qué?, y si es no ¿por qué?

jucahe dijo:

Gracias por responder, de nuevo representando a los creyentes.

La respuesta a la primer pregunta no esta clara. Aun no me queda claro que es el alma. ¿Supongo que es algo que un no esta claro para ustedes? Algo que me parece extraño debido a que es tan popular para los creyentes.

Con lo de 21 gramos, este es otro mito iniciado por un acto sumamente irresponsable, así que por favor no utilice como "evidencia" un articulo de pacotilla con relatos de "experimentos" que hasta dan vergüenza. Ha sido más que demostrado que los experimentos del Dr. Duncan MacDougall no tiene validez. Él utilizo mal los equipos de medición, no siguió el método científico, tuvo una diferencia en los resultados mas grande que el error mismo de los equipos. A usted que le gusta Wikipedia, ahí clarito explica que de los 6 cuerpos analizados, 2 se eliminaron por errores, 2 venían perdiendo peso desde antes de morir y otro "recupero" el peso en mediciones posteriores. NINGÚN experimento posterior ha demostrado nada. Si ocupa fuentes mas confiables que Wikipedia con mucho gusto me avisa y con mucho gusto le ayudo.


Esto me trae otra pregunta, ¿otros seres vivos tienen alma?, los animales, plantas, bacterias etc.


¿Que pasa con las personas que creen en un Dios diferente al suyo? Que tal una persona musulmán, que nació entre familiares musulmanes, vivió entre comunidades musulmanes, y murió como musulmán. Nunca tuvo la oportunidad de conocer a su Dios porque sus creencias ya estaban "satisfechas".
¿Que pasa con las personas que nunca han escuchado de un Dios? Por ejemplo los Piraña en Brasil.
¿Entonces su Dios "trae" personas al mundo, que al final van a ser enviadas al infierno por algo que no es culpa de ellos?

Esto me lleva a otra pregunta, ¿usted cree que los otros dioses en los que otros humanos creen existen? Allah, al-Aql al-Kulli, las deidades de los Falun Gong, Krishna, Brahman, Dios como trinidad (mayoría de cristianos), Dios solo (Testigos de Jehovah), Jah, Ik... entre muchos otros.
No creo que la salida de "todos son el mismo" sea aceptable, debido a las GRANDES diferencias entre muchos de ellos.

Para retomar, mis preguntas nuevas serian:

¿Otros seres vivos tienen alma?
¿Que pasa con las personas que creen en un Dios diferente al suyo?
¿Que pasa con las personas que nunca han escuchado de un Dios?
¿Entonces su Dios "trae" personas al mundo, que al final van a ser enviadas al infierno por algo que no es culpa de ellos?
¿Usted creé que los otros dioses en los que otros humanos creen existen? Si es si, ¿por qué?, y si es no ¿por qué?

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usted parece que quiere ser mi amigo ja ja!

quien esta escribiendo con su cuenta? debe ser un amigo suyo porque lo noto muy cambiado? ja ja sera que su esposa escribe por usted? oseran sus hijos? jA JA

el alma es una especie de capullo de vida que encierra el cuerpo! el cuerpo no puede vivir sin alma! pero el alma cuando deja el cuerpo puede sobrevivir pero en otra dimension.

creo todo ser humano tiene alma cuerpo y mente! el alma es parte de un ser humano y representa su parte espiritual algo que lo acerca a Dios! es por eso que cuando uno muere su parte fisica o sea su parte humana se separa de su parte espiritual y el alma se separa del cuerpo para alcanzar un estatus de vida despues de la muerte!

ademas esos experimentos que se han hecho acerca de la existencia del alma son versiones verdaderas! y se concluyo que el alma tiene un peso que representa su existencia!

si buena su pregunta ! creo que la raza humana se divide en dos grandes grupos el creyentes y no creyentes!

ademas hay muchas religiones como granos de arenas hay en el desierto! no podria explicarte si todos los caminos llegan a Dios pero creo que la fe hace la diferencia de un creyente a un ateo!

si una persona nunca le habian hablado de Dios entonces esa persona toma otra forma para representar su fe! en otras palabras esas personas seguiran al sol a la luna como sus Dioses debido que representan la fuente de vida y de esperanza en sus vidas!


si es verdad hay demasiadas religiones pero solo le queda decidir a Dios si esas religiones son congruentes con el pensamiento de Dios! es posible que Dios los perdone debido a que ellos tiene algo bueno que es la fe en su espiritualidad!

es posible que Dios tenga muchos nombres " como Allah, al-Aql al-Kulli, las deidades de los Falun Gong, Krishna, Brahman, Dios como trinidad (mayoría de cristianos), Dios solo (Testigos de Jehovah), Jah, Ik... " en realidad sea un mismo Dios solo que cada cultura le pone un nombre diferente !



ningun otro ser vivo tiene alma! creo que solo el ser humano!

no te puedo decir las cosas que hace Dios! talves lo que para nosotros sea cruel y descabellado talves para Dios sea diferente! no se cual es el motivo o las razones que por las cuales venimos a este mundo!

lo unico que se es que tenemos un proposito que Dios nos da a cada uno de nosotros! es posible que la raza humana sea parte de una gran rompecabezas que Dios tiene preparado para nosotros solo debemos de ser paciente para poder ver las cosas que nos tiene preparado para nosotros!

lo que si es seguro es que Dios no nos trae a este mundo para sufrir sino que para lograr grandes cosas! Dios nos pone a prueba en cada momento talves el quiere que evolucionemos en un ser espiritual pero para lograrlo debemos creer en nosotros mismo!

tambien pienso que la mayoria de la religiones son creencias de un mismo Dios solo que tiene nombre distinto! pienso que es como la torre de babel que Dios creo las lenguas los diferentes dialectos para asi confundir al hombre!

es por eso que al cambiar las diferentes lenguajes tambien se creo diferentes formas de alabar a Dios

Jordan Salazar dijo:

No, ese tecnico es senucas no ve que se muere si nadie le pone atencion, ya se las trae de hace rato ese troll de mierda, como le taparon el hocico como brujo,ahora se puso en modo flanders...es un come mierda, piensa que uno se cura con fe y esperanza...

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En eso estaba pensando...yo también creo que es el mismo troll.

Pero lo que pueden hacer es darle la misma medicina, no darle pelota otra vez...ahí se aburrirá.

No, respuesta definitiva!!

tecnico_del_pueblo_manudo dijo:

usted parece que quiere ser mi amigo ja ja!

quien esta escribiendo con su cuenta? debe ser un amigo suyo porque lo noto muy cambiado? ja ja sera que su esposa escribe por usted? oseran sus hijos? jA JA

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No

tecnico_del_pueblo_manudo dijo:

el alma es una especie de capullo de vida que encierra el cuerpo! el cuerpo no puede vivir sin alma! pero el alma cuando deja el cuerpo puede sobrevivir pero en otra dimension.

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¿Como sabe eso? o mejor, ¿adonde aprendió de "otras dimensiones"?

tecnico_del_pueblo_manudo dijo:

ademas esos experimentos que se han hecho acerca de la existencia del alma son versiones verdaderas! y se concluyo que el alma tiene un peso que representa su existencia!

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¿Como espera que sigamos discutiendo seriamente temas científicos, si uno a usted le dice algo comprobado y usted le responde a uno "los experimentos que yo menciono son verdaderos"? (en otro tema menciono que queria seguir discutiendo lo de la Luna-Tierra).
El problema creo que esta en que cuando usted tiene una idea plantada en su cabeza, hasta con toda la evidencia del mundo en frente de su nariz, nunca la va a ver.

tecnico_del_pueblo_manudo dijo:

si buena su pregunta ! creo que la raza humana se divide en dos grandes grupos el creyentes y no creyentes!

ademas hay muchas religiones como granos de arenas hay en el desierto! no podria explicarte si todos los caminos llegan a Dios pero creo que la fe hace la diferencia de un creyente a un ateo!

si una persona nunca le habian hablado de Dios entonces esa persona toma otra forma para representar su fe! en otras palabras esas personas seguiran al sol a la luna como sus Dioses debido que representan la fuente de vida y de esperanza en sus vidas!


si es verdad hay demasiadas religiones pero solo le queda decidir a Dios si esas religiones son congruentes con el pensamiento de Dios! es posible que Dios los perdone debido a que ellos tiene algo bueno que es la fe en su espiritualidad!

es posible que Dios tenga muchos nombres " como Allah, al-Aql al-Kulli, las deidades de los Falun Gong, Krishna, Brahman, Dios como trinidad (mayoría de cristianos), Dios solo (Testigos de Jehovah), Jah, Ik... " en realidad sea un mismo Dios solo que cada cultura le pone un nombre diferente !

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tecnico_del_pueblo_manudo dijo:

tambien pienso que la mayoria de la religiones son creencias de un mismo Dios solo que tiene nombre distinto! pienso que es como la torre de babel que Dios creo las lenguas los diferentes dialectos para asi confundir al hombre!

es por eso que al cambiar las diferentes lenguajes tambien se creo diferentes formas de alabar a Dios

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Con todo respeto, pero esto suena a pura ignorancia. Pero no lo culpo, usted está en la misma situación que la persona musulmán que mencione en mi respuesta anterior. Usted está satisfecho religiosamente y simplemente no le interesa nada acerca de otras deidades.
Pero hay una diferencia muy grande entre usted y esa persona musulmán, y está en que para él usted posiblemente se vaya al infierno, ya que cuando llegue el día la revelación usted tiene que aceptar a Allah como su único dios, a Muhammad como el último profeta (Jesús no es el hijo de Dios para el Islam, era un profeta más) y al Corán como su último libro de guía. Si usted no lo hace se va al infierno. Los judíos y cristianos tiene una última oportunidad de arrepentirse.

Con respecto al resto de deidades, hay muchísimos fundamentos excluyentes entre ellos mismos que impiden que sean el mismo "Dios".

tecnico_del_pueblo_manudo dijo:

ningun otro ser vivo tiene alma! creo que solo el ser humano!

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¿Por qué?

Interesante discusión. Yo simpre he pensado que si Dios existe, no hay ninguna razón para dudar de la existencias de otros dioses como Odin, Hades, Zeus, Athena, Ra, Vishnu, Amaterasu, etc. Ya que la existencia de Dios esta más basada en la fe de cada persona, y si esa persona tiene fe en otro dios o dioses, pues esos tambien deben existir.
En mi caso yo no soy creyente, entonces para mi los dioses no existen, son una creación psicologica y cultural; de ahí que un dios será un reflejo de la cultura de donde venga. Por ejemplo el Dios tanto de la biblia como el corán son dioses únicos patriarcales con carencia de contraparte femenina; esto se refleja en la cultura que se habla en la biblia y el corán, con la poca participación de la mujer y esta siendo completamente sumisa. Se puede ver tambien cuando el cristianismo empeso a expandirse, la falta de figura femenina chocaba con cada cultura, que por lo general por lo menos tenían una diosa madre, por lo que usaron la figura de María como sustituto de diosa madre, para adaptar el cristianismo a culturas con contrapartes femeninas. Así que la existencia de Dios es más cultural que una verdad absoluta.

El caso del sistema Tierra-Luna, ambas giran alrededor de su eje y alrededor del baricentro que tienen en común. No es suficiente decir que la Luna gira elrededor de la Tierra, ya que es una manera muy pobre de explicar el caso del sistema Tierra - Luna que es mucho más complejo que eso. Por ejemplo en el Sistema Solar los planetas junto con el Sol giran alredor de un baricentro en comun, que como en el caso Tierra-Luna, también se encuentra dentro del Sol (pero no en su centro), pero esto no quiere decir que la Tierra gira alrededor de Mercurio y Venus, o que Marte, Júpiter, Saturno, Urano y Néptuno giren alrededor de la Tierra. El caso Tierra-Luna es parecido pero más pequeño.

Hozen dijo:

Interesante discusión. Yo simpre he pensado que si Dios existe, no hay ninguna razón para dudar de la existencias de otros dioses como Odin, Hades, Zeus, Athena, Ra, Vishnu, Amaterasu, etc. Ya que la existencia de Dios esta más basada en la fe de cada persona, y si esa persona tiene fe en otro dios o dioses, pues esos tambien deben existir.
En mi caso yo no soy creyente, entonces para mi los dioses no existen, son una creación psicologica y cultural; de ahí que un dios será un reflejo de la cultura de donde venga. Por ejemplo el Dios tanto de la biblia como el corán son dioses únicos patriarcales con carencia de contraparte femenina; esto se refleja en la cultura que se habla en la biblia y el corán, con la poca participación de la mujer y esta siendo completamente sumisa. Se puede ver tambien cuando el cristianismo empeso a expandirse, la falta de figura femenina chocaba con cada cultura, que por lo general por lo menos tenían una diosa madre, por lo que usaron la figura de María como sustituto de diosa madre, para adaptar el cristianismo a culturas con contrapartes femeninas. Así que la existencia de Dios es más cultural que una verdad absoluta.

El caso del sistema Tierra-Luna, ambas giran alrededor de su eje y alrededor del baricentro que tienen en común. No es suficiente decir que la Luna gira elrededor de la Tierra, ya que es una manera muy pobre de explicar el caso del sistema Tierra - Luna que es mucho más complejo que eso. Por ejemplo en el Sistema Solar los planetas junto con el Sol giran alredor de un baricentro en comun, que como en el caso Tierra-Luna, también se encuentra dentro del Sol (pero no en su centro), pero esto no quiere decir que la Tierra gira alrededor de Mercurio y Venus, o que Marte, Júpiter, Saturno, Urano y Néptuno giren alrededor de la Tierra. El caso Tierra-Luna es parecido pero más pequeño.

Solo los foreros registrados pueden disfrutar ver los archivos adjuntos.

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Que bien cuando gente entiende.
Es muy difícil discutir saludablemente con personas que no quieren pensar para entender, sino solo creer sin pensar.

jucahe dijo:

No



¿Como sabe eso? o mejor, ¿adonde aprendió de "otras dimensiones"?

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es una forma de decirlo para que usted lo entienda! cuando la persona muere deje su cuerpo terrestre y se lo comen los gusanos ja ja pero su alma entra en fase de activacion y asciende al cielo para decidir donde va el alma!

no se amigo esas teorias no estan comprobadas ciertamente pero como lo digo! yo vivi esa experiencia despues de muerto! mi vida hizo de 180 grados cuando mi corazon dejo de latir por tanto tiempo fueron aproximadamente entre 20 y 30 minutos de muerte cerebral y te puedo decir que el alma existe ! porque yo era solo alma cuando mi vida dejo de existir por un corto lapso de tiempo! pasaron 20 minutos pero yo senti que pasaron 24 horas en un lugar que no existe aqui en la tierra!

yo se que usted no cree en mis palabras , yo se que usted piensa que estaba drogado pero las drogas dejaron de hacerme efecto cuando mi cuerpo dejo de vivir! ahi es donde viene las interrogantes! ¿porque tengo recuerdos cuando estaba clinicamente muerto?! o sera que mi mente funciono aun cuando no tenia vida? eso seria imposible desde el punto de vista medico!

jucahe dijo:

¿Como espera que sigamos discutiendo seriamente temas científicos, si uno a usted le dice algo comprobado y usted le responde a uno "los experimentos que yo menciono son verdaderos"? (en otro tema menciono que queria seguir discutiendo lo de la Luna-Tierra).
El problema creo que esta en que cuando usted tiene una idea plantada en su cabeza, hasta con toda la evidencia del mundo en frente de su nariz, nunca la va a ver.

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precisamente ese ha sido mi cuestinamiento con usted! usted es muy cerrado de mente y muy testarudo!

hagamos un trATO AMIGO! USTED POR UN MOMENTO PIENSA COMO CREYENTE CRISTIANO Y YO PIENSO COMO ATEO! QUE LE PARECE? INTERCAMBIAMOS PAPELES POR UN TIEMPO SOLO PARA ACLARAR NUESTRA MENTE Y ASI PODER COMPRENDER LO QUE OS DICE LA OTRA PERSONA! ¿QUE DICE JUEGA?

jucahe dijo:

Con todo respeto, pero esto suena a pura ignorancia. Pero no lo culpo, usted está en la misma situación que la persona musulmán que mencione en mi respuesta anterior. Usted está satisfecho religiosamente y simplemente no le interesa nada acerca de otras deidades.
Pero hay una diferencia muy grande entre usted y esa persona musulmán, y está en que para él usted posiblemente se vaya al infierno, ya que cuando llegue el día la revelación usted tiene que aceptar a Allah como su único dios, a Muhammad como el último profeta (Jesús no es el hijo de Dios para el Islam, era un profeta más) y al Corán como su último libro de guía. Si usted no lo hace se va al infierno. Los judíos y cristianos tiene una última oportunidad de arrepentirse.

Con respecto al resto de deidades, hay muchísimos fundamentos excluyentes entre ellos mismos que impiden que sean el mismo "Dios".



¿Por qué?

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el musulman esta en un error pero usted mi amigo esta en un peor error al no tener ninguna creencia de un ser espiritual en su vida!

creo que hay varios niveles de error en este mundo : las personas que estan en un error pero tienen fe perdida en algo! que ellos creen y para mi eso tiene gran valor!

y las personas que no creen en nada y no tiene esperanza en nada en su vida!

usted esta en el peor de los grupos amigo! por eso estas mal

jucahe dijo:

Que bien cuando gente entiende.
Es muy difícil discutir saludablemente con personas que no quieren pensar para entender, sino solo creer sin pensar.

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traduccion a lo tico de jucahe : en otras palabras el tecnico tiene razon! yo escribi de mas! porque me dio rabia que un cristiano me ganara y escribi un poco de tonteras complicadas para disfrazar mi metida de pata!


pero si es verdad la luna si gira alrededor de la tierra y yo soy un orgulloso que no quiero dar mi brazo a torcer!

esas fueron palabras que piensa jucahe pero que le da verguenza escribir porque no es humilde en reconocer sus errores!

Trejos2 dijo:

En eso estaba pensando...yo también creo que es el mismo troll.

Pero lo que pueden hacer es darle la misma medicina, no darle pelota otra vez...ahí se aburrirá.

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yo no vivo por lo demas yo no soy de las personas que estan pendientes del que diran de mi! y sino me responder no me voy a morir! asi es mejor para mi porque no tengo que pelear con nadie!

mas bien sino me contestan me estaran haciendo un favor porque me estan demostrando que tengo la razon!

cada persona es libre de hacer lo que quiere! si mi amigo el famoso amante de sonic es muy chistoso yo nada mas me cago de la risa con sus ocurrencias y le sigo la corriente!

tecnico_del_pueblo_manudo dijo:

traduccion a lo tico de jucahe : en otras palabras el tecnico tiene razon! yo escribi de mas! porque me dio rabia que un cristiano me ganara y escribi un poco de tonteras complicadas para disfrazar mi metida de pata!


pero si es verdad la luna si gira alrededor de la tierra y yo soy un orgulloso que no quiero dar mi brazo a torcer!

esas fueron palabras que piensa jucahe pero que le da verguenza escribir porque no es humilde en reconocer sus errores!

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No ponga palabras en mi boca. Y si, hay algo que me da mucha vergüenza acá... pero créame que no es nada que yo haya escrito, pensado o hecho.

tecnico_del_pueblo_manudo dijo:

precisamente ese ha sido mi cuestinamiento con usted! usted es muy cerrado de mente y muy testarudo!

hagamos un trATO AMIGO! USTED POR UN MOMENTO PIENSA COMO CREYENTE CRISTIANO Y YO PIENSO COMO ATEO! QUE LE PARECE? INTERCAMBIAMOS PAPELES POR UN TIEMPO SOLO PARA ACLARAR NUESTRA MENTE Y ASI PODER COMPRENDER LO QUE OS DICE LA OTRA PERSONA! ¿QUE DICE JUEGA?

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Jamás. Yo fui creyente y por ninguna razón volvería a esa vida a oscuras. Pero si le recomiendo pensar como ateo, quien sabe si le "aclarará la mente" como usted menciona. No tiene nada que perder.
Intente pensar un poco como científico también si quiere experimentar.
Dude siempre, pregúntese ¿Por qué? a todo (especialmente a esas cosas que usted cree que está 100% correcto), y luego responda sus preguntas con evidencia, investigue, así usted va a tener las de ganar siempre. Al principio puede ser duro, y usted va a estar en negación, pero después de un tiempo usted va a poder entender lo que es estar con los ojos desvendados.

el musulman esta en un error pero usted mi amigo esta en un peor error al no tener ninguna creencia de un ser espiritual en su vida!

creo que hay varios niveles de error en este mundo : las personas que estan en un error pero tienen fe perdida en algo! que ellos creen y para mi eso tiene gran valor!

y las personas que no creen en nada y no tiene esperanza en nada en su vida!

usted esta en el peor de los grupos amigo! por eso estas mal

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Ok, entonces desde su punto de vista ¿Por qué ese musulmán esta en error?

¿Ese musmulmán y los 1600 millones de islámicos del mundo tienen que estar equivocados, por que usted y los otros 2400 millones de cristianos ganan... porque son mas, y la mayoría no puede estar equivocada?

Por favor Manudo, yo se que es mucho pedirle, pero sea mas serio.

tecnico_del_pueblo_manudo dijo:

no se amigo esas teorias no estan comprobadas ciertamente pero como lo digo! yo vivi esa experiencia despues de muerto! mi vida hizo de 180 grados cuando mi corazon dejo de latir por tanto tiempo fueron aproximadamente entre 20 y 30 minutos de muerte cerebral y te puedo decir que el alma existe ! porque yo era solo alma cuando mi vida dejo de existir por un corto lapso de tiempo! pasaron 20 minutos pero yo senti que pasaron 24 horas en un lugar que no existe aqui en la tierra!

yo se que usted no cree en mis palabras , yo se que usted piensa que estaba drogado pero las drogas dejaron de hacerme efecto cuando mi cuerpo dejo de vivir! ahi es donde viene las interrogantes! ¿porque tengo recuerdos cuando estaba clinicamente muerto?! o sera que mi mente funciono aun cuando no tenia vida? eso seria imposible desde el punto de vista medico!

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1. Basemos mis creencias en "teorías no comprobadas ciertamente"... "pero como yo lo digo!". ¿Se da cuenta de sus palabras? Su primicia es tan frágil como sus argumentos.

2. He notado que la gran parte de su fe se basa en su experiencia cercana a la muerte. No se sienta tan especial Manudo, estas experiencias le han pasado a miles de personas, si importar religión o creencias religiosas. El cerebro puede tener funcionamiento neuronal muchos minutos después de dejar de respirar, y las experiencias en esos momentos cuando el oxigeno empieza a acabarse en el cerebro han podido ser replicadas en situaciones controladas de muerte o comas inducidos; mediante la generación de impulsos eléctricos en lugares específicos del cerebro.
Investigadores de la Universidad de Washington han experimentado con estos casos y se han detectado impulsos eléctricos que desencadenan una cascada de acciones en el cerebro que generan experiencias vívidas como las suyas (el famoso túnel, sensación de paz, amor y omnipotencia, ver la vida pasar ante sus ojos, ver a familiares, oír voces, etc). Estos impulsos duran entre 30 segundos a 3 minutos, pero generan experiencias que pueden ser percibidas como mucho mas largas. En estudios a pacientes que han muerto inclusive se han detectado impulsos cerebrales hasta 1 hora después de muertos.
Estos impulsos ocurren cuando ya no hay presión arterial, y es posible que se den gracias a la pérdida de la polarización de las membranas de ciertas células cerebrales.

3. Han habido casos registrados de personas que retoman el conocimiento 15 minutos o más después de haber sido declarados cllínicamente muertos, son pocos pero existen. Que su caso no haya sido publicado formalmente puede ser gracias a varias razones: 1. Lo que usted dice no es realmente lo que pasó, y su situación no fue tan importante como para dedicarle un estudio serio posterior. 2. Incapacidad de los doctores en realizar los estudios necesarios para una publicación.
Casos como los suyos son muy útiles para entender el funcionamiento del cerebro en situaciones extremas de falta de oxigeno.
Claramente su cerebro tuvo muchísimo daño, ya que usted tuvo que estar en terapia de recuperación. Nosotros estamos viendo ciertas secuelas ahora inclusive, pero que se haya recuperado de la forma que lo hizo es sorprendente (asumiendo que las cosas que usted dice son ciertas, en lo cual hay duda por la razones mencionadas).

En fin, el simple hecho de que usted inmediatamente crea que todo fue una intervención divina, y que base su vida en ésto es ridículo.

"Anecdotal evidence leads us to conclusions that we wish to be true, not conclusions that actually are true." -Barry Beyerstein



Lakhmir S. Chawla, Seth Akst, Christopher Junker, Barbara Jacobs, and Michael G. Seneff. Journal of Palliative Medicine. December 2009, 12(12): 1095-1100. doi:10.1089/jpm.2009.0159.

Dr Pirn van Lommel, MDa, Ruud van Wees, PhDb, Vincent Meyers, PhDc, Ingrid Elfferich, PhDd, Near-death experience in survivors of cardiac arrest: a prospective study in the Netherlands The Lancet Volume 358, Issue 9298, 15 December 2001, Pages 2039–2045

The phenomenology of near-death experiences. Greyson, Bruce; Stevenson, Ian. The American Journal of Psychiatry, Vol 137(10), Oct 1980, 1193-1196.

Christopher C Frencha, Dying to know the truth: visions of a dying brain, or false memories? The Lancet Volume 358, Issue 9298, 15 December 2001, Pages 2010–2011


Ring, K. . Life at death, a scientific investigation of the near-death experience. Scranton, Pennsylvania, U.S: William Morrow & Co, 1989.

Jucahe, lo están vacilando...este mae es un trollazo de acá que cambia de identidad después de que lo descubren...

No lo alimente y se aburrirá, después volverá con otro seudónimo y el ciclo vuelve a empezar...así son...

jucahe dijo:

Jamás. Yo fui creyente y por ninguna razón volvería a esa vida a oscuras. Pero si le recomiendo pensar como ateo, quien sabe si le "aclarará la mente" como usted menciona. No tiene nada que perder.
Intente pensar un poco como científico también si quiere experimentar.
Dude siempre, pregúntese ¿Por qué? a todo (especialmente a esas cosas que usted cree que está 100% correcto), y luego responda sus preguntas con evidencia, investigue, así usted va a tener las de ganar siempre. Al principio puede ser duro, y usted va a estar en negación, pero después de un tiempo usted va a poder entender lo que es estar con los ojos desvendados.

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al contrario volvera a la luz , entonces es cierta mi creencia que todo ateo fue creyente en algun momento de sus vidas! no hay ningun ateo 100% entre ustedes porque por lo menos tienen 10% de fe! que bueno amigo todavia hay esperanza para personas como vos! que varas con usted una vez mas no entiende mis palabras las cambia para su proposito! yo le dije que por unos dias usted seria cristiano y yo seria ateo! pero por lo visto no acepta mi propuesta! usted sabe que usted mismo se contradice! usted dice ser un cientifico y que se basa en el método científico y la parte principal de ese metodo es experimentar pero usted se niega a volver a experimentar se cierra la mente ! ves como el cerrado de mente eres vos y no yo!

de que tiene miedo? usted piensa que si experimenta y piensa como un cristiano entonces se convertirá otra vez al cristianismo? que poca fuerza de voluntad tienes! entonces todo lo que dices es pura contradicción! solo eres un mediocre y cobarde mas!

que pena contigo no aceptaste mi reto! y deliberadamente cambias mis reglas para tu conveniencia! asi es la forma de ser de los ateos todo lo cambian a su conveniencia para satisfacer su orgullo y su poder!

nunca me aclarara la mente pensar como ateo! pero no tengo miedo al cambio porque estoy seguro de mis creencias y de mis convicciones ! puedo pasar 5 dias pensando como ateo y al cabo de ese tiempo estoy convencido que volvere mas cristiano y mas creyente de la cuenta! pero en cambio tu eres inestable ! te perturba la mente pensar como cristiano por un tiempo porque sabes en tus adentros que si piensas como creyente despues no puedes volver atras y no puedes volver a pensar como ateo porque el ateo no tiene arraigo con nada ni nadie!


el ateismo es como un cascaron vacio! no tiene nada adentro!

una vez mas la fe le gana al ateismo!

porque cuando digo blanco el ateo lo cambia a negro deliberadamente? por lo visto un ateo no se arriesga no da su brazo a torcer ! y no se arriesga porque no tiene fe en ello! un ateo no tiene fe en nada de lo que hace!

una vez mas la fe hace la diferencia entre un ateo y un creyente!


respeto al musmulmán mas que a un ateo! porque ellos creen en algo! no son egocéntricos ni piensan que son el centro del universo! son humildes pero una vez mas la fuerza de la fe es lo que hace la diferencia!

al final todo queda reducido en el poder de la fe! talves Dios existe por la fuerza de la fe que le tengamos en el!

talves si el ateismo fuera mayoria en este mundo entonces Dios no existiera! pero por desgracia para su gente el ateismo siempre sera minoria

Trejos2 dijo:

Jucahe, lo están vacilando...este mae es un trollazo de acá que cambia de identidad después de que lo descubren...

No lo alimente y se aburrirá, después volverá con otro seudónimo y el ciclo vuelve a empezar...así son...

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dime quien piensas que soy yo y te dire si es verdad? dime mi historia porque al parecer sabes muchas cosas de mi!

jucahe dijo:

"Anecdotal evidence leads us to conclusions that we wish to be true, not conclusions that actually are true." -Barry Beyerstein



Lakhmir S. Chawla, Seth Akst, Christopher Junker, Barbara Jacobs, and Michael G. Seneff. Journal of Palliative Medicine. December 2009, 12(12): 1095-1100. doi:10.1089/jpm.2009.0159.

Dr Pirn van Lommel, MDa, Ruud van Wees, PhDb, Vincent Meyers, PhDc, Ingrid Elfferich, PhDd, Near-death experience in survivors of cardiac arrest: a prospective study in the Netherlands The Lancet Volume 358, Issue 9298, 15 December 2001, Pages 2039–2045

The phenomenology of near-death experiences. Greyson, Bruce; Stevenson, Ian. The American Journal of Psychiatry, Vol 137(10), Oct 1980, 1193-1196.

Christopher C Frencha, Dying to know the truth: visions of a dying brain, or false memories? The Lancet Volume 358, Issue 9298, 15 December 2001, Pages 2010–2011


Ring, K. . Life at death, a scientific investigation of the near-death experience. Scranton, Pennsylvania, U.S: William Morrow & Co, 1989.

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lo unico que me gusta de usted es que sabe escribir bien la bibiografia que consulta ja ja

no no no no amigo estas en un completo y rotundo error! en un intento por encontrar respuestas donde no las hay tu mente busca respuestas y como no las encuentra entonces las inventa para complacer su mente

estoy seguro que todos estos autores son ateos! y para mi lo que diga un ateo vale menos que la nada!

es dificil hablarcon un ateo! en primer lugar tu no aplicas el metodo cientifico para ti mismo y solo ves lo que te conviene ver!

le puedo enumerar montones de cosas en donde usted claramente cambia de tema porque los hechos no le sirven para su pensamiento

es tan facil decir esto y aquello para un ateo , porque un ateo se inventa escuzas si no tiene respuestas en la ciencia!

una vez es coincidencia pero dos veces es un milagro! la segunda vez que perdi la vida en encontraba en mi casa d habitacion y resulta que otra vez mi Dios todo poderoso hizo que volviera de entre los muertos para gloria de su nombre!

me acuerdo que me fui a dormir temprano y de alguna manera sufri un ataque al corazon masivo pero esta vez no tenia drogas no tenia doctores a mi lado! esta vez no tenia a nadie que me ayudara para que volviera otra vez en mi

y cuando mi madre me llamo para comer no respondi y mi piel paso de blanco enfermo a morado muerte! y una vez mas la lúgubre y tétrica sabana blanca se poso otra vez sobre mi cabeza indicando a todo el mundo que otra vez estaba muerto

estaba vez tengo testigos esta vez mi madre y mi hermana pueden dar fe de este acontecimiento, mi cuerpo estaba de color morado muerte porque tenia 5 horas sin respirar debido a un paro cardio respiratorio mientras dormia

dime como es posible esto amigo?
dime donde agarre fuerzas para volver en mi?
dime donde estan las drogas que hace que alucine todo? sera posible que mi propio cerebro me auto-administre drogas para imaginarme en un valle de sombra y de muerte??
pero lo que no puedes responder entonces te quedas callado verdad?
no todo lo puede explicar la ciencia verdad?

fue la segunda vez que Dios me da fuerzas para escapar de la muerte es la segunda vez que muevo mi mano para quitar la sabana de mi rostro muerto! es la segunda vez que mi madre penso que yo estaba muerto!

pero como veras esta historia fue hecha para que una persona con fe pueda creer! un ateo seguira siendo un ateo!

Dios todo lo hace perfecto! Dios creo a los ateos para que tengan un proposito en esta tierra!

Dime una cosa crees en la historia de lazaro que Dios ordeno que se levantara? y se levanto y camino despues de haber pasado varios dias muerto?

que conocimiento de la ciencia puede hacer que un cuerpo despues de pasar varios dias muertos pueda levantarse de entre los muertos? solo el poder de Dios puede hacer eso !

la mano poderosa de Dios esta ahi amigo al alcance de la mano! solo tienes que creer en ella para que hasta los muertos se levanten!

esa es la diferencia entre usted y yo amigo! yo debato cualquier pensamiento tuyo! pero vos ante mis verdades te quedas callado!

Dios es tan bueno y poderoso que nos regala el milagro de la vida en el propio momento de nuestro nacimiento! por eso es que ningun ateo es ateo cuando nace porque Dios le incorpora el milagro del amor y de la fe que despues el ateo rechaza por desicion propia! y eso es su peor error

quiero volver en el tiempo para demostrar mis teorias amigos pero no puedo! quiero volver en los buenos momentos y que perduren para siempre!

algun dia los ateos podran encontrar todos los cabos sueltos y cuando lo hagan sabran que la verdad siempre estuvo ahi al alcance de sus manos!

jucahe dijo:

No ponga palabras en mi boca. Y si, hay algo que me da mucha vergüenza acá... pero créame que no es nada que yo haya escrito, pensado o hecho.

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usted lo ha dicho sabiamente el ateo no piensa no escribe ni hace nada! y le da verguenza a si mismo! no tiene convicción en lo que escribe! y no tiene un norte definido ni principio ni fin!

que horrible ser un ateo! el ateo es como el primer ser humano que hubo en la tierra ! (adam) no tenia un proposito y estaba solo con miedo y no sabia que hacer! entonces le pidio a Dios una compañera para que lo ayudara en su vida y desde entonces tiene un proposito y comparte su destino con amor a Dios

el ateo es terco como una mula! se puede estar quemando hasta morir que en su mente pensara que eso no es fuego que quema! noooooo su mente es tan terca que pensara que es producto de su imaginación! todo es producto de su imaginación pero lo único que estará haciendo es engañándose a si mismo! pero no hay peor sordo que el que no quiere oír!

jucahe dijo:

Que bien cuando gente entiende.
Es muy difícil discutir saludablemente con personas que no quieren pensar para entender, sino solo creer sin pensar.

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en su caso seria al reves! usted piensa tanto que pierde el norte de sus conocimientos ! lo entiende todo pero en realidad es como un mono que repite lo que dicen sin experimentar en carne propia!

el ateo tiene miedo al cambio porque sabe que el cambio es la verdad por eso le teme! contrario a los pensamientos de un cristiano

el ateo se esfuerza tanto para comprender lo que no puede entender que termina siendo un mono sin razonamiento ni logica!

en cambio yo pase a una etapa diferente! yo tengo un conocimiento tan elevado de la palabra que puedo creer ayudado por la ciencia!

porque mis creencias son tan ciertas que la mente y la razon estan sustentadas por la fe! y esta fe esta por encima de la ciencia

por eso hay muchas cosas inexplicables que la ciencia no puede explicar ! porque la fe esta por encima de la ciencia!

se me olvido decirles que perdonen por no venir por aqui en varios dias es que andaba descansando de tanto ateo ! por eso andaba en la playa ja ja