El pueblo de Bolivar dijo: CHAVEZ CALLATE!!!

Voy a retomar esto un poco.

alf10087 dijo:
Pilón, el hecho de que pierda una elección no le quita todas las actitudes dictatoriales que ha tenido durante tanto tiempo.
Que el mae sea totalitarista no significa que sea un dictador. Para ser dictador se tienen que cumplir otras cosillas. Chávez es un totalitarista, pero muchos lo han sido: "El estado soy yo".

alf10087 dijo:
Y sobre el fraude, bueno, parece que se puede haber confiado Chavitah esta vez y le salió el tiro por la culata, esta vez no hizo fraude y vea el resultado. ;)

Aunque claro, pura superstición, la realidad nunca la sabremos.
No creo que Chávez se haya confiado, más con las manifestaciones por todo lado y sabiendo que los universitarios anduvieron por toda Venezuela haciendo campaña.
Nunca hubo fraude en Venezuela y se sabe que Cháves tiene el apoyo de la masa. El referendum es otra cosa. Hasta haber perdido le podría dar popularidad dado que aceptó una derrota.
 
Si, claro q es un patadon en la rodilla, y despues le echaton limon acido en la herida :-o

Sin embargo es un referendo, si aqui hubiera ganado el no nadie pensaria q la estabilidad de Arias se llegara a tambalear.
Chavez esta muy comodo en esa silla y bien podria ser reeligido.

El asunto esta la presion mediatica ya q los medios de oposicion interna y externa (entiendase Ted Turner) le estan recetando a mas no poder los titulares q mencionan "como ha perdido poder" o "como ha ganado el pueblo" (o sea q Chavez no es el pueblo).

Segun el modelo "socialista" de Chavez El tiene q ser el pueblo. El no puede ir contrario al pueblo.

Asi q por un lado le dio a entender a los Organismos Internacionales que el sistema de Venezuela todavia es transparente y democratico (reeleccion sin sobre saltos); pero x otro lado esta perdiendo su imagen de hombre fuerte en los noticieros.

Creo q habra q esperar para ver las verdaderas consecuencias del referendo.
 
Pilon dijo:
Que el mae sea totalitarista no significa que sea un dictador. Para ser dictador se tienen que cumplir otras cosillas. Chávez es un totalitarista, pero muchos lo han sido: "El estado soy yo".

Efectivamente ,son terminos con los que hay que tener mucho cuidado. Es dificil buscar una definición con una serie de condiciones y que cuando se cumplan todas esas se sea un dictador y sino no. Es mejor referirse no a que es un dictador, sino cuan dictatorial es.

Pese a no se un dictador en toda la definición de la palabra, sus comportamientos y acciones son altamente dictatoriales.

No creo que Chávez se haya confiado, más con las manifestaciones por todo lado y sabiendo que los universitarios anduvieron por toda Venezuela haciendo campaña.
Nunca hubo fraude en Venezuela y se sabe que Cháves tiene el apoyo de la masa. El referendum es otra cosa. Hasta haber perdido le podría dar popularidad dado que aceptó una derrota.

Sincerament, eyo creo que lo que sucedio es que ucando Chavez gana tantas elecciones tan consistentemente, se embriaga de poder y de apoyo, y por lo tanto empieza a perder la linea con su actuar, algo que molesta a la población, el cierre de Caracol, el conflicto con el Rey, con Uribe, etc.

Aparentemente el pueblo venezolano le dijo que ya es suficeiente y que se controle. Este referendum en buenas palabras podría decirse que es un "estatequieto"
 
alf10087 dijo:
Aparentemente el pueblo venezolano le dijo que ya es suficeiente y que se controle. Este referendum en buenas palabras podría decirse que es un "estatequieto"

Por eso dije, depende de como se comporte a partir de ahora, se podría re-elegir o no. Yo creo que el mae la va a cagar por jalisco que es y en el 2012 va para afuera. Pero todo depende de como trate el pueblo de acá a entonces.
 
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alf10087 dijo:
nonononono, Chávez ya no se puede reelegir más. Ya fue reelecto.

Si, de hecho puede ser revocado en 2009 por referéndum. Lo cual es muy probable ya que para el año que viene se espera recesión en Venezuela por la entrada del Bolívar fuerte que va a llevarse arriba la inflación que ya de por si es alta (19%).
 
El Chata dijo:
alf10087 dijo:
nonononono, Chávez ya no se puede reelegir más. Ya fue reelecto.

Si, de hecho puede ser revocado en 2009 por referéndum, lo cual es muy probable ya que para el año que viene se espera recesión en Venezuela por la entrada del Bolívar fuerte que va a llevarse arriba la inflación que ya de por si es alta (19%).
 
El Chata dijo:
Si, de hecho puede ser revocado en 2009 por referéndum. Lo cual es muy probable

No croe, pese a todo, sigue teniendo mucho apoyo, y un referendum revocatorio es 10 veces más dificil de ganar que uno como el que hubo el domingo pasado.

ya que para el año que viene se espera recesión en Venezuela por la entrada del Bolívar fuerte que va a llevarse arriba la inflación que ya de por si es alta (19%).

Eso mismo vienen diciendo desde el 99.
 
alf10087 dijo:
ya que para el año que viene se espera recesión en Venezuela por la entrada del Bolívar fuerte que va a llevarse arriba la inflación que ya de por si es alta (19%).

Eso mismo vienen diciendo desde el 99.

Alf, esta vez es distinto. El hecho de que hayan dos monedas en el mercado al mismo tiempo (mientras el Bolivar viejo es "reclamado" por el Banco Central) y soportadas en las mismas reservas va a afectar en la inflación. Eso aunado a que cada vez hay menos inversión, dependiendo cada vez mas del crudo.

Solo con un barril a mas de $100 la contrarrestan.
 
Rod dijo:
Hablando con mi familia, parece ahora que el HP va a pasar unos decretos para implementar siempre su "reforma"....MALDITO. Con razón el HP dijo " Celebren....por ahora"

Claro que va a buscar alguna medida "legal" para imponer lo que quiere. Para él esto fue un golpe bajo, y por supuesto con su ego, es algo que no permitirá...
 
Luis Vargas dijo:
alf10087 dijo:
Pilon dijo:
Jordy dijo:
Pero para ellos la lucha no ha terminado .... CHAVEZ es un DICTADOR ....

Hay muchas pruebas de que no lo es.

Este referendum también se echa por la borda todas las teorías de que en Venezuela ha habido fraudes en las elecciones.

Feliz mensaje 1000.

Pilón, el hecho de que pierda una elección no le quita todas las actitudes dictatoriales que ha tenido durante tanto tiempo.
Oscar Arias tiene mas "actitudes dictatoriales" que Chavez, asi que callate. No puedes andar criticando al presidente vecino cuando ni siquiera criticas al tuyo por exactamente las mismas culpas.

Jajajaja...ya me imagino a todos los payasos de la ANEP, "Comites Patrioticos" y demás personajes si Arias pensara seguir en el poder hasta el 2021, que cara de barro es defender a Chavez y tildar a Arias de dictador.
 
Alejandro221 dijo:
Jajajaja...ya me imagino a todos los payasos de la ANEP, "Comites Patrioticos" y demás personajes si Arias pensara seguir en el poder hasta el 2021, que cara de barro es defender a Chavez y tildar a Arias de dictador.
Ahem... Ya muchos estamos tildando a Arias de dictador. Y NO por querer reelegirse, sino por la manera en que lo hace.

Chavez esta consultando al pueblo para poder reelegirse. Arias consulto a una pequeña asamblea de jueces que decidieron arbitrariamente.

Reelegirse no tiene nada de malo, siempre y cuando se haga en un marco democratico. Que Arias haya evadido la via legislativa para reelegirse es la razon por la que lo acusamos de "tendencias dictatoriales". ademas por otras "pequeñas" fallas en nuestro sistema democratico costarricense que eliminan todo el sentido de la representatividad.
 
Luis Vargas dijo:
Chavez esta consultando al pueblo para poder reelegirse. Arias consulto a una pequeña asamblea de jueces que decidieron arbitrariamente.

Hasta donde recuerdo, Arias se eligió en una eleccion en Febrero del 2006. Y si bien recuerdo, Arias nunca intentó hacer un golpe de estado, como Hugo si hizo (y falló en el intento, que inutil, ni eso puede hacer)

Reelegirse no tiene nada de malo, siempre y cuando se haga en un marco democratico.

Solo una pregunta: La Sala Constitucional es una gente democrático? Si a mi la CCSS me corta una pata por mala praxis y yo acudo a la Sala Constitucional, es eso NO democrático?

Eso yo le llamo acomodación de los recursos para conveniencia, Arias escaló la pirámide de autoridades en las que cualquier ciudadano tiene derecho. Que muchos quieren que Arias no tenga los mismos derechos que el resto de ciudadanos, eso si NO es democrático.

Que Arias haya evadido la via legislativa para reelegirse es la razon por la que lo acusamos de "tendencias dictatoriales".

Arias no evadió la via legislativa, simplemente la misma no le satisfizo sus derechos, por lo tanto acudió a la otra instancia encargada de velar por los derechos de los ciudadanos: la Sala Constitucional

ademas por otras "pequeñas" fallas en nuestro sistema democratico costarricense que eliminan todo el sentido de la representatividad.

Le agradecería que las enumerara y me dijera en que países no se dan. Gracias.
 
Luis Vargas dijo:
Alejandro221 dijo:
Jajajaja...ya me imagino a todos los payasos de la ANEP, "Comites Patrioticos" y demás personajes si Arias pensara seguir en el poder hasta el 2021, que cara de barro es defender a Chavez y tildar a Arias de dictador.
Ahem... Ya muchos estamos tildando a Arias de dictador. Y NO por querer reelegirse, sino por la manera en que lo hace.

Chavez esta consultando al pueblo para poder reelegirse. Arias consulto a una pequeña asamblea de jueces que decidieron arbitrariamente.

Reelegirse no tiene nada de malo, siempre y cuando se haga en un marco democratico. Que Arias haya evadido la via legislativa para reelegirse es la razon por la que lo acusamos de "tendencias dictatoriales". ademas por otras "pequeñas" fallas en nuestro sistema democratico costarricense que eliminan todo el sentido de la representatividad.

1. A Oscar Arias lo eligió el pueblo de Costa Rica, no una "una pequeña asamblea de jueces". Estos solo le dieron la oportunidad de postularse 20 años despues de haber gobernado. Pero al final una mayorìa de votantes lo eligió.

2. ¿Apoyaría entonces que Arias ahora quiera modificar la Constitución para quedarse hasta el 2021? Por su apoyo a Chavez pareciera que sí.
 
Alejandro221 dijo:
1. A Oscar Arias lo eligió el pueblo de Costa Rica, no una "una pequeña asamblea de jueces". Estos solo le dieron la oportunidad de postularse 20 años despues de haber gobernado. Pero al final una mayorìa de votantes lo eligió.

Lo de la mayoría que eligió a alguine también aplica para Chávez. De hecho, Chávez ganó por mayor porcentaje del que Arias ganó(no se ponga con los cuentos del fraude porque todos los organismos internacionales aceptan que las elecciones en Venezuela han sido justas)
 
Pilon dijo:
Alejandro221 dijo:
1. A Oscar Arias lo eligió el pueblo de Costa Rica, no una "una pequeña asamblea de jueces". Estos solo le dieron la oportunidad de postularse 20 años despues de haber gobernado. Pero al final una mayorìa de votantes lo eligió.

Lo de la mayoría que eligió a alguine también aplica para Chávez. De hecho, Chávez ganó por mayor porcentaje del que Arias ganó(no se ponga con los cuentos del fraude porque todos los organismos internacionales aceptan que las elecciones en Venezuela han sido justas)

ix. Estoy de acuerdo. No se puede argumentar, bajo ninguna circumstancia, que en Venezuela NO se aplica la democracia, o que Chavez sea un dictador.
 

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