safito dijo:
Entonces, pisar es un deporte?
es el poker un deporte?
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Entonces, pisar es un deporte?
Mase, como les cuesta la tabla del 1.
El deporte es una actividad fisica, fisica signifca movimiento muscular, correr, saltar, tirar, golpear, etc.
Fisica, no es estar sentado 6 horas y alcanzar un vaso de agua.
Tampoco es pedir un palo al caddy y hacer un swing.
Fisica, es un ejercicio que implica el movimiento de varios musculos.
El poker es competencia, si, efectivamente es competencia, pero no es deporte.
Luego, hay actividades fisicas, que no son competencia, por ejemplo el sexo.
Y luego, tambien hay actividades fisicas, que son competitivas, pero no tienen un cuerpo de reglas establecido, por ejemplo, hacer pulsos. Estas estan a un paso de ser deporte.
Y luego, para ser parte del COI, tienen que tener internacionalidad, o sea que se practique en varios paises del mundo. Hay deportes que carecen de internacionalidad, como el futbol americano.
El deporte es una actividad fisica, fisica signifca movimiento muscular, correr, saltar, tirar, golpear, etc.
Fisica, no es estar sentado 6 horas y alcanzar un vaso de agua.
Tampoco es pedir un palo al caddy y hacer un swing.
Fisica, es un ejercicio que implica el movimiento de varios musculos.
El poker es competencia, si, efectivamente es competencia, pero no es deporte.
Luego, hay actividades fisicas, que no son competencia, por ejemplo el sexo.
Y luego, tambien hay actividades fisicas, que son competitivas, pero no tienen un cuerpo de reglas establecido, por ejemplo, hacer pulsos. Estas estan a un paso de ser deporte.
Y luego, para ser parte del COI, tienen que tener internacionalidad, o sea que se practique en varios paises del mundo. Hay deportes que carecen de internacionalidad, como el futbol americano.
Entonces bajo esa premisa no deberían ser deportes olímpicos porque no serían deportes:
- Tiro con arco
- Tiro arco compuesto
- Tiro pistola aire
- Tiro rifle
En estos, no veo la diferencia a estar parado con una arma o arco enfrente de un objetivo a estar en una mesa recibiendo cartas.
y otros deportes como:
- Curling
- Automovilismo
- Ajedrez
entonces no sond deportes?
- Tiro con arco
- Tiro arco compuesto
- Tiro pistola aire
- Tiro rifle
En estos, no veo la diferencia a estar parado con una arma o arco enfrente de un objetivo a estar en una mesa recibiendo cartas.
y otros deportes como:
- Curling
- Automovilismo
- Ajedrez
entonces no sond deportes?
nitin dijo:
Si es de azar....entonces porque siempre los mismos llegan a la final de las series mundiales de Poker?
Yo le puedo decir de un chavalo que ha ganado 11 veces la serie mundial de poker, hay otro que 8 veces y ahi van.....
Si fuera un juego de azar, entonces cual persona pueden pegar 11 veces el premio mayor de la lotería? o jugar dados y ganar 11 veces el campeonato mundial de dados?
Laja dijo:
Por supuesto que estos son deportes, requieren habilidad fisica-mental, en el poker o cualquier otro juego de AZAR ...por algo se llaman así ... solo se requiere 1... ir con dinero, 2 ...tener muuuuuuuuy buena suerte o 3 ... ser compa del mae del casino para que le arregle el juego!.. lo que se da mucho en CR y en cualquier otro país.
No... no es un deporte
A bueno..., y otra cosa...., "probabilidades" ...! , el poker es un juego que muchos pueden manejar por las probabilidades, contéo de cartas, etc..., así que eso lo hace aún más falso.
ocramas,
en el poker influyen las probabilidades y la habilidad del jugador, pero tambien influye el azar de manera mas fuerte que en el resto de los de los deportes.
Eso de que siempre llegan los mismos a la mesa final no es del todo cierto. De que llegan caras conocidas llegan pero no todos los que estan en la mesa final son caras conocidas, siemre hay bastantes "colados" :-o :-o .
Un buen jugador toma en cuenta las pot odds, el pot commitment, los gestos de los otros jugadores, etc. Pero aun asi le es imposible jugar todas las manos, porque existe el azar. Estamos hablando de que los profesionales foldean alrededor del 65% -80% de las manos que reciben. Y aun las que juegan las pierden a veces aunque las hayan jugado bien. Porque? porque el azar influye. Y bastante. Lo que trata el buen jugador es de aumentar sus posibilidades, eso es todo.
Es por eso que no es un deporte, porque el azar influye mas que en el resto de los deportes.
Ademas, como es posible que exista un deporte en el que se pueda fumar y tomar guaro :-o :-o :-o :-o :-o
Eso de que siempre llegan los mismos a la mesa final no es del todo cierto. De que llegan caras conocidas llegan pero no todos los que estan en la mesa final son caras conocidas, siemre hay bastantes "colados" :-o :-o .
Un buen jugador toma en cuenta las pot odds, el pot commitment, los gestos de los otros jugadores, etc. Pero aun asi le es imposible jugar todas las manos, porque existe el azar. Estamos hablando de que los profesionales foldean alrededor del 65% -80% de las manos que reciben. Y aun las que juegan las pierden a veces aunque las hayan jugado bien. Porque? porque el azar influye. Y bastante. Lo que trata el buen jugador es de aumentar sus posibilidades, eso es todo.
Es por eso que no es un deporte, porque el azar influye mas que en el resto de los deportes.
Ademas, como es posible que exista un deporte en el que se pueda fumar y tomar guaro :-o :-o :-o :-o :-o
ocramas dijo:
Man....el dinero me imagino que ud está hablando del Buy In fee o precio de jugar del torneo? Estadísticamente esta demostrada que "tener muy buena suerte" no le hace ganar un torneo de poker....que me dice de Hemllmuth, ganador 11 veces del WSOP...si fuera azar entonces como se explica q la misma persona gane 11 veces el título. Si fuera lotería, quienes se han ganado 11 veces el premio mayor?
Lo de arreglar el juego nada q ver, primero, porque en el Poker ud NO JUEGA contra el casino, sino contra otros jugadores, si conoce la forma, en cada juego se revuelve las cartas, en mas de 40 años de WSOP nunca se siquiera insinuado arreglos con el dealer, q a diferencia del Black Jack, no tiene una intromisión directa en el juego.
El conteo de Cartas esta catalogado por la Suprema Corte de USA como una habilidad, revise el caso Kevn Utson contra Casino Atlantic City, la suprema corte determinó que el conteo de carta es una habilidad ya primero, solo el 5%-10% de la población puede hacerlo, segundo, no se utiliza ningún metodo o artefacto adicional mas q su memoria. Sin embargo, el conteo de cartas NO APLICA en poker sino en Black Jack. La misma abilidad que decidir q estrategia usar en ajedrez o adelantarse a un movimiento, y en cuanto a funciones motoras, no más diferente que que los gestos y formas de movimiento en un juego q no es mas diferentes q apuntar a un obejtivo con un arco o pistola.
usuario56k dijo:
En los últimos 10 años, completos desconocidos que han llegado a la final si acaso 4, esp quiere decir que el hay un chance del 5% para llegar a la final. Aca la palabra conocido queda en debate, "conocido" porque no lo había visto en TV aunque tiene todo una vida de jugar? Un ejemplo de esto es Chris Moneymaker . Un exitoso jugador de poker en línea que decidió jugar en el WSOP, eso sería un "colado"? Aca la pregunta que nadie ha contestado, porque si el juego de azar, siempre son los mismo los que llegan al final? Si fuera azar, porque no son todos diferentes? Si hablamos de estadistica, si todo fuera de azar, que chance hay de quedar en los primeros 60 en los 10 útimos WSOP? O hablando de loteria ( el juego mas de azar del mundo ), que chance tiene de ud de pegar terminación en los 10 sorteos de lotería sucesivamente? Hagamoslo más facil, que chance hay de pegar lotería en 10 domingos consecutivos jugando todo un número? Estadísticamente, es más factible que le caiga un rayo poniendole gasolina al carro....entonces donde queda el azar en el poker? no con uno, sino con al menos 30 jugadores..... si hablamos de estadística, los valores de eso está bien largos de valores que podamos determinar como "al azar".
usuario56k dijo:
Man, el comentario esta bien, pero te contradices al decir que el azar influye ya q un jugador foldea el 80% de las cartas ya que toma en cuenta los odds. Si todo fuera azar, odds y calculos son irrelevantes. Al igual q tirar un penal, infuye el portero, ambiente, cancha.....al final....suerte o habilidad?
Fumar o beber....sabía ud q es prohibibo tomar y fumar en los salones del WSOP? :-D Me imagino ud se refiere a los juegos no oficiales o informales. Si es de tomar o beber, entonces el futbol no sería deporte bajo ese concepto...carnes asadas y tapis en las parrilladas y despues de eso la tipicas mejengas descalificarían el futbol....ni que decir del futbol americano u otros deportes...
Pokemon????q diablos pasa x su cabeza?visigodo dijo:
Laja dijo:
Yo no siento que me contradiga la verdad. Por que al fin y al cabo las cartas que decide jugar un buen jugador en....digamos texas hold'em, generalmente no pasan de tener unas probabilidades de 3:1, y estamos hablando de que 3:1 es bastante bueno para jugar la mayoria de los casos. Por eso digo que el azar influye mas fuertemente que en otros deportes, porque creo que estamos de acuerdo que en el futbol, baseball, tennis, ajedrez, etc, un buen equipo o jugador que esta jugando bien e inteligentemente y que conoce el juego mejor que su rival, tiene posibilidades de ganar generalmente mucho mejores que de 3:1 en contra.
Ahora bien, para mi el poker es un juego de habilidad y tacticas pero no por eso es un deporte, al igual que para mi no es un deporte jugar starcraft o jugar winning eleven.
Otra cosa que le resta apelativo deportivo al poker es que se juega por dinero, es un juego donde se apuesta, por ende es un juego que no puede ser practicado por menores de edad (vamos que jugar sin dineor no tiene ninguna gracia), que no puede ser practicado tranquilamente en varias regiones del mundo y en el que si ud no tiene el bankroll suficiente practicamente esta perdido no importa lo bueno que sea. Porque se lo pongo asi: ud es el mejor jugador de poker del mundo pero entra con solo un bankroll de 10 big blinds y digamos que todos en la mesa entran igual , entonces sus posibilidades de ganar disminuyen drasticamente.
Laja dijo:
lo de tomar guaro y fumar lo dije en broma, por eso puse este emoticon " :-o ". Pense que iba a ser un buen chiste pero supongo que no :-o :-o :-o
Creo que hay que tener claro primero algo, por el hecho de que el POKER no entre en la defición de lo que es un deporte, no se le puede menospreciar.
Yo soy muy aficionado al Poker, y creo que no cumple con las carateristicas de un deporte. Más que todo porque no requiere un mayor esfuerzo físico, lo cual es clave para cualquier deporte, futbol, baloncesto, atletismo y demás.
El POKER a mi criterio como definición es un juego en el que se involucra en mucho el azar.
Y como dije antes, no por eso se debe menospreciar el juego. El POKER es un juego de toma de desiciones y aquel que lo haga mejor en el largo plazo va a ser un ganador, ahi es donde radica la complejidad del juego, porque despues de 5 o 6 horas de estar sentado viendo cartas se puede perder la lucides y cometer errores. Hay muchas variables en cada mano y cada situacion es diferente, y que aquel que tenga la habilidad decifrar y hacer la mejor movida va a salir ganando.
That is poker folks
Yo soy muy aficionado al Poker, y creo que no cumple con las carateristicas de un deporte. Más que todo porque no requiere un mayor esfuerzo físico, lo cual es clave para cualquier deporte, futbol, baloncesto, atletismo y demás.
El POKER a mi criterio como definición es un juego en el que se involucra en mucho el azar.
Y como dije antes, no por eso se debe menospreciar el juego. El POKER es un juego de toma de desiciones y aquel que lo haga mejor en el largo plazo va a ser un ganador, ahi es donde radica la complejidad del juego, porque despues de 5 o 6 horas de estar sentado viendo cartas se puede perder la lucides y cometer errores. Hay muchas variables en cada mano y cada situacion es diferente, y que aquel que tenga la habilidad decifrar y hacer la mejor movida va a salir ganando.
That is poker folks
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Sin animos de ofender para los que opinan que deporte es solo en el que uno esta en una constante actividad fisca muscular o motora como diablos sea..... cualquier idiota puede hacer ese tipo de deportes, es mas la mayoria de jugadores de futbol de este pais y de muchos no tienen ni el bachillerato, y si aprenden un idioma es porque fueron a jugar afuera... y se pasan dando patadas en la cara como hace poco en bolivia y por todo se terminan dando por la madre, seran deportes pero cualquier idiota sin cerebro y mal amanzado puede jugarlo, y eso me parece muy mal, en cambio un icono del poker mundial y orgullosamente tico humberto brenes es empresario y es ingeniero industrial y maneja varios idiomas ademas es todo un caballero... eso para mi es un espiritu de deportista, en cambio hasta mi idolo Zidane termino dandole un jupazo en plena final de un mundial a otro jugador, un espectaculo de ultima categoria siendo el un supuesto ejemplo de un deportista exitoso en fin cada quien con su cosa, pero no esta de mal que los que preactica deportes de contacto, tambien practiquen deportes intelectuales, puesto que no solo hay ke entrenar el cuerpo sino tambien la mente, de nada te sirve ser un gorila sin cerebro.... :idea:
Entiendo su punto, pero en las deficiones estrictas que busqué de deporte el poker no entra como tal.
PERO como dije antes NO SE DEBE hacer menos al POKER, porque es una actividad en la que se debe estar siempre concentrado, atento, y lucido para tomar las mejores decisiones. Un profesor una vez me aconsejó alistarme para un examén alimentandome igual que para un partido de futbol o baloncesto, ya que se necesitan las mismas energías para poder realizar un examen.
El que el Poker no entre en la deficion de deporte, no me parece tan trasendente, simplemente no encaja en esa defición, aunque para jugarlo y ser exitoso se deba tener más cualidades que un deportista promedio no tiene.
Lo dice el primer video "dicen que para jugar Poker se necesita una ficha y una silla.... pero para sentarse y ganar se nesita mucho más".
PERO como dije antes NO SE DEBE hacer menos al POKER, porque es una actividad en la que se debe estar siempre concentrado, atento, y lucido para tomar las mejores decisiones. Un profesor una vez me aconsejó alistarme para un examén alimentandome igual que para un partido de futbol o baloncesto, ya que se necesitan las mismas energías para poder realizar un examen.
El que el Poker no entre en la deficion de deporte, no me parece tan trasendente, simplemente no encaja en esa defición, aunque para jugarlo y ser exitoso se deba tener más cualidades que un deportista promedio no tiene.
Lo dice el primer video "dicen que para jugar Poker se necesita una ficha y una silla.... pero para sentarse y ganar se nesita mucho más".
JPabRV dijo:
Es verdad, que importa si no entra en la categoria de deporte, eso no influye en nada. Al fin y al cabo no lo jugamos para sentirnos deportistas :-o :-o :-o
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