Evolución, creacionismo y genetica segun Britannica.
- Iniciador del tema puravida
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puravida dijo:
Tal vez… hay muchas razones porque las personas pueden ser ateas. Hay biólogos que son cristianos, también los hay musulmanes. Sé de un neurólogo que era budista. La filosofía y la religión pueden ir por el lado. Estudiar ciencias no significa rechazar la religión. Amplia el panorama, aunque la religión es de una minoría de científicos, los hay… y ellos tienen sus razones para creer.
MZM dijo:
No hay mucha necesidad de interpretación ya que no son profecías.. son algunos apuntes de sabiduría.
Pro 1:22 ¿Hasta cuándo, oh simples, amaréis la simpleza,
Y los burladores desearán el burlar,
Y los insensatos aborrecerán la ciencia?
Pro 2:10 Cuando la sabiduría entrare en tu corazón,
Y la ciencia fuere grata a tu alma,
Pro 3:19 Jehová con sabiduría fundó la tierra;
Afirmó los cielos con inteligencia.
Pro 3:20 Con su ciencia los abismos fueron divididos,
Y destilan rocío los cielos.
Pro 5:2 Para que guardes consejo,
Y tus labios conserven la ciencia.
Pro 8:10 Recibid mi enseñanza, y no plata;
Y ciencia antes que el oro escogido.
Pro 8:12 Yo, la sabiduría, habito con la cordura,
Y hallo la ciencia de los consejos.
Pro 14:7 Vete de delante del hombre necio,
Porque en él no hallarás labios de ciencia.
Pro 14:8 La ciencia del prudente está en entender su camino;
Mas la indiscreción de los necios es engaño.
Pro 18:15 El corazón del entendido adquiere sabiduría;
Y el oído de los sabios busca la ciencia.
Pro 19:2 El alma sin ciencia no es buena,
Y aquel que se apresura con los pies, peca.
Pro 19:25 Hiere al escarnecedor, y el simple se hará avisado;
Y corrigiendo al entendido, entenderá ciencia.
Pro 21:11 Cuando el escarnecedor es castigado, el simple se hace sabio;
Y cuando se le amonesta al sabio, aprende ciencia.
Pro 22:12 Los ojos de Jehová velan por la ciencia;
Mas él trastorna las cosas de los prevaricadores.
bueno.. todavia faltn un monton, y eso es solo el libro de proverbios.
Darwin es considerado una de las figuras más relevantes de la ciencia, Puravida. Se le pone a la par con Einstein y Newton, algunos incluyen a Francis Crick. Sus estudios basados en la observación fueron de una precisión y análisis extraordinarios. Cada día surgen nuevas evidencias que confirman sus estudios y si nos situamos en la época, cuando aun no se sabía que la unidad de vida es la célula y todo se atribuía al vitalismo y al espíritu, sus logros son impresionantes. Todos los aspectos de biología molecular están respaldados por evolución y co evolución, incluso las conexiones neurales son por exuberancia, selección y sustracción.
Lo mejor es recurrir a los manuales, las enciclopedias son resúmenes, útiles pero no completos.
Algo mas quería agregar… si te fijas en el tema que abriste “quienes somos”, Caegodoy no se considera ateo, Vortax a profundizado en el budismo (lo expreso en otro tema), Lukam tiene un amplio trasfondo de conocimiento aun con su juventud, MZM es muy preciso con sus comentarios, Pilon igual… Todos tienen conocimientos de la biblia.
No es que renieguen de dios o estén cerrados; es sentido común, lo que expresan.
Lo mejor es recurrir a los manuales, las enciclopedias son resúmenes, útiles pero no completos.
Algo mas quería agregar… si te fijas en el tema que abriste “quienes somos”, Caegodoy no se considera ateo, Vortax a profundizado en el budismo (lo expreso en otro tema), Lukam tiene un amplio trasfondo de conocimiento aun con su juventud, MZM es muy preciso con sus comentarios, Pilon igual… Todos tienen conocimientos de la biblia.
No es que renieguen de dios o estén cerrados; es sentido común, lo que expresan.
puravida dijo:
Si es tan fácil, explique entonces porqué todos los grupos que mencioné intepretan la biblia de diferentes formas.
Nótese que todos esos grupos se leen la biblia y tienen estudiosos. La interpretación no es una excusa. Es más, yo hasta podría usar los textos de los evangelios apócrifos para interpretar las escrituras antiguas ya que los evangelios apócrifos tienen igual validez histórica que los canónicos.
Pilon dijo:
Hay muchs interpretaciones que son iguales en varios grupos. No quiero generalizar, pero un factor importante es los intereses propios de cada organización. Es muy parecido al mercadeo que hacen las empresas, ya que cada una busca diferenciar sus productos para lograr acaparar eficazmente los distintos segmentos del mercado. Te doy un ejemplo que pasaria si los mormones tuvieran la misma doctrina que los adventistas, pues que a las personas les sería indistinto ir a los mormones o a los adventistas, de ahí la importancia de diferenciarse.. se hace a proposito.. entre las evangelicas lo que persivo es quien tiene el templo mas grande o mas bonito..esta situación no es aprobada por la Biblia, se advierte muy directamente en contra de las divisiones... pero ahora est es la realidad
puravida dijo:
Si se encuentras posibles evidencias del éxodo, habría que investigar cuidadosamente si son del mentado éxodo hebreo. Y si se confirmara por la comunidad arqueológica (no sólo por un mae por ahí) que sí se dio, la aceptaría. Pero no aceptaría los relatos sobrenaturales porque sencillamente no existe evidencia que apoye los hechos fantásticos, sólo existiría evidencia que apoye el hecho histórico. ¿O es que de alguna forma podremos encontrar evidencia de que un arbusto ardía o sigue ardiendo en una montaña sin quemarse?
puravida dijo:
Si esa evidencia es avalada por la comunidad arqueológica, es evidencia de que de alguna forma fueron a parar ahí, no de que las aguas se partieron los dejaron entrar al mar y luego se cerraron para matarlos... Eso es brincar de la realidad a la fantasía.
puravida dijo:
Totalmente equivocado. Compa, deje de inventar cada día más excusas para tratar de justificar su fe y minimizar nuestro razonamiento. Si la Biblia no contuviera hechos sobrenaturales, ni siquiera mencionaría un ser sobrenatural. Y si aún así lo mencionara, no aceptaríamos su existencia hasta ser probada... Así de fácil.
puravida dijo:
No es que yo no crea simplemente porque no quiera; es que yo nunca voy a creer porque, en lugar de creer, yo acepto la realidad de las cosas. Y, como se lo hemos dicho miles de veces y sigue en su necedad, si algún día apareciera evidencia objetiva y real de la existencia de un ser creador del Universo, la aceptaría... No creería, sino que aceptaría la evidencia de la realidad. Dos cosas muy distintas.
Por cierto, yo no creo en la evolución, nunca he creído en ella. Yo acepto la teoría de la evolución porque está basada en evidencia real de un proceso que ha venido ocurriendo desde que se conoce que hay vida en el planeta.
Entonces, me guste o no me guste la evolución, la acepto.
Usted en cambio, no sigue sus propias palabras, porque "las realidades de la vida no dependen de lo que a uno le guste o no." Aplíquelo, y deje de creer porque quiere, porque le parece mejor.
puravida dijo:
La existencia de carruajes en un punto del mar rojo, si es que realmente existe eso,... ¿¿¿prueba que tales carruajes se hundieron producto de un hecho sobrenatural??? ¿No pudieron haber sido llevados hasta cierto punto y desechados porque ya no servían o como algún tipo de rito mortuorio? ¿No pudieron haber quedado en un área que posteriormente se inundó?
Mae, usted sí que tiene imaginación... Y tras de eso, parcial.
puravida dijo:
Pero como esos mecanismos se basan en avances de la ciencia, y la ciencia está llena de teorías que son sólo eso: teorías, no hechos reales, entonces esos mecanismos no dieron resultados de fiar. Por tanto, la idea de que Dios abrió el Mar Rojo y sepultó carruajes egipcios es sólo una teoría y, por lo tanto, no está comprobado y no es real. Entonces no se puede decir que hay Dios.
Es increíble como se puede aplicar la lógica de puravida.
:-D
Pues....
Puravida nunca ha respondido a ninguno de mis posts, yo creo que a nadie le importo, me tienen en ignorar, o es que simplemente hablo caballadas no me he dado cuenta y nisiquiera me merezco una respuesta.
Ahora, ya que ando x lo alto a punta de antiinflamatorios y antibióticos:
- La Torre de Babel nunca se ha encontrado.
- El Jardín del Edén?
- Las minas de Salomón?
Y pues qué hay de la ciencia si hay que tenerle fe?
Pues si hay que tener fe del tamaño de una semilla de mostaza para que una montaña se lanze al mar, me imagino la fe que tenía que tener Galileo para haber hecho que la Tierra girara alrededor del sol, Edward Jenner para que las vacunas funcionaran, Rutherford y Bohr para hacer que aparecieran los átomos, Arno Penzias y Robert Wilson para hacer que aparecieran las radiaciones microondas, Guillerm Marconi para hacer que aparecieran las ondas de radio, Osvaldo Avery para que apareciera el ADN, Evangelista Toricelli para que el barómetro funcionara, etc.
Pucha, la fe de estos maes me convence, cualquier vara es uno a la par de ellos.
Ahora, si me disculpan, voy a rulear. Con ese coctel que me mandaron estoy como
:twisted:
Puravida nunca ha respondido a ninguno de mis posts, yo creo que a nadie le importo, me tienen en ignorar, o es que simplemente hablo caballadas no me he dado cuenta y nisiquiera me merezco una respuesta.
Ahora, ya que ando x lo alto a punta de antiinflamatorios y antibióticos:
- La Torre de Babel nunca se ha encontrado.
- El Jardín del Edén?
- Las minas de Salomón?
Y pues qué hay de la ciencia si hay que tenerle fe?
Pues si hay que tener fe del tamaño de una semilla de mostaza para que una montaña se lanze al mar, me imagino la fe que tenía que tener Galileo para haber hecho que la Tierra girara alrededor del sol, Edward Jenner para que las vacunas funcionaran, Rutherford y Bohr para hacer que aparecieran los átomos, Arno Penzias y Robert Wilson para hacer que aparecieran las radiaciones microondas, Guillerm Marconi para hacer que aparecieran las ondas de radio, Osvaldo Avery para que apareciera el ADN, Evangelista Toricelli para que el barómetro funcionara, etc.
Pucha, la fe de estos maes me convence, cualquier vara es uno a la par de ellos.
Ahora, si me disculpan, voy a rulear. Con ese coctel que me mandaron estoy como
:twisted:Moidock dijo:Pues....
Puravida nunca ha respondido a ninguno de mis posts, yo creo que a nadie le importo, me tienen en ignorar, o es que simplemente hablo caballadas no me he dado cuenta y nisiquiera me merezco una respuesta.
¡Tranquilo, gordo! Yo sí leo sus posts. :-o
Moidock dijo:Ahora, ya que ando x lo alto a punta de antiinflamatorios y antibióticos:
- La Torre de Babel nunca se ha encontrado.
- El Jardín del Edén?
- Las minas de Salomón?
Y pues qué hay de la ciencia si hay que tenerle fe?
Pues si hay que tener fe del tamaño de una semilla de mostaza para que una montaña se lanze al mar, me imagino la fe que tenía que tener Galileo para haber hecho que la Tierra girara alrededor del sol, Edward Jenner para que las vacunas funcionaran, Rutherford y Bohr para hacer que aparecieran los átomos, Arno Penzias y Robert Wilson para hacer que aparecieran las radiaciones microondas, Guillerm Marconi para hacer que aparecieran las ondas de radio, Osvaldo Avery para que apareciera el ADN, Evangelista Toricelli para que el barómetro funcionara, etc.
Pucha, la fe de estos maes me convence, cualquier vara es uno a la par de ellos.
Ahora, si me disculpan, voy a rulear. Con ese coctel que me mandaron estoy como
Elemental, mi querido Watson.
Cargando...
Moidock dijo:Pues....
Puravida nunca ha respondido a ninguno de mis posts, yo creo que a nadie le importo, me tienen en ignorar, o es que simplemente hablo caballadas no me he dado cuenta y nisiquiera me merezco una respuesta.
Ahora, ya que ando x lo alto a punta de antiinflamatorios y antibióticos
Mae Moidock, cualquiera sea tu condición de salud, espero te repongas pronto. :idea:
puravida dijo:
Esto si es una respuesta...sin embargo
Su significado no cabe dentro del contexto de mucho de lo citado.
Ciencia proviene del latin, y significa conocimiento
Cito de Wikipedia
Me parece que el término esta mal utilizado dicha palabra puede ser traducida perfectamente como conocimiento, puesto que ciencia implica más que conocimiento tal y como lo dice la definicón, si la aplicaramos a cada cita esta no encajaría.
Apuntes de sabiduría??? yo no le veo nada de sabiduría más que lo que se le saca a un refrán del Chapulín Colorado.
y como dice el compañero, quedarían así:
Pro 1:22 ¿Hasta cuándo, oh simples, amaréis la simpleza,
Y los burladores desearán el burlar,
Y los insensatos aborrecerán el conocimiento sistematizado, elaborado mediante observaciones, razonamientos y pruebas metódicamente organizadas; utilizando diferentes métodos y técnicas para la adquisición y organización de conocimientos sobre la estructura de un conjunto de hechos objetivos y accesibles a varios observadores, además de estar basada en un criterio de verdad y una corrección permanente. La aplicación de esos métodos y conocimientos conduce a la generación de más conocimiento objetivo en forma de predicciones concretas, cuantitativas y comprobables referidas a hechos observables pasados, presentes y futuros. Con frecuencia esas predicciones pueden formularse mediante razonamientos y estructurarse como reglas o leyes generales, que dan cuenta del comportamiento de un sistema y predicen cómo actuará dicho sistema en determinadas circunstancias.
Si hubieran escrito así, si sería sabiduría, nos están diciendo que es lo que aborrecen los necios. Además ciencia como tal aparece en 1700, antes de eso había alquimia y "magia", no ciencia. No se puede hablar de que la biblia tenga nada científico, pues no lo tiene. Y esto no lo digo yo, lo dijo el encargado del observatorio del vaticano, primer sacerdote que dice algo coherente: "en la biblia si te pones a buscar ciencia no encontrarás nada porque no existía"
y como dice el compañero, quedarían así:
Pro 1:22 ¿Hasta cuándo, oh simples, amaréis la simpleza,
Y los burladores desearán el burlar,
Y los insensatos aborrecerán el conocimiento sistematizado, elaborado mediante observaciones, razonamientos y pruebas metódicamente organizadas; utilizando diferentes métodos y técnicas para la adquisición y organización de conocimientos sobre la estructura de un conjunto de hechos objetivos y accesibles a varios observadores, además de estar basada en un criterio de verdad y una corrección permanente. La aplicación de esos métodos y conocimientos conduce a la generación de más conocimiento objetivo en forma de predicciones concretas, cuantitativas y comprobables referidas a hechos observables pasados, presentes y futuros. Con frecuencia esas predicciones pueden formularse mediante razonamientos y estructurarse como reglas o leyes generales, que dan cuenta del comportamiento de un sistema y predicen cómo actuará dicho sistema en determinadas circunstancias.
Si hubieran escrito así, si sería sabiduría, nos están diciendo que es lo que aborrecen los necios. Además ciencia como tal aparece en 1700, antes de eso había alquimia y "magia", no ciencia. No se puede hablar de que la biblia tenga nada científico, pues no lo tiene. Y esto no lo digo yo, lo dijo el encargado del observatorio del vaticano, primer sacerdote que dice algo coherente: "en la biblia si te pones a buscar ciencia no encontrarás nada porque no existía"
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