Hasta que punto tengo que ver la Biblia literalmente?

ALEJANDRO MAGNO · 12 Oct 2010

Jhoadelyc! dijo:
mejor use el sentido comun, las leyes de la sociedad y la inteligencia.

Como por ejemplo que EL ABORTO no tiene nada de malo???

Cesar · 12 Oct 2010

ALEJANDRO MAGNO dijo:
Genesis 3,1-3

La serpiente era el más astuto de todos los animales del campo que Yavé Dios había hecho. Dijo a la mujer: «¿Es cierto que Dios les ha dicho: No coman de ninguno de los árboles del jardín?»
La mujer respondió a la serpiente: «Podemos comer de los frutos de los árboles del jardín, pero no de ese árbol que está en medio del jardín, pues Dios nos ha dicho: No coman de él ni lo prueban siquiera, porque si lo hacen morirán.»

Quien era la serpiente???

Apocalipsis 20,2

Sujetó al dragón, la serpiente antigua, que es Satanás o el diablo, y lo encadenó por mil años

Usted tiene claro que el personaje Satanás no existía originalmente en la cultura hebrea, ¿verdad? Que este fue lentamente adaptada en la cultura hebrea.

Cesar · 12 Oct 2010

ALEJANDRO MAGNO dijo:
Como por ejemplo que EL ABORTO no tiene nada de malo???

¿¿Ah?? ¿Ahora resulta que si uno no basa su vida en la Biblia terminaría pensando que el aborto no es malo?

berserker · 12 Oct 2010

Cesar dijo:
Usted tiene claro que el personaje Satanás no existía originalmente en la cultura hebrea, ¿verdad? Que este fue lentamente adaptada en la cultura hebrea.

interesante, donde puedo leer al respecto?

Alastor · 12 Oct 2010

ALEJANDRO MAGNO dijo:
Ok entonces vamos a ver el contexto de los animales parlanchines:

Genesis 3,1-3

La serpiente era el más astuto de todos los animales del campo que Yavé Dios había hecho. Dijo a la mujer: «¿Es cierto que Dios les ha dicho: No coman de ninguno de los árboles del jardín?»
La mujer respondió a la serpiente: «Podemos comer de los frutos de los árboles del jardín, pero no de ese árbol que está en medio del jardín, pues Dios nos ha dicho: No coman de él ni lo prueban siquiera, porque si lo hacen morirán.»

Quien era la serpiente???

Apocalipsis 20,2

Sujetó al dragón, la serpiente antigua, que es Satanás o el diablo, y lo encadenó por mil años

Numeros 22, 21-32

Balaam se levantó muy de mañana, ensilló su burra y se fue con los jefes de Moab.
Estalló la cólera de Dios contra Ba laam cuando todavía estaba en camino. El ángel de Yavé se paró en medio del camino para cerrarle el paso, mientras venía en su burra acompañado de dos sirvientes.
la burra vio al ángel de Yavé que le impedía el paso, con su espada desenvainada en la mano derecha. La burra dio un rodeo por el campo y Ba laam le pegó a la burra para hacerla volver al camino.
Luego el ángel de Yavé se fue a parar en un sendero abierto en medio de las parras: había un cerco a cada lado.
La burra vio al ángel de Yavé; pasó a rozar el muro, aplastando el pie de Balaam contra la cerca, y Balaam le pegó de nuevo.
El ángel de Yavé se fue a poner más adelante y se paró en un lugar tan estrecho que no se podía esquivarlo ni a derecha ni a izquierda.
Cuando la burra vio al ángel de Yavé, se echó con Balaam a cuestas. Balaam furioso, le pegó con su palo. Esta vez Yavé abrió el hocico de la burra, la que le dijo a Balaam: «¿Qué te he hecho para que me pegues tres veces?» Balaam le respondió a su burra: «¿Y hasta te burlas de mí? Ojalá hubiera tenido una espada a mano porque te habría dado muerte inmediatamente.» La burra le dijo a Balaam: «¿No soy acaso tu burra en la que montas desde que viniste al mundo hasta el día de hoy? ¿Tengo costumbre de actuar contigo de esta manera?» «Evidentemente que no», respondió él.
Entonces Yavé abrió los ojos de Balaam: vio al ángel de Yavé de pie en medio del camino, con su espada desenvainada en la mano. Se arrodilló y se postró con su nariz en tierra.
El ángel de Yavé le dijo: «¿Por qué le pegaste tres veces a tu burra? Yo vine para impedirte el paso, porque este viaje no me gusta.

Entonces que nos dice el contexto....Que son animales si.... pero ellos no hablan por fuerza propia si no por poder de alguien mas!!

Estamos en las mismas, no fue el animal, fue un semidios rojo con cuernos y poderes malignos...hijole no se que es peor creer que el animal habla o que habla por obra de un demonio...ambos igual de inverosimiles...

Cesar · 12 Oct 2010

berserker dijo:
interesante, donde puedo leer al respecto?

Bájese este libro, compa.

The Birth of Satan: Tracing the Devil's Biblical Roots

berserker · 12 Oct 2010

Cesar dijo:
Bájese este libro, compa.

The Birth of Satan: Tracing the Devil's Biblical Roots

en toas man

ALEJANDRO MAGNO · 12 Oct 2010

Cesar dijo:
Usted tiene claro que el personaje Satanás no existía originalmente en la cultura hebrea, ¿verdad? Que este fue lentamente adaptada en la cultura hebrea.

No estamos hablando de Tora... estamos hablando de biblia como tal.... bien para los hebreos "fue una serpiente" pero nosotros sabemos que fue satanas y el ha existido desde los tiempos de los angeles!!!

ALEJANDRO MAGNO · 12 Oct 2010

Cesar dijo:
¿¿Ah?? ¿Ahora resulta que si uno no basa su vida en la Biblia terminaría pensando que el aborto no es malo?

No simplemente fue una contestacion a la forera cuando dice que para saber como guiar la vida de uno puede utilizar el sentido comun o las leyes de la sociedad.... ok ellas nos tratan de decir que el ABORTO es correcto que no es un asesinato... pero pude poner como ejemplo otras cosas!!!

Alastor · 12 Oct 2010

ALEJANDRO MAGNO dijo:
No estamos hablando de Tora... estamos hablando de biblia como tal.... bien para los hebreos "fue una serpiente" pero nosotros sabemos que fue satanas y el ha existido desde los tiempos de los angeles!!!

Sabes o crees? Pequenha GRAN diferencia...

Pacman · 12 Oct 2010

¿Y de las decenas de traducciones de la Biblia cuál es la verdadera? ¿Qué hay con los originales que no se conservan y con las alteraciones que introdujeron los copistas -que eran curas o monges- en la Edad Media?

ALEJANDRO MAGNO · 12 Oct 2010

Alastor dijo:
Sabes o crees? Pequenha GRAN diferencia...

ya te deje arriba el texto de apocalipsis... en donde a la antigua serpiente se le llama satanas!!!

Alastor · 12 Oct 2010

ALEJANDRO MAGNO dijo:
ya te deje arriba el texto de apocalipsis... en donde a la antigua serpiente se le llama satanas!!!

Entonces te estas basando en la lectura de un libro basado en un sueño para afirmar que existe un demonio antagonico con tu dios omnipotente? Solo yo le veo lo absurdo a esto? Porfavor diganme que no...

Cesar · 12 Oct 2010

ALEJANDRO MAGNO dijo:
No estamos hablando de Tora... estamos hablando de biblia como tal.... bien para los hebreos "fue una serpiente" pero nosotros sabemos que fue satanas y el ha existido desde los tiempos de los angeles!!!

Usted está dejando por fuera el contexto histórico y eso no es interpretar adecuadamente. Usted tiene que tomar en cuenta si el concepto de Satanás ya existía entre los hebreos para los tiempos de la Torá o no.

ALEJANDRO MAGNO dijo:
No simplemente fue una contestacion a la forera cuando dice que para saber como guiar la vida de uno puede utilizar el sentido comun o las leyes de la sociedad.... ok ellas nos tratan de decir que el ABORTO es correcto que no es un asesinato... pero pude poner como ejemplo otras cosas!!!

¿Y dónde dijo la forera que el aborto es correcto? ¿Quién dice que la sociedad dice que el aborto es bueno, cuando es un tema tan delicado que se ha tratado tantísimas veces y se seguirá tratando? Usted está sacando conclusiones que no existen, caballero.

Alastor dijo:
Sabes o crees? Pequenha GRAN diferencia...

Ese es el punto. El compañero cree que es así tomando toda la Biblia, pero eso no significa que el texto de Génesis dé a entender que la serpiente sea Satanás; esa es una interpretación tardía cristiana basada en creencias adquiridas ya para los tiempos del Nuevo Testamento.

Jhoadelyc! · 12 Oct 2010

ALEJANDRO MAGNO dijo:
Como por ejemplo que EL ABORTO no tiene nada de malo???

No todas las leyes dicen eso, aqui no por ejemplo, y si cree que es malo y la constitución no lo considera así, pues usa el sentido común. Si su sentido comun, su experiencia personal, y su conciencia le dice que es malo pues no lo hace o no lo apoya, punto.

ALEJANDRO MAGNO · 12 Oct 2010

Cesar dijo:
Usted está dejando por fuera el contexto histórico y eso no es interpretar adecuadamente. Usted tiene que tomar en cuenta si el concepto de Satanás ya existía entre los hebreos para los tiempos de la Torá o no.

pero cual contexto.... si para algunos judios satanas no es un demonio si no es un angel mas de Dios.... Satanas simpre ha existido... solo por que en tora no se le menciona entonces no existe???

Cesar dijo:
¿Y dónde dijo la forera que el aborto es correcto? ¿Quién dice que la sociedad dice que el aborto es bueno, cuando es un tema tan delicado que se ha tratado tantísimas veces y se seguirá tratando? Usted está sacando conclusiones que no existen, caballero.

Ella no lo dijo.... como le dije en mi respuesta 29 fue un ejemplo que YO puse como pude haber puesto otros

Cesar dijo:
Ese es el punto. El compañero cree que es así tomando toda la Biblia, pero eso no significa que el texto de Génesis dé a entender que la serpiente sea Satanás; esa es una interpretación tardía cristiana basada en creencias adquiridas ya para los tiempos del Nuevo Testamento.

Entonces segun tu gran conocimiento cual es la antigua serpiente??? La biblia no se puede tomar en pedazos... por el AT no se puede entender sin el NT y asi al reves

Alastor · 12 Oct 2010

ALEJANDRO MAGNO dijo:
Entonces segun tu gran conocimiento cual es la antigua serpiente??? La biblia no se puede tomar en pedazos... por el AT no se puede entender sin el NT y asi al reves

Es que la deja picando y en el area chica...Facil:

Esa serpiente nunca existio, asi como nunca existio Adan, asi como la mujer NO salio de las costillas del primer hombre. Asi como el universo no se creo en 6 dias y al 7mo el compi se fue a echarse unos tapis para descansar.

ALEJANDRO MAGNO · 12 Oct 2010

Jhoadelyc! dijo:
No todas las leyes dicen eso, aqui no por ejemplo, y si cree que es malo y la constitución no lo considera así, pues usa el sentido común. Si su sentido comun, su experiencia personal, y su conciencia le dice que es malo pues no lo hace o no lo apoya, punto.

OK pero el sentido comun, experiencia personal y conciencia es distinto para cada persona (lo que es malo para ti puede que no lo sea para mi), las leyes mejor ni hablemos hoy dicen una cosa y mañana dicen otra.... por eso aveces es mejor hacerle caso a alguien que no cambia de opion todos los dias!!!

ALEJANDRO MAGNO · 12 Oct 2010

Alastor dijo:
Es que la deja picando y en el area chica...Facil:

Esa serpiente nunca existio, asi como nunca existio Adan, asi como la mujer NO salio de las costillas del primer hombre. Asi como el universo no se creo en 6 dias y al 7mo el compi se fue a echarse unos tapis para descansar.

y te falto agregar Asi como TU ERES ATEO!!!! o sea no crees en Dios ni el Diablo, ni serpientes que hablan, ni en hijos de Dios, ni Resurrecciones, ni evangelios, ni en genesis, ni en biblias, ni en toras....

Cesar · 12 Oct 2010

ALEJANDRO MAGNO dijo:
pero cual contexto.... si para algunos judios satanas no es un demonio si no es un angel mas de Dios.... Satanas simpre ha existido... solo por que en tora no se le menciona entonces no existe???

¿Cómo que cuál contexto? ¿Usted estudia la Biblia sin ubicarse en el debido contexto social, político, religioso, e histórico? ¿Como si lo que está estudiando fuese algo que se escribió hoy?

¿Satanás siempre ha exisito? ¿Puede probarnos eso? Y usted está haciendo una anotación muy válida: en la Torá no se le menciona. Son los cristianos los que hacen la interpretación de que la serpiente tiene que ser Satanás; es una interpretación tardía del cristianismo y los hebreos no hacían/hacen tal interpretación.

ALEJANDRO MAGNO dijo:
Ella no lo dijo.... como le dije en mi respuesta 29 fue un ejemplo que YO puse como pude haber puesto otros

Usted lo puso como ejemplo, pero mal ejemplo. Usted no puede reducir un tema tan complejo y delicado a algo tan simplista como que "las leyes de la sociedad dicen que es bueno".

ALEJANDRO MAGNO dijo:
Entonces segun tu gran conocimiento cual es la antigua serpiente??? La biblia no se puede tomar en pedazos... por el AT no se puede entender sin el NT y asi al reves

Le recuerdo que el Nuevo Testamento fue una adición al Antiguo Testamento hecha por los cristianos. Los judíos de hoy en día ni siquiera aceptan el NT como parte de la Tanaj (su libro sagrado, el AT para los cristianos).

Lo que es peor: recuerde que el Antiguo Testamento también habla de una gran estatua con forma de serpiente que Dios mandó a hacer en el desierto durante el éxodo para que la gente se sanara de un mal que les cayó. ¿Por qué ahí no agarra la figura de serpiente y dice también que es Satanás?

Meras cuestiones interpretativas basadas en las creencias propias. Por eso es que los evangélicos, católicos, adventistas, pentecostales, bíblicos, etc difieren entre sí sobre el entendimiento de la Biblia.

Hasta que punto tengo que ver la Biblia literalmente?

Mister Foro Invierno 2010

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Miss Artística 2010

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Sí, están desfasadas

No, las universidades públicas son lo mejor de lo mejor

Sí y doña Pilar de primera dama

No, prefiero elegir a cualquier otro político

Sí, es el mejor presidente de todos los tiempos

No, mejor elegir otro candidato

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Sí, a decir verdad ya mucho se paga en dólares

No, debemos mantenernos como estamos

Sí, se debería añadir el inglés como idioma oficial de Costa Rica junto al español

No, con el español solamente estamos bien

Sí, los estudiantes en su mayoría van a tener sexo, consumir licor y a escaparse.

No, la educación presencial es de mayor calidad que la virtual.