Luz verde a Mina Crucitas

aherreracr · 13 May 2010

peyistez mecayo dijo:
NO afecta en nada a lo que yo decia.
La realidad es que no hay tal sobrepoblacion, mas bien hace falta aumentar la natalidad, todo lo contrario a lo que nos decian los alarmistas durante mas de 30 años.

Acepto que el crecimiento demográfico europeo obviamente ha bajado gracias a su desarrollo y a los diferentes cambios sociales en los últimos tiempos, por razones que explique anteriormente, esto no significa que haya disminución, que tenga menos bocas que alimentar, que existan menos personas que consuman recursos, menos personas que requieran agua potable, energía, etc, mas bien al contrario,

Eurostat - Tables, Graphs and Maps Interface (TGM) table

Pero esto no indica ninguna disminución en la población, en otras palabras no hay menos europeos, americanos, asiaticos, en dado el mayor incremento en la población se muestra en los países mas pobres, por diversas razones sociales,

Sobrepoblaci

Sobrepoblacion

Demographics of Europe - Wikipedia, the free encyclopedia

Eurostat Home

http://www.overpopulation.org/

http://en.wikipedia.org/wiki/Overpopulation
Perdón por desviarme del tema, :-|:?

peyistez mecayo · 13 May 2010

Tampoco afecta en nada lo que yo puse, en Europa y aqui tambien la tasa de natalidad es negativa, o sea va disminuyendo la poblacion. Eso solo era otro cuento de los alarmistas, como aqui con Crucitas solo cuentazos!

aherreracr · 13 May 2010

Que bien, ahora, pase los números para ver la disminución de nuestra población, gracias, compa

Lic.Corruptin · 13 May 2010

Peyitez aparte de que el tema se desvio ...podria demostrar sus aseveraciones .en que su fendamenta para decir lo que dice ?

Los disparates son cosas de todos los dias Y no le niego mi recelo ante Al gore y la IPCC especialmente despues de lo de copenhague y los emails hackeados ...pero una cosa no se les puede quitar credito y es que efectivamente hay algo sucediendo con la temperatura de la tierra ...

En fin .. le pido que muestra sus documentacion para aseverar lsu opinion.

peyistez mecayo · 13 May 2010

Si la tasa es de menos de 2 la poblacion disminuye.

Lic.Corruptin · 13 May 2010

Pruebas Peyitez pruebas y menos paja...

Voy a dar un ejemplo para ver si nos entendemos :

Pese a la caída de la fertilidad en los países más desarrollados y a la alta mortalidad en los países más pobres, la población mundial sigue aumentando a grandes pasos. Los habitantes del planeta ya suman casi 6.500 millones, según estimaciones de la ONU y del Instituto Nacional de Estudios Demográficos francés (INED). Es decir, 500 millones más que en 1999, cuando se alcanzó el récord de 6.000 millones.

Fuente :

6.477 millones<br>La nueva poblaci

aherreracr · 13 May 2010

http://www.inec.go.cr/04Indicadores/01Demograficos/recorrerEstructura.asp?tipo=1

Mae debo ser malo en mate, pero por mas cuentas no veo disminución de la población,

Tampoco afecta en nada lo que yo puse, en Europa y aqui tambien la tasa de natalidad es negativa, o sea va disminuyendo la poblacion

2004 4 200 278 2 133 102 2 067 176 72 247 15 949 668 486 524 1,5
2005 4 263 479 2 164 807 2 098 672 71 548 16 139 700 508 503 1,5
2006 4 326 071 2 196 093 2 129 978 71 291 16 766 691 511 550 1,5
2007 4 389 139 2 227 538 2 161 601 73 144 17 071 735 529 446 1,4
2008 4 451 205 2 258 500 2 192 705 75 187 18 021 673 492 528 1,4

UNICEF - Panorama: Costa Rica - Estad
La Vida - Costa Rica mantiene alta esperanza de vida pero baja fecundidad - ADN.es

Costa Rica - Wikipedia, la enciclopedia libre

En promedio la esperanza de vida al nacer es de 80,1 años, siendo Costa Rica el país con mayor esperanza de vida de América, incluso está por arriba de la esperanza de vida de Estados Unidos (78,4) y Canadá (78,9).
La Tasa de mortalidad infantil por cada 1,000 nacidos vivos para el 2008 es de 8.95 según informe de Indicadores Básicos 2009 del Ministerio de Salud.

Clipper · 13 May 2010

Ya Chinchilla dijo que vetará la minería a cielo abierto, ¿ alguien sabe si ha dicho algo sobre el petróleo ?

Oyendo al borrachín de Rene Castro me sonó casi como ecologista chancletudo trosko comunistoide. Me dió algo de tranquilidad. Espero que lo sea.

ziesing · 13 May 2010

Ojo yo no habia visto esto
la persona que les entregó la documentación, demostró que en el Estudio de Impacto Ambiental de Crucitas se hizo uso de planos que no cumplen con la normativa aplicable.

Se trata de 11 planos que forman parte del Estudio de Impacto Ambiental (EIA) de Crucitas, que no fueron conocidos, estudiados ni aprobados por el Colegio Federado de Ingenieros Químicos.

"Este hecho pone en tela de juicio la validez del propio EIA de Crucitas y, desde luego, la seriedad con que la SETENA y luego la Sala Constitucional estudiaron este Proyecto", agregó Oviedo.

Por ley, la Secretaría Técnica Nacional Ambiental (SETENA), es la institución del Estado encargada de supervisar los estudios de impacto ambiental, así como dar los permisos correspondientes para la construcción de proyectos que puedan afectar el ambiente.

La Ley Orgánica del Colegio de Químicos y Afines, No. 6038 (vigente al momento en que Industrias Infinito presentó los planos como parte del EIA para Crucitas) señalaba, en su artículo 61:

“ARTÍCULO 61. Los diagramas de procesos, diagramas de flujo y planos de las instalaciones destinadas a la industria química, deben ir firmados por un miembro activo del Colegio de Ingenieros Químicos y llevarán el sello del Colegio Federado, para que puedan ser tramitados por las oficinas públicas encargadas de conocerlos. El Colegio Federado no sellará esos diagramas si no se ha cumplido previamente el requisito de inscripción del contrato de servicio profesional y no lleva adherido el timbre químico correspondiente. (...)”.

La omisión de ese análisis por parte el Colegio Federado, pone en duda las garantías del manejo de sus sustancias tóxicas en el proyecto Crucitas, y con ello, la seguridad de las aguas de la región, sentenció el legislador.

Ya no es solo SENARA si no SETENA tambien aqui va a seguir saliendo mierda por todo lado

JorgeF · 13 May 2010

aherreracr dijo:
Mae seriamente como consejo lea los post anteriores(lo que puso no es nada nuevo foristas como JorgeF han puesto cosas similares), seria una buena referencia, en muchos post se pusieron ejemplos de accidentes en las minas, cosas a favor, en contra, ligas a sitios, etc,

Es cierto. Pero la verdad es que no se había puesto de forma tan clara y consistente como la hace el amigo acá. Es bueno a veces repetir y ordenar los argumentos, siendo al menso que la posición a favro de la minería es tan minoritaria (lo que no la hace incorrecta) y se presenta con argumetnos bien sólidos.

Y la respuesta contraria ha sido, a excepción de algunos casos, la sorna, el argumento ad-hominem, o el insulto sin ninguna gracia y sagacidad.

Como dice camusacr, la activida minera tiene sus riesgos, como cualquier otra actividad. Lo racional es medir la intensidad de los mismos, y la PROBABILIDAD de su ocurrencia, para sopesar la conveniencia de realizarlo. Al menos, eso es lo que hace todo el mundo, a cierto nivel, cuando decide salir de la casa y enfrentar la posibilidad de morir atropellado por un auto, o los miles de accidentes potenciales que podemos enfrentar.

Y los vínculos a lso artículos de opinión son muy buenos, y deberían ser de lectura obligada.

aherreracr · 13 May 2010

ziesing dijo:
Ojo yo no habia visto esto
la persona que les entregó la documentación, demostró que en el Estudio de Impacto Ambiental de Crucitas se hizo uso de planos que no cumplen con la normativa aplicable.

Se trata de 11 planos que forman parte del Estudio de Impacto Ambiental (EIA) de Crucitas, que no fueron conocidos, estudiados ni aprobados por el Colegio Federado de Ingenieros Químicos.

"Este hecho pone en tela de juicio la validez del propio EIA de Crucitas y, desde luego, la seriedad con que la SETENA y luego la Sala Constitucional estudiaron este Proyecto", agregó Oviedo.

Por ley, la Secretaría Técnica Nacional Ambiental (SETENA), es la institución del Estado encargada de supervisar los estudios de impacto ambiental, así como dar los permisos correspondientes para la construcción de proyectos que puedan afectar el ambiente.

La Ley Orgánica del Colegio de Químicos y Afines, No. 6038 (vigente al momento en que Industrias Infinito presentó los planos como parte del EIA para Crucitas) señalaba, en su artículo 61:

“ARTÍCULO 61. Los diagramas de procesos, diagramas de flujo y planos de las instalaciones destinadas a la industria química, deben ir firmados por un miembro activo del Colegio de Ingenieros Químicos y llevarán el sello del Colegio Federado, para que puedan ser tramitados por las oficinas públicas encargadas de conocerlos. El Colegio Federado no sellará esos diagramas si no se ha cumplido previamente el requisito de inscripción del contrato de servicio profesional y no lleva adherido el timbre químico correspondiente. (...)”.

La omisión de ese análisis por parte el Colegio Federado, pone en duda las garantías del manejo de sus sustancias tóxicas en el proyecto Crucitas, y con ello, la seguridad de las aguas de la región, sentenció el legislador.

Ya no es solo SENARA si no SETENA tambien aqui va a seguir saliendo mierda por todo lado

Todas estas cosas que han estado sacando, afectarán la decisiones de lo que los jueces están estudiando actualmente o es irrelevante para ellos, viendo que han existido tanto dimes y te dires, en este asunto.

Nota:

Por cierto abrí un tema para lo de la sobrepoblacion, mito o realidad?
http://www.forodecostarica.com/discusion-general/38532-sobrepoblacion-verdad-o-mito.html#post838650

Esta muy interesante el tema, jejejeje

DSB · 13 May 2010

Alguien sabe si la Sala IV se pronuncio en contra de la revision por las irregularidades de los permisos?

aherreracr · 13 May 2010

DSB dijo:
Alguien sabe si la Sala IV se pronuncio en contra de la revision por las irregularidades de los permisos?

Yo no se, pero creo que se revisando en Juzgado Contencioso administrativo esto no en la sala cuarta

Juzgado Contencioso Administrativo acogi

Contencioso Administrativo frena arranque de mina Crucitas - EL PAIS:: - nacioncom

Lo que me queda si lo que ha salido reciente sobre los permisos, afectará la decisión del juzgado

DSB · 13 May 2010

aherreracr dijo:
Lo que me queda si lo que ha salido reciente sobre los permisos, afectará la decisión del juzgado

Lo decia por esto

.:: Diario Digital Nuestro Pais ::.

Solicitan a Sala IV revisar voto sobre minería de oro a cielo abierto en Costa Rica

peyistez mecayo · 13 May 2010

Eso de "Industria Quimica" no necesariamente es asi, todo depende como se hayan presentado los planos, es un proceso industrial que involucra uso de quimicos, como los tiene la gran mayoria de todas las industrias del pais.
En la Industria alimenticia se utilizan quimicos, asi como en la manufacturera, incluso para hacer bicicletas se utilzan quimicos como la soda caustica, pero eso no lo convierte en una "Industria Quimica".

Industria Quimica es por ejemplo una fabrica de pinturas, o la que se quemó en Limon hace poco.

aherreracr · 14 May 2010

peyistez mecayo dijo:
Eso de "Industria Quimica" no necesariamente es asi, todo depende como se hayan presentado los planos, es un proceso industrial que involucra uso de quimicos, como los tiene la gran mayoria de todas las industrias del pais.
En la Industria alimenticia se utilizan quimicos, asi como en la manufacturera, incluso para hacer bicicletas se utilzan quimicos como la soda caustica, pero eso no lo convierte en una "Industria Quimica".

Industria Quimica es por ejemplo una fabrica de pinturas, o la que se quemó en Limon hace poco.

A ver si entiendo mejor lo que dices, la mina obviamente no manufactura quimicos, por lo que no se le puede catalogar como industria qumica o si?, ¨Pero aparte de ese detalle, si maneja gran cantidad de productos quimicos, por lo tanto las pilas, y los lugares de almacenamiento, deberían de acatar las normativas existentes, asi como su uso, cantidad, etc

[B]ziesing[/B] dijo:
La omisión de ese análisis por parte el Colegio Federado, pone en duda las garantías del manejo de sus sustancias tóxicas en el proyecto Crucitas, y con ello, la seguridad de las aguas de la región, sentenció el legislador.

Hasta donde tengo como otros foreros han explicado el proceso de lixiviacion para limpiar involucra el manejo de varios quimicos, que quedan como residuos si no me equivoco, y por eso se construyen las pilas, para impedir tanto en presente como a futuro que estos quimicos puedan filtrarse mas allá del campo de contención. O me equivoco?

Gold cyanidation - Wikipedia, the free encyclopedia

The process is controversial, due to the highly toxic nature of cyanide. However, free cyanide breaks down rapidly when exposed to sunlight, although the less toxic compounds such as cyanates and thiocyanates may persist for some years.

Over 90 mines worldwide now use an Inco SO2/air detoxification circuit to convert cyanide to the much less toxic cyanate before waste is discharged to a tailings pond. Typically this process blows compressed air through the tailings while adding sodium metabisulfite (which releases SO2), lime to maintain the pH at around 8.5, and copper sulfate as a catalyst if there's not enough copper in the ore. This can reduce concentrations of Weak Acid Dissociable (WAD) cyanide to below the 10ppm mandated by the EU's Mining Waste Directive. This compares to levels of 66-81ppm free cyanide and 500-1000ppm total cyanide in the pond at Baia Mare.[2] Remaining WAD cyanide breaks down naturally in the pond, whilst cyanate is naturally hydrolysed to ammonium ions and then to nitrate. Recent studies show that residual cyanide trapped in the gold-mine tailings may cause persistent release of toxic metals (e.g. mercury ) into the groundwater and surface water systems [3] [4].

Tienen por obligación si o no los del proyecto de las crucitas el deber de presentar dichos planos a Colegio Federado de Ingenieros Químicos para ser estudiados y aprobados? O no era requisito para la empresa en cuestión? En este caso como se regula a una empresa minera que obviamente va a ser uso de químicos peligrosos?

Aquí va otra inquietud que tengo, que pasa con los controles que instituciones como el setena o senara tengan que hacer, me preocupa un poco las declaraciones que dijo el gerente del senara que eran pobres y no tenían recursos, seria demasiada confiar solamente en las labores de la empresa, debe de existir un observador ajeno que garantice que no haya problemas, y en momento que se detecte una fuga tomar las medidas necesarias para mitigarlas, muchas veces las empresas valoran el costo $$$$ y deciden no hacer nada o hacerse de la vista gorda.

Y una ultima duda que tengo que nadie me ha respondido como legalmente se va vigilar que la minera cumpla con las promesas de desarrollo y dineros fuera de los impuestos que va entregar a las comunidades aledañas? Habría sanciones si no las cumplen? Existe un documento que obligue a la minera a cumplir tales promesas que salieron en el decreto de interes que firmo el ex-presidente Oscar Arias, o lo que se ha dicho por los medios de comunicación?

Gracias,

allanparamo · 14 May 2010

peyistez mecayo dijo:
Eso de "Industria Quimica" no necesariamente es asi, todo depende como se hayan presentado los planos, es un proceso industrial que involucra uso de quimicos, como los tiene la gran mayoria de todas las industrias del pais.
En la Industria alimenticia se utilizan quimicos, asi como en la manufacturera, incluso para hacer bicicletas se utilzan quimicos como la soda caustica, pero eso no lo convierte en una "Industria Quimica".

Industria Quimica es por ejemplo una fabrica de pinturas, o la que se quemó en Limon hace poco.

Tenes razón, hay empresas de químicos por montones en el país!!!!!

Pero cuantos usan cianuro directamente ne la tierra??????????

Cuantos tienen que montar un equipo especial para filtrar el cianuro para que no llegue a la atmósfera?????????????????

Sí más bien se trata de evitar lo que paso con Químicos Holanda en Limón!!!!!!

Y para que le quede el ojo cuadrado:

Sí se demuestra que la empresa incumple con las normas de emisión de cianuro (OJO que no es smok ni metano), se produce un incumplimiento del contrato y adiós a oro!!!!!!!

DSB · 14 May 2010

allanparamo dijo:
Sí se demuestra que la empresa incumple con las normas de emisión de cianuro (OJO que no es smok ni metano), se produce un incumplimiento del contrato y adiós a oro!!!!!!!

Pero que pasa con el Voto de la Sala, si ni siquiera quieren revisar las irregularidades de los estudios no hechos por SENARA

allanparamo · 14 May 2010

DSB dijo:
Pero que pasa con el Voto de la Sala, si ni siquiera quieren revisar las irregularidades de los estudios no hechos por SENARA

Las resoluciones de la sala 4 se pueden corregir o eliminar sí se demuestra que hubo vicios en el fallo!!!!!

Lo cual cada día hay más de que agarrarse!!!!

aherreracr · 14 May 2010

DSB dijo:
Pero que pasa con el Voto de la Sala, si ni siquiera quieren revisar las irregularidades de los estudios no hechos por SENARA

En este caso como puso el link de la noticia la solicitud ya esta presentada, lo que cabe averiguar si esta se acogio, estan revisando el fallo, o ver que van a ser y ahora con esto nuevo que se presento de los planos habría que ver si se presenta un recurso similar.

.:: Diario Digital Nuestro Pais ::.

En una nota presentada el 8 de mayo a la Sala IV, Sagot presentó una solicitud de revisión y petitoria de nulidad, contra voto 6922 de las 14:35 horas del 16 de abril de 2010, donde dicha entidad judicial avaló el proyecto minero de oro a cielo abierto en Crucitas de San Carlos, en la Región Huetar Norte.

Vamos a ver que pasa si con esto que se ha presentado se puede parar el proyecto en ese lugar.

En es caso me queda la duda, si el sistema avala estos recursos y da por un hecho que no se presentaron todos los requisitos, si la empresa a cargo del proyecto podría presentar lo de la indemizacion? Ya que los requisitos ellos debieron de haberlo tenido en cuenta durante todo el proyecto y si no presentaron bien alguno ellos tienen la responsabilidad, o se podrían alegar ignorancia del proceso?

Tal vez alguien del foro con experiencia legal en este tipo de situaciones particulares, pueda decirnos que pasaría,

Luz verde a Mina Crucitas

Sí, para garantizar la seguridad individual

No, para reducir el riesgo de incidentes violentos

Sí, son una cueva de profesores parásitos

No, son cunas del libre pensamiento

Sí, por el derecho a una muerte digna

No, por el respeto absoluto a la vida

En tendencia

Sí, podría dar un impulso económico

No, debido a las implicaciones morales y sociales negativas

Sí y también para la corrupción

No, por el riesgo de errores judiciales y la ética de la vida

Sí, por los beneficios económicos y de seguridad

No, debido a los potenciales riesgos para la salud y la sociedad