Militares Nicas violan (¡DE NUEVO!) soberanía de Costa Rica

patote · 22 Nov 2010

al ver las estupideces del pedófilo de ortega, el idiota dice si no da la gana hacemos un canal, si hubiera daño ambiental en costa rica pues le pagamos o indemnizamos.

yo digo así como lo hicieron cuando se les acumulo la factura por electricidad, que eran de millones y que al final por presión de otros gobiernos se condono, si no pagan ni lo que deben mucho menos van a hacer nada de lo que dijo el idiota de ortega,

otra que me da risa es que ellos dicen vean 25 millones de no se que, que le han dejado a costa rica nuestra gente, aaaaa pero los putos no dicen, a los diablos, eso no es nada comparado con el gasto que ha tenido costa rica en materia seguridad social al tratar de darles salud a estos infelices, tome en cuenta CCSS, ahora resulta que vienen a decir que somos unos malos agradecidos, si es que no quieren que trabajen aquí porque se están muriendo de hambre en su país pues que les consigan trabajo este idiota y se los lleve a todos.

KAINCR · 22 Nov 2010

Q mariconada d comentarios!!!!!!!!!!!!!!!!!!

G ELIZONDO · 22 Nov 2010

También hay nicas que razonan. Lean este artículo.

En el Nuevo Diario el 19/11/2010

El espejismo soberano del Río San Juan

Francisco Javier Gutiérrez
En el ortopédico diferendo con Costa Rica por el dragado del Río San Juan, Daniel Ortega miente para distraer a la opinión pública de los verdaderos problemas nacionales, consiguiendo de paso una fachada de legitimidad para su nefasta presidencia.

En el Río Coco, por ejemplo, 62 comunidades sufren hambruna por los desastres meteorológicos. 24,000 nicaragüenses, que según el Centro Humboldt padecen un nivel de desnutrición del 40%, esperan a que el arrebatado nacionalismo de sus gobernantes, los declare en “Emergencia Alimentaria”, para poder solicitar ayuda internacional.

Más del 70 % de los norteamericanos apoyaron en 2003 la intervención de Bush en Irak. Pero también más del 50% de ellos ni siquiera sabía dónde quedaba. Las armas de destrucción masiva de Saddam Hussein se parecen a las pretensiones de Costa Rica por adueñarse del río, son invisibles.

El respaldo a la patriótica hipocresía de Ortega, está inducido por un nacionalismo que además de ignorante es mudo. Porque el país no conoce a fondo los detalles del dragado y tampoco se atreve a formular en voz alta y sin prejuicios, las preguntas indispensables sobre esta obra, que como todo lo demás, ha sido puesta en marcha bajo el sospechoso sigilo oficial.

Más allá del “Cero” conocimiento de Edén Pastora, en proyectos ecológicos de alta calificación ambiental y de la verdadera capacidad técnica del armatoste “Soberanía” ¿Qué tan “soberano” puede ser un proyecto, financiado con fondos extranjeros del ALBA, que entran al país de contrabando y que además son manejados ilegalmente por la discreción del Ejecutivo?
La mentira cabalga sobre el lomo de la verdad en el Río San Juan. Si bien a mediados del XIX se desató un interés imperial por adueñarse de la ruta interoceánica, también es cierto, para resumirlo gruesamente, que desde el Tratado Cañas-Jerez en 1858, pasando por el Laudo Cleveland en 1888, hasta llegar a la histórica sentencia de La Haya en 2009. Casi dos siglos de disputa fueron dirimidos. La soberanía de Nicaragua sobre el río ya no se puede discutir, es cosa juzgada e inapelable. Es insensato continuar la controversia.

Costa Rica además recibió con “gran beneplácito” y “suma complacencia” el fallo, porque también reafirmó sus derechos de navegación. El pedazo de tierra tomado hoy por tropa nicaragüense y reclamado por los ticos, es sólo una fracción de humedal con cierto valor ecológico. Una tierra de nadie, que la inercia burocrática de ambos gobiernos ha impedido amojonar.

Es una infamia, usar el atroz crimen del nicaragüense Natividad Canda en Costa Rica, para inflar con xenofobia esta patraña nacionalista del río, que ahora irresponsablemente pone en riesgo la seguridad y el bienestar de más de 300,000 compatriotas, por un miserable mojón olvidado.

El río no puede perder ni una sola gota de su soberanía, si Ortega retira las tropas que ahora están en medio de la nada y también pudieran estar, como aseguran los ticos en suelo costarricense. Además, mantener prepotentemente al ejército, alegando combatir el narcotráfico, es un tiro que a Ortega le puede salir por la culata.

La comunidad internacional y los cinco países, que ahora Ortega alegremente acusa de estar ocupados por el narcotráfico, saben que en Nicaragua, sobre la sangre de víctimas y policías se liberan narcotraficantes igual que se “extravían” sus narcofortunas, y que fue precisamente Ortega en los 80, quien vendió refugio al sanguinario capo colombiano Pablo Escobar.

Un gobierno espurio, conformado por ricas cúpulas parasitarias. Que violan flagrantemente la Constitución, con su espantajo legal y su corruptela generalizada. No solamente se ha autoinhibido para defender la soberanía (si estuviera en peligro), sino que además se ha autodeslegitimado para gobernar este país con legalidad y justicia.

Defender la soberanía bajo una dictadura, también me parece un soberano disparate, no sólo porque implica la paradoja de morir defendiendo un patrimonio que beneficia solamente a unos cuantos, sino porque además encierra una ignorancia tan arrogante, como la que ha expatriado a millones de nicaragüenses y convertido a un país colmado de abundantes riquezas naturales, en uno de los más pobres del mundo.

Esa misma lógica espantosa afecta también la lucha por la democracia. Se exige la purga de los autores materiales del fraude en las municipales de 2008, pero al mismo tiempo se deja impune en su cargo y hasta con posibilidades de postularse inconstitucionalmente, a Ortega, autor intelectual entre muchas otras tropelías, del atraco electoral más grande de nuestra historia.

Si Nicaragua no es libre no puede ser soberana. Solamente la aplicación de la ley puede impedir que individuos como Ortega, sigan delinquiendo para satisfacer sus mezquinos intereses. Sólo el castigo puede frenar estos delirios de tirano. Sin mirar el retrovisor, estamos transigiendo con esta nefasta vuelta en U de nuestra historia. Ya lo dijo Goethe, “nadie es más esclavo que aquel que falsamente se cree libre”.

FRAN78 · 22 Nov 2010

creo que no solo en nicaragua este problema fronterizo es una cortina de humo

patote · 22 Nov 2010

como dije, como cuesta encontrar un nica inteligente.

OCP2 · 22 Nov 2010

FRAN78 dijo:
creo que no solo en nicaragua este problema fronterizo es una cortina de humo

Chinchilla también va por la reelección en el 2011?

aherreracr · 22 Nov 2010

No se que tan cierto será este asunto, pero me comentaba un compa que es abogado, que este asunto va ser mas complicado, ya que cuando se conecte el rio San Juan con la Laguna de los portillos, se cambiara el cause del río, lo cual re-acomodará la frontera, en este caso Nicaragua solo se vería obligada a pagar por los daños, pero cierta porción de territorio nuestro pasaría a ser propiedad de Nicaragua, igual todo lo que este a la margen derecha.

En un eventual juicio ante la Haya, lo mas problema es que Nicaragua aduzca el inminente cambio del cause, y aunque la corte falle a favor de nosotros, esta nación solo tendría que indemnizarnos, cosa que jamás va a suceder, ya que con dinero nos podría pagar este país. Esta jugada a Ortega le cayó como anillo al dedo, también posterior podrá reclamar el cambio en los limites marítimos en dado caso.

Ante esto, insisto que deberíamos de revaluar la posibilidad como país re-armarnos con artillería pesada y equipo militar, y si no se forma un ejercito, al menos una fuerza de autodefensa, capaz al menos de dar pelea, para evitar que en un futuro se vuelva a hacer lo mismo, mas aún con la noticia que a través de la frontera Nicaragua esta poniendo varios puestos militares, lo cual podría ser muy peligroso ante eventuales invasiones tipo Isla Calero, donde se ha visto que los medios como la OEA, LA HAYA, ONU, etc, son simplemente una perdida de tiempo, y que es con la fuerza que se detienen tales acciones.

Y es que no nos queda de otra que romper con nuestra politica de paz, y apretarnos los cinturones y desviar gran cantidad de recursos hacia un presupuesto militar, ya que si no lo hacemos Nicaragua nos irá quitando territorio poco a poco con este tipo de estrategias que esta aplicando y las cuales a la vista le dan buenos resultados, es una verdadera lastima, no quisiera heredarles este futuro a mis hijos, pero tampoco quiero heredarles una país ocupado por la fuerza por otro a la fuerza y sin posibilidad de defendernos. :emot62:

Ejército nica abre nuevo puesto junto al río San Juan - EL PAÍS - La Nación

FRAN78 · 22 Nov 2010

OCP2 dijo:
Chinchilla también va por la reelección en el 2011?

o por dios y que salidas el país no esta bien y esto es un buen entretenimiento para la prensa y la población mientras otros problemas aumentan.

G ELIZONDO · 22 Nov 2010

aherreracr dijo:
No se que tan cierto será este asunto, pero me comentaba un compa que es abogado, que este asunto va ser mas complicado, ya que cuando se conecte el rio San Juan con la Laguna de los portillos, se cambiara el cause del río, lo cual re-acomodará la frontera, en este caso Nicaragua solo se vería obligada a pagar por los daños, pero cierta porción de territorio nuestro pasaría a ser propiedad de Nicaragua, igual todo lo que este a la margen derecha.

En un eventual juicio ante la Haya, lo mas problema es que Nicaragua aduzca el inminente cambio del cause, y aunque la corte falle a favor de nosotros, esta nación solo tendría que indemnizarnos, cosa que jamás va a suceder, ya que con dinero nos podría pagar este país. Esta jugada a Ortega le cayó como anillo al dedo, también posterior podrá reclamar el cambio en los limites marítimos en dado caso.

Ante esto, insisto que deberíamos de revaluar la posibilidad como país re-armarnos con artillería pesada y equipo militar, y si no se forma un ejercito, al menos una fuerza de autodefensa, capaz al menos de dar pelea, para evitar que en un futuro se vuelva a hacer lo mismo, mas aún con la noticia que a través de la frontera Nicaragua esta poniendo varios puestos militares, lo cual podría ser muy peligroso ante eventuales invasiones tipo Isla Calero, donde se ha visto que los medios como la OEA, LA HAYA, ONU, etc, son simplemente una perdida de tiempo, y que es con la fuerza que se detienen tales acciones.

Y es que no nos queda de otra que romper con nuestra politica de paz, y apretarnos los cinturones y desviar gran cantidad de recursos hacia un presupuesto militar, ya que si no lo hacemos Nicaragua nos irá quitando territorio poco a poco con este tipo de estrategias que esta aplicando y las cuales a la vista le dan buenos resultados, es una verdadera lastima, no quisiera heredarles este futuro a mis hijos, pero tampoco quiero heredarles una país ocupado por la fuerza por otro a la fuerza y sin posibilidad de defendernos.

Ejército nica abre nuevo puesto junto al río San Juan - EL PAÍS - La Nación

Mi estimado, con todo el respeto para su amigo, pero que extraño que un abogado desconozca que existe un principio jurídico elemental, aquí y en todo el mundo, que forma parte de la misma doctrina: NADIE PUEDE SACAR PROVECHO DE SU PROPIO DOLO.

Usted no puede llegar a un terreno en que una acequia lo divide en planos, hacer el cambio de curso del agua y luego argumentar ante la municipalidad que su vecino le invadió el terreno. Usted no puede ser encargado de informática en una empresa, alterar los programas para que suban su sueldo "accidentalmente" y luego aprovecharse de eso para exigir que se lo paguen.

G ELIZONDO · 22 Nov 2010

MILITAR NO ES LO MISMO QUE SEGURIDAD, aunque uno incluye al otro.

Me parece que la gran debilidad de los ticos ha sido la confusión entre militar y seguridad, cosa que ha sido aprovechada muy bien por los izquierdistas de turno para no permitir que el país tenga fuerzas de seguridad apropiadas.

El hecho de eliminar el ejército y renunciar al uso de la fuerza, no debe entenderse como un abandono a las mejores prácticas en seguridad. Pongo como ejemplo, la frontera de USA con México no es cuidada por el ejército de ellos, sino por una policía fronteriza. Pero esta policía está bien equipada, tanto en sus hombres como en aspectos de logística y tecnológicos.

En Costa Rica cuando se habla de modernizar la policía salen a cantar los pájaros de mal agüero izquierdistas pero acompañados en falsete por muchos del PAC. Esto ha provocado que una política de paz y sustentada en el Derecho, nos haya convertido en un país blando en materia de seguridad.

Otro punto, si usted habla de políticas de migración estrictas, ya salen los mismos pájaros pero acompañados de coros más grandes, acusándolo de xenofobia. Eso es absurdo. Es lógico que un país que tiene históricamente conflictos con otro país, no tome medidas restrictivas para el ingreso de los nacionales de dicho país. ¿Quién le niega a los Estados Unidos el derecho de poner restricciones a los iraníes, cuando diariamente este país los amenaza?

Costa Rica debe cuidar el ingreso de nicaragüenses en Costa Rica, pues si bien aquí acuden muchos honrados a trabajar, en un situación de conflicto puede ser aprovechada por el gobierno de Nicaragua para introducir elementos subversivos (en el sentido de subvertir) o incluso, para espionaje de nuestras condiciones de defensa y de nuestras políticas diplomáticas. Ojo, eso es peligroso y controlarlo no es xenofobia, es seguridad.

aherreracr · 22 Nov 2010

G ELIZONDO dijo:
Mi estimado, con todo el respeto para su amigo, pero que extraño que un abogado desconozca que existe un principio jurídico elemental, aquí y en todo el mundo, que forma parte de la misma doctrina: NADIE PUEDE SACAR PROVECHO DE SU PROPIO DOLO.

Usted no puede llegar a un terreno en que una acequia lo divide en planos, hacer el cambio de curso del agua y luego argumentar ante la municipalidad que su vecino le invadió el terreno. Usted no puede ser encargado de informática en una empresa, alterar los programas para que suban su sueldo "accidentalmente" y luego aprovecharse de eso para exigir que se lo paguen.

Legalmente como quedaría este problema? Ya que dentro de poco, los trabajos nicas en Isla Calero, estarían concluidos para abrir al menos el paso de agua para que se conecte a la laguna con el rio San Juan. Ante esto y viendo lo lento de los procesos, lo de las medidas cautelares(quen impondría la corte de la Haya) en contra de los trabajos nicas en nuestro territorio serían un absurdo, en el mejor de los casos detendrían el trabajo del dragado, pero ya con el desvió del rió terminado, a eso habría que sumarle los 2 o 5 años que tardaría la corte en dar un resultado y de ser favorable, a nosotros que pasaría legalmente? Ya que aducirían que por el cambio provocado artificialmente por ellos hace que el río desemboque en los portillos, en este punto no entiendo bien que pasaría,

Nos darían el control del estrecho abierto? Podríamos cerrarlo de alguna manera? O Nicaragua solo se vería comprometida a indemnizarnos por la apropiación de las tierras dejandose ellos una parte de nuestro territorio(aparte de la indemnización por daños ecológicos)?

Clipper · 22 Nov 2010

Bueno, si La Haya le otorga ese territorio a Nicaragua desconociendo los clarísmos tratados y laudos que dicen lo opuesto a lo que los nicas dicen y hacen entonces apague y vamonos...

Sería entonces el momento de considerar seriamente reestablecer una fuerza de seguridad de verdad que disuada a los paisas de reclamar Guanacaste, porque el derecho internacional no funciona, porque cualquier puñado de trogloditas actuando unilateralmente consiguen lo que quieren a la fuerza, porque estaríamos solos ¿ Por qué los nicas no fastidian a los hondureños más allá de los berrinches y palabras ?

Si se permite que se salgan con la suya, siempre lo intentarán pues nada pierden. Y sinceramente no creo que a Liberación le guste la etiqueta del partido que permitió que nos robaran un pedazo de nuestro territorio. Lindo lema electorero ¿ no ?

Ahora que le doy más vuelta al asunto, me pregunto si no fue un error dejar la bandera nacional y salir corriendo de Calero desde el inicio. La excusa de evitar conflictos directos es cuestionable. ¿ Qué pasaría ante una nueva invasión ? ¿ qué tal la guerra contra el narcotráfico mucho mejor armado y organizado que nuestras policías ? ¿ Debemos dejar la bandera y salir corriendo a la primera amenaza ?

Situación difícil....

patote · 22 Nov 2010

Diay mae si la haya hace eso, de fijo me hago chancleto, pero para ir protestar a favor de un ejercito, algo de esa magnitud nos dejaria al garete, en manos de los malvados de intereses pinches y mesquinos, de gente que nos quiere de rodillas.

en lo que dices, sobre lo politiquero de fijo no vuelve a quedar ninguna vieja.

patote · 22 Nov 2010

KAINCR dijo:
Q mariconada d comentarios!!!!!!!!!!!!!!!!!!

en donde estan la mariconadas mi norteño.

G ELIZONDO · 22 Nov 2010

Existe un antecedente de invasión nica en 1955, siendo presidente José Figueres. A pesar de que solicitaron la intervención de la OEA, Figueres desplegó a la policía, la Reserva de la Fuerza Pública y funcionarios públicos que se unieron y se dirigieron a la frontera nica para parar la fuerzas invasoras. En esto hay una hermosa crónica de Vargas Gené.

La diferencia (perdonen la expresión, por favor) era que en ese tiempo se tenían testículos. Si ustedes leen la crónica verán que quienes estaban al frente de los pelotones eran diputados y ministros. Daniel Oduber estuvo a punto de ser atrapado por los nicas y Francisco Orlich (que luego fue presidente) se enfrentó a un avión nica desde un jeep. Figueres compró unos avioncitos a precio simbólico de $1 (sin artillar) y aquí se le adaptaron máquinas.

Cuando la OEA intervino, ya los nicas habían sufrido varias derrotas. En Santa Rosa se pelaron el nance, de allí aquella expresión de que "toda invasión desde Nicaragua se acaba en Santa Rosa".

Ojo a una descripción:

"...el Coronel Aguiluz (don Marcial), envió en la madrugada del sábado, al Lic. Daniel Oduber a hablar con los comandantes de Compañía en Quebrada Grande, Potrerillos y Santa Rosa. Este grupo, del comando de Liheria, lo componían el Sr. Oduber y los señores diputados Carlos Alberto Salazar, Lic. Virgilio Aguiluz, don Alberto Lorenzo y los tenientes Alfredo Campos y Rosendo Herrera. A las once de la mañana llegó el grupo de Liberia a Santa Rosa y se ultimaron los planes con el capitán Charpentier.

Hoy, los diputados se desmayan de miedo porque unos ciclistas hacen una manifestación pacífica a las 5 p.m. y entonces levantan la sesión a las 4 p.m. ¡Cómo cambiaste, Costa Rica!

Si quieren ver toda la crónica:

Invasin del 55: Batalla de Santa Rosa

Saludos. Recuerden, el pueblo que olvida su historia está condenado a repetirla.

FRAN78 · 22 Nov 2010

eran otros tiempos

Clipper · 22 Nov 2010

FRAN78 dijo:
eran otros tiempos

Eran otros hombres...

patote · 22 Nov 2010

Clipper dijo:
Eran otros hombres...

habían hombres.....

X-MEN2 · 22 Nov 2010

OCP2 dijo:
Chinchilla también va por la reelección en el 2011?

No, en Costa Rica no existe la reelección inmediata. No es 2011, es 2014. Tendría que esperarse cuatro años hasta el 2018.

Estbarul · 22 Nov 2010

Clipper dijo:
Ahora que le doy más vuelta al asunto, me pregunto si no fue un error dejar la bandera nacional y salir corriendo de Calero desde el inicio. La excusa de evitar conflictos directos es cuestionable. ¿ Qué pasaría ante una nueva invasión ? ¿ qué tal la guerra contra el narcotráfico mucho mejor armado y organizado que nuestras policías ? ¿ Debemos dejar la bandera y salir corriendo a la primera amenaza ?

Situación difícil....

Indeed.

Si nos hubieramos quedado en el territorio, los nicas tendrían que haber regresado y SACAR a los ticos, entonces Costa Rica bien podría haber pedido intervención internacional porque estaba siendo atacada por el ejército nicaragüense. Sin embargo, ahora que están los nicas instalados, son los ticos los que deberán expulsarlos del territorio, cosa que no se hace tan sencilla y que no nos sirve mucho en realidad.

El primer error para mí, haber traído de vuelta los ticos que protegían* la zona.

Militares Nicas violan (¡DE NUEVO!) soberanía de Costa Rica

X-MEN2

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