El orden es DIOS sobre la ciencia, es decir DIOS puede explicar la ciencia pero la ciencia no puede explicar a DIOS. Porque DIOS le dió inteligencia al hombre para poder desarrollar todo lo que llamamos ciencia para su propio beneficio. El error es tomar este don para ya sentirnos Dioses.
El ser humano es muy limitado para poder explicar a DIOS tendría que el humano ser otro DIOS para llegar a eso y solo hay un creador.
Como dijo el compañero la fe no es solo esperar cosas que no veo y no tengo pruebas, es también que esas cosas se lleguen a cumplir. Osea dentro de la voluntad de DIOS(obvio no voy a pedir que se muera el fulanito que me cae mal) yo le pido algo póngale el nombre que quiera salud, finanzas, paz, unión familiar; y por fe tengo certeza que eso se va a llegar a dar y efectivamente en el tiempo de DIOS se cumple y puede dar testimonio que lo pedí y se me cumplió.
En el momento que yo pido algo por fe pero dudo si en verdad eso va a pasar o si existe o no un DIOS ya no estamos hablando de fe por lo que la probabilidad de que se cumpla es otro tema.
Si yo les doy un testimonio que una persona para la ciencia estaba a horas de morir y se da un milagro por oración y esa persona queda sana, es normal que no salga en los periódicos ó las noticias, al diablo no le conviene. Pero ustedes van a decir compruebemelo, compruebemelo ósea lo mismo de siempre. Y en realidad yo no tengo interés en demostrarles nada porque DIOS no necesita que yo lo defienda, cuando ustedes DIOS no lo permita estén postrados en una cama y su ciencia les diga hasta aquí llegaste y le pides a DIOS con clamor y te curas, en ese momento van a decir " era cierto lo de ese tal DIOS" pongale el nombre que quiera DIOS es misericordioso y tenemos la Biblia para reconocer al DIOS verdadero de un diablo vestido de luz.
Quizás el problema es que la mayoría de la gente le da una valoración demasiado optimista a su razón como que si esta digiriera directamente la naturaleza del mundo, y no simples representaciones de este.
Excepto que no lo es. Las personas tiene percepciones abstractas, ven un orden donde hay caos, etc. ¿Y qué? No tiene nada que ver con la realidad del mundo.
No pretendo convencerlo, Ahí está el maje ese Cesar, que es más cerrado que un bombillo para entender las razones más simples.
La razón no dictamina la naturaleza del mundo. Nuestra razón se deriva de la naturaleza de las cosas.
La razón, aplicada de la forma más sistemática para estudiar el mundo natural, se transforma en el método científico, que de momento para el ser humano ha sido la mejor y más efectiva herramienta para llegar al conocimiento y la verdad.
...................... Recuerde que fue USTED quien aceptó no saber un ápice de biología y, tras de eso, declaró aborrecerla y no interesarle saber nada de ella en lo más mínimo... Y eso que estaba debatiendo cosas de Biología...
¿Quién es el cerrado? Por la boca muere el pez.
Empiezo a creer que solo replica por darselas de conocedor y no quedar ante su ego como incapaz de dar una réplica.
Totalmente perdido, aparte de que en casos como este es que ustedes los creyentes caen en el jueguito de que "juzgo cuando me conviene, y cuando no me conviene digo que eso se lo dejo a Dios". Hablando como hablan ustedes los creyentes: usted no conoce y no conoció mi corazón como para que venga a emitir juicios de ese tipo. Les encanta jugar esa carta sólo cuando les conviene. ¡Qué oportuno!
Yo no tengo un concepto errado de la fe; usted tiene un concepto errado de mí y se aferra con ahínco a eso porque es lo único que tiene. Como le dije y ni siquiera se atreve a refutarlo: en que uno no comparta algo no significa que no lo comprenda.
Si usted fue creyente y dejo de cree en entonces USTED nunca tuvo fe en lo que creyó porque si hubiera creído(fe) realmente no hubiera dejado de creer
Eh ahi el detalle porque usted tiene un concepto herrado de la fe.
Suave suave yo no estoy juzgando a nadie caballero estoy diciendo una hipótesis te su persona... simplemente contésteme esta pregunta que lo motivo a usted a dejar de creer? A mi realmente no me interesan las demás religiones...
Su hipótesis se basa en una afirmación que no tiene ni pies ni cabeza. Usted no puede decir que si yo fui creyente (que lo fui) y dejé de creer es porque nunca tuve fe (afirmación sin fundamento y errada). Esa es una declaración a conveniencia. Es como decir que si alguien jugaba fútbol y lo dejó entonces nunca jugó fútbol.
Lo he dicho muchas veces: lo que me motivó a dejar de creer es el apegarme a la evidencia que la realidad me dé en relación a las cosas que creía. ¿No se ajustan a la realidad, no hay evidencia de que sean reales? No tengo por qué creerlas.
Y claro que a usted no le interesan las demás religiones. No le interesa ver que sus mecanismos para defender sus creencias son igualmente aplicados por personas con creencias imcompatibles con las suyas. No interesarte en las demás religiones es adoptar una posición de conveniencia personal, encerrarse en su burbuja pero atreverse a decir que las deidades y creencias de otros no son verdaderas.
Dentro de las percepciones abstractas que ven un orden están las teorías científicas, como la relatividad, la mecánica teorética, la química, tantas otras cosas. la búsqueda de un orden es el germen del espíritu científico real
Con su comentario, usted está matando la vaca que le da la lechita, y que es lo que supuestamente viene a defender aquí. Es claro que usted no se percata de las contradicciones conceptuales que su visión utilitarista del mundo implica, pero no lo culpo, pasa con todos los de su especie. Por eso es que el mundo va de pique, por esta clase de pensadores.
La verdad del humano es relativa.... ademas a como existen personas existen religiones asi que poner investigar por todas no gracias... Ademas no me encierro leo lo que leo... siempre me parece curioso pero hasta ahi... Es mas me lei la biblia de satanas... simplemente curioso... Yo se lo que yo creo porque lo eh vivido... Se que es real... punto....
En vez te lo pongo asi, hay miles de personas en este mundo, cientos de religiones pero solo una tiene o se basa en alguien que marco una antes y despues porque sera?...Ahora en el ejemplo que comparaste la fe con el futbol son dos cosas demasiados distintas....
Diay sí, qué convincente: "punto". Apague y vámonos.
Personalmente usted sabe que es real. Pero de ahí que se en la realidad y empíricamente sepa y pueda demostrar que es real hay un gran trecho.
Ah, ahora estamos acudiendo a un "logro" de una historia mítica, sea o no comprobable que toda la historia con los sucesos sobrenaturales se dio. ¿Dónde quedó que probar la fe para que otros sean iluminados y se conviertan?
Y en cuanto al ejemplo de la fe y el fútbol claro que son distintos, lo que hice fue una analogía, pero no la entendió o no quizo entenderla.
El método científico, lógico que es muy útil, pero no le dice nada de la vida ni del porqué vivirla. Usted y muchos se pintan un pleito religión ciencia que solo existe en sus cabecitas, y es un pleito que se basa en la arrogancia y la competitividad de grupúsculos que desean tener la hegemonía y el control de las masas (en esa masa está usted, ya que se cree esos discursos). Si es importante el método científico, pero igual, como civilización hemos estado aquí miles de miles de años, y nunca requerimos el método científico (al menos en la forma actual) para poder existir. Ahora eso parece en entredicho, porque ese método científico sin espiritualidad ha llevado a poner en un peligro evidente a nuestra supervivencia como nunca antes en la historia.
si no agarre la analogia....
Ok voy a tratarlo de poner tal vez en palabras mas simple que pueda... La gente pide pruebas para creer en Dios... Ok Si esas pruebas se darian usted cree? que la gente creeria? Usted cree que la gente va dejar de hacer todo lo que hace actualmente por lo sucedido? lo dudo... Ahora Dios quiere mostrarse por medio de su mismos hijos(los seres humanos) algo que realmente no hacemos eh ahi porque la gente deja de creer, eh de ahi porque la gente crea nuevas religiones y nuevas cosas.... Porque Dios quiere que gente normal como nosotros demostremos con nuestros actos en lo que realmente lo que creemos pero vieras que dificil es porque yo personalmente me puse ayudar a un compa que estaba en las drogas. Y termino peor y casi una vez me asalta pero porque si estaba haciendo la obra... Simple porque el ser humano no quiere creer. Punto!
No invente. Eso no es ciencia. La ciencia no trata de buscar o establecer un orden en los fenómenos del mundo. ¡Que trampa! esa es la definición de religión.La ciencia más bien busca comprender los fenómenos del mundo con abstracciones racionales, y de esta manera que el mundo sea comprensible para el ser humano.
Nosotros al menos tenemos coherencia interna y podemos demostrar lo que creemos. Si nuestros principios de verdad se contradicen, no hubiéramos llegado ni a la primera revolución industrial.
No estoy haciendo nada más terrible que argumentar en apoyo a la ciencia. ¿Qué han hecho sus ideas existencialistas por la humanidad?