puravida dijo:
Si lo entiendo, pero dada las circuntancias este razonamiento no se puede aplicar a Dios, imaginese que Dios ni siquiera lo limitan las leyes fisicas, mucho menos los razonamientos humanos..
La falla en ese tipo de razonamiento, y que es algo que usted no quiere ver, es que la premisa inicial no se prueba de ninguna forma que sea cierta.
Por ejemplo, en lo que usted está diciendo anteriormente parte de premisas que no puede probar que sean ciertas, simplemente las menciona y ya por eso las da por ciertas. Las premisas que no está probando que sean ciertas son "ese razonamiento no se puede aplicar a Dios," "Dios ni siquiera lo limtan las leyes físicas," "mucho menos los razonamientos humanos."
Ahora, ¿qué premisa utilizará usted, con mucha probabilidad para decir que eso es cierto? La Biblia. ¿Y cómo podría decir que la Biblia dice eso con verdad irrefutable? Diciendo que la Biblia es la palabra de Dios. ¡Y ahí es donde existe un razonamiento o referencia circular que no es valido! La Biblia se basa en la idea de que es inspirada por Dios para decir que sus palabras son totalmente verdaderas, pero para probar que Dios existe se usa la misma Biblia.
Existencia de Dios se prueba con veracidad de la Biblia => Veracidad de Biblia se prueba con existencia de Dios.
Eso es un razonamiento circular que sencillamente hace que las declaraciones parezcan válidas pero en realidad no se prueba nada.
puravida dijo:
Igual Dios mostro muchas veces su poder para que creyeran en El, saco a Israel de Egipto, abrió el mar, escribio la ley con su propia mano, paró el Sol, le dio Sabiduría a Salomón, Se mostro en carne para que ya no tuvieran mas excusas, sano a las personas, alimento a miles, camino por el agua, levanto muertos, murio y resucito.. y de todas estas cosas miles fueron testigos.. se dice que de Egipto salieron un millon de Israelitas.. un millon de personas pasaron por las aguas divididas..
Igual tales relatos dependen de la veracidad de la Biblia, la cual se basa en una referencia circular.
Mire por ejemplo, "Dios escribió la ley con su propia mano." ¿Cómo sabemos que esto es verdad? Porque la Biblia lo dice. Pero, ¿cómo sabemos que lo que la Biblia dice es verdad? Porque es la ley de Dios y Dios la escribió con su propia mano.
Otros casos, que no son razonamientos circulares, son aún peores. "Paró el Sol," y no existe ni un solo registro en ningún pueblo del mundo de un evento tan evidente que, evidentemente, afectaría a TODO el planeta.
Aún así, toda esta lista se ejemplos argumentativos que uste pone, no son más que argumentos que forman parte de una referencia circular en la respuesta que me está dando. Usted me diciendo que tal razonamiento circular no se puede aplicar simplemente porque acepta como reales las anécdotas mencionadas en la Biblia. Y, lo más probable, es que acepte que la Biblia habla verdad porque menciona estas cosas tal y como usted lo está exponiendo en su respuesta.
Referencia circular. Razonamiento circular.
puravida dijo:
Diay, así ya no hay como. si la gente se empeña en no creer, que se va a hacer.
No es que la gente se empeñe en no creer, es simplemente aplicar lógica y esceptismo. El esceptismo es dudar de las afirmaciones que se dan, no aceptarlas simplemente porque alguien hace una afirmación. El esceptismo demanda pruebas verificables para aceptar como cierta la afirmación que se haga. Y una vez que se ha obtenido la evidencia del caso, se acepta o rechaza la afirmación.
Eso es aplicar un razonamiento sano, y no tiene nada de malo.
