Ateísmo: Religión o Ideología?

Cesar · 16 Jun 2011

froman dijo:
El Ateismo de estado consiste en la promoción estatal del ateísmo, habitualmente a través de la supresión de la libertad de expresión y de culto.[SUP]1[/SUP] El ateísmo de estado se ha impuesto en países comunistas principalmente, como la antigua Unión Soviética, China, Albania comunista, la República Popular de Mongolia y Corea del Norte. En dichos regímenes el ateísmo era considerado intrínseco al comunismo. Sin embargo, si la persecución era debida o no al ateísmo de estado es discutido. El ateísmo de estado podía incluir una persecución activa (y, a veces, violenta) de las religiones, sus instituciones, sus líderes y sus creyentes. La Unión Soviética tuvo un largo historial de ateísmo de estado,[SUP]2[/SUP] donde uno de las condiciones del éxito social dependía de la proclamación del ateísmo y de mantenerse alejado de cualquier iglesia; ésta actitud fue especialmente importante durante el régimen de Stalin.[SUP]3[/SUP] [SUP]4[/SUP] [SUP]5[/SUP] La Unión Soviética también impuso el ateísmo de estado sobre sus amplias áreas de influencia, incluida asia central. La República Socialista Popular de Albania bajo el mandato de Enver Hoxha llegó incluso a proclamar explícitamente el carácter ateo del Estado.

Ateísmo de estado - Wikipedia, la enciclopedia libre

USTED aprenda a leer, papito. Una cosa es promocionar algo y utilizar ese algo como herramienta (opresiva o no) y otra decir que es un régimen.

faiyez · 16 Jun 2011

El Humanismo Secular no promueve el ateísmo de estado. Promueve el Estado Laico y la libertad religiosa.

peyistez mecayo · 16 Jun 2011

faiyez dijo:
El Humanismo Secular no promueve el ateísmo de estado. Promueve el Estado Laico y la libertad religiosa.

Lea las noticias, lo que promueve son leyes anti religiosas, al igual que sus compitas genocidas.

faiyez · 16 Jun 2011

peyistez mecayo dijo:
Si le suma, le suma muchas muertes al historial de muertes ateo, mas de 100 millones.

The fact that they were all atheists is not a positive or a negative for atheism.

Your efforts are useless.

***

A ver si él entiende en Inglés. Si no lo intentamos en Chino, Francés, etc.

peyistez mecayo · 16 Jun 2011

Siempre queda la pregunta, por que es que los lideres mas asesinos de la historia han sido ateos?

Vamos a hacer un temita para que cada quien ponga su tesis del porque se da este patrón.

faiyez · 16 Jun 2011

peyistez mecayo dijo:
Siempre queda la pregunta, por que es que los lideres mas asesinos de la historia han sido ateos?

事实上，他们都是无神论者，是不是一个积极或消极的无神论。

你的努力是无用的。

Pilon · 16 Jun 2011

peyistez mecayo dijo:
Una cosa son guerras y otra son los genocidios, estos casos de los ateos ni siquiera son guerras, sino matanzas a proposito de poblaciones enteras y por eso es mas reprobable que una guerra.

Las guerras del pasado también eran genocidas. Mataban pueblos enteros sólo por la etnia y muchas veces no dejaban civiles.

peyistez mecayo dijo:
Aun asi, sumando todo esas guerras de la antiguedad es dificil que se llegue a esas cifras tan escandalosas, y es mas dificil aun que se encuentre a un lider , rey, emperador, etc, que tenga tantas victimas como Mao o Stalin.

En realidad lo dudo, los romanos mataron millones de personas. Los persas desaparecían pueblos enteros, incluyendo civiles y hasta las construcciones. Los griegos no eran un pan de dios tampoco. Los hebreos se volaban todo lo que había. Los hititas eran despiadados. Los babilonios ni para qué decir. Eso que estamos sumando sólo medio oriente. Las guerras en Europa antigua eran crueles también. En América las guerras tribales durante miles de años pueden sumar millones también. En Asia con mongoles, chinos, los mismos persas, etc, etc....

peyistez mecayo · 16 Jun 2011

Las guerras del pasado también eran genocidas

Ponga por lo menos los nombres o los lugares de esas guerras "genocidas" que ud dice a ver si se parecen a los de los ateos. Ponga 1 por lo menos que se les acerque.

Pilon · 16 Jun 2011

Individualmente probablemente no haya alguno que supere a Stalin o Mao Tse, pero contadas TODAS, de fijo superan esos números que usted pone. Y se vuelve a decir. La fuente que usted puso no es fiable y la misma fuente aclara que los datos no son 100% fiables.

peyistez mecayo · 16 Jun 2011

Por que no es fiable? Segun ud cuantos millones mató Mao y Stalin?

Individualmente probablemente no haya alguno que supere a Stalin o Mao Tse,

Ok, bueno por lo menos ud si lo reconoce.

pero contadas TODAS, de fijo superan esos números que usted pone.

demuestrelo! ( aunque es algo secundario)

Pilon · 16 Jun 2011

peyistez mecayo dijo:
Por que no es fiable? Segun ud cuantos millones mató Mao y Stalin?

Porque nadie sabe el dato exacto. Ya le dije, ni siquiera su fuente está segura. Lea bien la fuente que usted pone y verá donde dice que los datos son inciertos. TRas de eso usted puso otras fuentes con datos más bajos.

peyistez mecayo dijo:
demuestrelo! ( aunque es algo secundario)

No se puede demostrar porque no existen datos, pero yo creo que hay que ser muy ingenuo para decir que las muertes por guerras alrededor del mundo por más de 5 mil años no van a superar las muertes causadas por los líderes que usted pone.

Para hacer unos números al bate. Digamos que por año a nivel mundial, morían unas 100.000 personas a causa de guerras. Eso da un número de 500,000.000.

peyistez mecayo · 16 Jun 2011

Para hacer unos números al bate. Digamos que por año a nivel mundial, morían unas 100.000 personas a causa de guerras. Eso da un número de 500,000.000.

Que clase de batazo! ademas lo de los ateos eran exterminios de poblaciones, no guerras. Lo que veo es que su idea es comparar 5000 años de guerras con 50 años de genocidios.

Lea bien l. TRas de eso usted puso otras fuentes con datos más bajos.

Por supuesto y todas son investigaciones historicas reconocidas, algunos autores difieren de otros, eso no dice que los datos sean falsos, son estimaciones y todas coinciden en numeros altisimos por encima de 50 millones entre los 2, hasta 130.

Yo puse que 100, es una media mas bien.

Pilon · 16 Jun 2011

peyistez mecayo dijo:
Que clase de batazo! ademas lo de los ateos eran exterminios de poblaciones, no guerras. Lo que veo es que su idea es comparar 5000 años de guerras con 50 años de genocidios.

Las muertes que se le achacan a Mao Tse Tung también suman las que sucedieron en la invasión de Japón, la revolución, la invasión a Corea y los altercados en la frontera con los rusos, así que cuente que hubo cuatro guerras de por medio. La mayoría de los actos de genocidio suceden posterior a la muerte de Mao Tse Tung y no llegan a millones.

Con Stalin cuente las muertes causadas a los alemanes en la segunda guerra mundial y las causadas por las guerras de ocupación a Polonia, Checoslovaquia, Hungría, Rumania, Bulgaria, Yugoslavia y Albania. También se tienen que tomar en cuenta las muertes durante el intento de invasión japonés a Siberia.

peyistez mecayo dijo:
Por supuesto y todas son investigaciones historicas reconocidas, algunos autores difieren de otros, eso no dice que los datos sean falsos, son estimaciones y todas coinciden en numeros altisimos por encima de 50 millones entre los 2, hasta 130.

Digamos que las estimaciones difieren mucho unas de otras, así que no se puede decir que sean datos fiables. ¿Con qué base puede decir uno que una estimación es más exacta que la otra?

Pilon · 16 Jun 2011

También se me olvida la invasión rusa a Corea.

peyistez mecayo · 16 Jun 2011

Con Stalin cuente las muertes causadas a los alemanes en la segunda guerra mundial y las causadas por las guerras de ocupación a Polonia, Checoslovaquia, Hungría, Rumania, Bulgaria, Yugoslavia y Albania. También se tienen que tomar en cuenta las muertes durante el intento de invasión japonés a Siberia.

no y no, de donde saca eso? La 2da guerra se cuenta por aparte y se le atribuye a Hitler, lo de Stalin fue contra su propio pueblo, y fueron matanzas como la de Ucrania en 1932. Con lo de Mao es lo mismo, mas bien deje de basurear el tema con esos inventos que quien sabe de donde los saca.

Me Aguevas · 16 Jun 2011

faiyez dijo:
The fact that they were all atheists is not a positive or a negative for atheism.

Your efforts are useless.

***

A ver si él entiende en Inglés. Si no lo intentamos en Chino, Francés, etc.

mae mas bañazo, como que si el uso de google translate fuera a impresionarnos aquì. Osea, que como este guevòn dice que habla hasta pachuco mezclado con nica, ya por eso eso fuera a ser una opiniòn de autoridad. Me ostinàs!!!

Me Aguevas · 16 Jun 2011

Pilon dijo:
Las guerras del pasado también eran genocidas. Mataban pueblos enteros sólo por la etnia y muchas veces no dejaban civiles.

En realidad lo dudo, los romanos mataron millones de personas. Los persas desaparecían pueblos enteros, incluyendo civiles y hasta las construcciones. Los griegos no eran un pan de dios tampoco. Los hebreos se volaban todo lo que había. Los hititas eran despiadados. Los babilonios ni para qué decir. Eso que estamos sumando sólo medio oriente. Las guerras en Europa antigua eran crueles también. En América las guerras tribales durante miles de años pueden sumar millones también. En Asia con mongoles, chinos, los mismos persas, etc, etc....

Nadie està negando que los lideres religiosos en el poder, catòlicos, protestantes, musulmanes, etc, hayan sido grandes asesinos. Lo que se ha demostrado aquì, y que resulta bastante claro, es que el ateìsmo de estado como el que imperò en el siglo XX es igual o peor de asesino. Osea que no hay ninguna razòn para pretender que represente una soluciòn para la humanidad. Osea que los que dicen que la aceptaciòn del ateìsmo nos va a salvar el dìa, estàn completamente equivocados.

faiyez · 16 Jun 2011

Me Aguevas dijo:
mae mas bañazo, como que si el uso de google translate fuera a impresionarnos aquì. Osea, que como este guevòn dice que habla hasta pachuco mezclado con nica, ya por eso eso fuera a ser una opiniòn de autoridad. Me ostinàs!!!

Yo tampoco me impresiono mucho cuando me escriben en alemán. Usted sabe de lo que hablo.

Trejos2 · 16 Jun 2011

Me Aguevas dijo:
Nadie està negando que los lideres religiosos en el poder, catòlicos, protestantes, musulmanes, etc, hayan sido grandes asesinos.

Y nadie está negando que los ateos no puedan hacer lo mismo. Nadie ha dicho aquí nunca que los ateos son inmaculados. Cualquier ateo puede ser tan malo o bueno como el promedio.

Lo que se ha demostrado aquì, y que resulta bastante claro, es que el ateìsmo de estado como el que imperò en el siglo XX es igual o peor de asesino. Osea que no hay ninguna razòn para pretender que represente una soluciòn para la humanidad. Osea que los que dicen que la aceptaciòn del ateìsmo nos va a salvar el dìa, estàn completamente equivocados.

Aquí es donde la vuelan, porque esos regímenes eran comunistas antes que ateos no al revés. Ninguno absolutamente ninguno mató en nombre del ateísmo, lo hicieron en nombre de su ideología, en nombre de su política, economía y/o religión controladora, como lo hizo Pinochet, Hitler, Mussolini, Franco, Augusto, Dario, Hiroito, Alejandro, Amín, el papado, los reyes británicos, españoles, Napoleón, los esclavistas, Fidel, los hunos, los turcos, los kaisers, Saladino, los tutsis y hutus, y miles y miles de tipos a través de la historia y hasta la fecha.

Trejos2 · 16 Jun 2011

Me Aguevas dijo:
Osea que no hay ninguna razòn para pretender que represente una soluciòn para la humanidad. Osea que los que dicen que la aceptaciòn del ateìsmo nos va a salvar el dìa, estàn completamente equivocados.

En todo caso aquí no es cuestión de buscar soluciones o no, las cosas solo se dan, como se dio la religión. Así como vino se puede ir, les guste o no. Ya muchos países se las están arreglando bien sin ella. ¿ y qué ?

Ateísmo: Religión o Ideología?

Cesar

faiyez

peyistez mecayo

faiyez

peyistez mecayo

faiyez

Pilon

peyistez mecayo

Pilon

peyistez mecayo

Pilon

peyistez mecayo

Pilon

Pilon

peyistez mecayo

Me Aguevas

Me Aguevas

faiyez

Trejos2

Trejos2

Nuevos temas

Posts recientes

¿Costa Rica debería reelegir inmediatamente a Rodrigo Chaves?

Sí, es el mejor presidente de todos los tiempos

No, mejor elegir otro candidato