Kabal_Garabito dijo:
Seamos claros. Y lo digo yo que les consta que defendi a los comites:
Los comites no han logrado NADA. ¿Les duele?
A ver, digan 10 logros que sean merito de los comites, y que HAYAN TRASCENDIDO DESPUES DEL REFERENDUM
Creo que ese es el punto, los comites surgieron para el referendum y solo para eso, otras cosas que hayan hecho despues es solo adyacente, sin un impacto real, hasta frivolo.
Si los comites regresan sera para temas relacionados con mas referendos, elecciones y protestas por problemas comunes, por mucho esa es su funcion original y no veo como podrian funcionar efectivamente para algo mas.
Y como digo, si un comites patrioticos esta simplemente ayudando y haciendo bulla en las protestas de Sardinal, eso ya me pareceria un gran logro. Que metan el tema del CAFTA es otra cosa (aunque la privatizacion del agua era un tema importante de discucion en el movimiento contra el TLC, los puntos se juntan al ver si empezamos o no a hacer mas y mas concesiones de agua a empresas privada y como el control y abastecimiento del recurso dejara lentamente de estar en manos de los ciudadanos y el gobierno).
JONAS dijo:
Siempre he tenido una duda con respecto a los Comités Patrióticos... Cuáles son sus objetivos? Cuál es su ideología? Hacia dónde quieren llegar y de qué manera?... Me metí en la página de los Comités Patrióticos (
http://www.comitespatrioticos.com/) y dá la casualidad que dentro de la opción de "Quienes somos" sólo aparece la introducción de los creadores de la página pero no dicen las filosofías u orientaciones de estos comités.. Como dirían muchos por ahí... La ausencia de definición me autodefine como un todo de la nada o la nada de lo todo.. Una filosofía simplista, conformada a mi parecer como una opción más para aquéllos que no se definen ni por una cosa ni por otra..
Ya lo he dicho demasiadas veces, los comites tenian el objetivo de ver que no hubiera fraude en el referendum, que era uno de los mayores temores del movimiento del NO, y de mucha gente que simplemente se preocupaba por la seguridad de nuestra democracia, por eso criticamos tanto a la parcialdiad de la TSE y el "fraude" mediatico. Por eso criticamos la conveniente reforma a la constitucion, etc... por eso se dicen a si mismos "patrioticos", por que intentamos defender las instituciones esenciales de nuestro pais.
Ya que unos como el Frente Amplio y el Frente Socialdemocrata intenten acercarse y acaparar la representacion de los comites patrioticos es otra cosa. El deseo de incursionar en politica existe, pero los unicos que pueden hacerlo son las fuerzas politicas que actualmente existen en nuestro pais. Creo que cualquier intento serio de un comite patriotico de incursionar en politica simplemente fallaria.
Incluso Kabal cae en la propaganda y el discurso de que los comites patrioticos tienen lideres establecidos y que hay un monton de sindicalistas metidos en ellos y de que la gente comun tiene aspiraciones reales de ascender en la politica, o que los politicos del Frente Socialdemocrata ya se tienen asegurado el apoyo de muchos de esos comites. Hasta cae en esa idea de "protestar por cualquier cosa", que es mas falsa que nada, ni siquiera los anarquistas de la UCR se ponen a protestar por cualquier cosa que venga del gobierno.
Kabal, hasta dices que debemos tener formas de "ganar votos"... ¿COMO DIABLOS PODEMOS GANAR VOTOS SI NO SOMOS UN PARTIDO POLITICO?
Kabal_Garabito dijo:
Alguien que se preocupara por un buen proceso apelaría primero a la unificacion de las fuerzas izquierdistas del país.
Por dios, eso es exactamente lo que dicen Merino y el Frente Socialdemocrata, que segun muchos aqui ellos son los "representantes lideres" de los comites patrioticos.
No podemos cambiar nuestra organizacion, por que NO hay organizacion, asi de simple es.
Tu horizonte es exactamente lo que quiere lograr el Frente Socialdemocrata, unir a todos los restos y perdidos de los comites patrioticos y votantes abstemios para ganarse un poco de apoyo politico, quiza con el unico fin de llegar a un puesto publico. Quieres que se haga exactamente lo que gente como Mariano Figueres propone, y eso simplemente no va a pasar, al menos no sin que los comites patrioticos se reformen por completo. En eso caso yo dejaria de ser parte de ello sin dudarlo.
Kabal_Garabito dijo:
¿Quien rayos esta financiando al no? Antes estaban los sindicatos, y la causa era justa. Por eso el dinero se podia usar. ¿Y ahora? Sinceramente, me encantaria mucho saber la respuesta de este ultimo cuestionamiento en particular.
NADA ESTA FINANCIANDO AL NO, NADA.
Eso de que los sindicatos financiaban al no es simplemente ridiculo.
mach_steve dijo:
[quote="Luis Vargas":192kxd63]LOS COMITES PATRIOTICOS NO TENEMOS LIDERES.
ni cabeza, ni ideas, ni fundamentos, ni razon de ser, ni coherencia....[/quote:192kxd63]
Exacto. Acabas de entender uno de los fundamentos que encabezan las ideas post-modernistas que le dan coherencia a esa forma de pensamiento y su forma de ver al ser y la razon humana.
JONAS dijo:
Al final y aunque se digan sin líderes siempre debería existir una organización aunque sea sencilla para mantenerse en pié, recordemos sino que... una lombriz sin cabeza es un cuerpo inútil.
A una lombriz la puedes cortar en dos o mas partes y seguira en pie, por no tiene unsa sola cabeza, sino varias. Y las lombrices no se mantienen en pie.
La comparacion de la lombriz con el comite patriotico, aunque no es muy atractiva, es muy correcta, y aun mas por que no solo es una lombriz, son muchas, que andan en la tierra sin un objetivo claro, pero con el resultado comun de nutrirla. Informar y organizarse por motivos comunes es quiza la unica labor importante que le veo a los comites patrioticos, pero es una organizacion anarquista, donde a lo mas hay unos pequeños grupos que ayudan a dar cohesion (la iniciativa PAC fue esencial para la creacion de muchos comites patrioticos), pero eso no signifca que sigamos ordenes.
No se si algo bueno o efectivo, pero simplemente no les veo nada malo, asi que no veo por que alguien que no se vea afectado por ellos venga a quejarse.
JONAS dijo:
Sería bueno por ejemplo ver a los comités patrióticos participar activamente para la aprobación de las leyes que hagan más seguro a nuestro país o que protesten por el mal estado de las calles en diversos puntos de la nación, esas si son cosas que nos competen a todos como PATRIA.. Pero hasta ahora, secundo lo que dice Kabal, NO HAN LOGRADO NADA.
Yo creo que la mayoria de los comites patrioticos tienen prioridades diferentes a las suydas, y menos de temas que son prioridad para el gobierno actual, es claro que muchos o simpatizamos con el oficialismo, y no nos dejamos llevar por la propaganda que hace creer a algunos que la seguridad y las calles son los mayores problemas del pais. Muchos vemos problemas mayores en el horizonte cercano, problemas que no se solucionaran con los prestamos que esta haciendo el gobierno para contruir infraestrutura de dudosa calidad y aumento desmesurado de policias y gastos innecesarios (creo que aun estan intentando lo de los chalecos) que solo vendra en hacer la fuerza publica mucho mas inefectiva y que aumente la corrupcion.
Excepto Jordy, porque andaba perdido (?).
