Sigue ganado la izquierda

ClipperX · 16 Mar 2009

Rod dijo:
Para los que somos medios viejos, el FMLN (ojo el nombre: FRABUNDO MARTI DE LIBERACION NACIONAL ) era una guerrilla izquierdista mercenaria al estilo Che Guevara que buscaba implantar el socialismo/comunismo/izquierda/ o lo q sea ellos profesaran. Con el Plan de Paz esa gente depuso las armas, se les dió anmistia y se hicieron un partido político. Muchos de los mareros jefes eran ex guerrillero, por eso en ESA dicen que los politicos del FMLN son mareros con traje.

Insecto, lease esta parte para ver si acaso...

Lastimosamente, al igual que en Venezuela y Nicaragua, estos grupos se valen de la ignorancia del pueblo y basan su poder en las grandes grupos marginales con su gran teoría de q en vez de emparejar la sociedad hacia arriba se empareja hacia abajo, o sea, en vez de subir la clase baja a la media bajan la media a la baja....exacto a como pasa en Venezuela.

Sobre todo solo en Nicaragua y Venezuela, ese es el modus operandi usual de la política tercermundista que tenemos todos en A.L. Siguen viviendo en las nubes.

Gracias a Dios ya los que votamos por Ottón aprendimos la caballada que hicimos, yo soy parte de ese 60% de gente que votó por el PAC que no lo haría en estas..... Dios guarde uno compañero de Merino admirador de Chavez o Alberto Salom propulsor de los Comités Bolivarianos, digo, Patrióticos en CRC.

Vale que votar por los Arias no fue una caballada...aunque no se que rayos tiene de relación Ottón y el PAC con el FMLN. Todo un arroz con mango y miel de abeja...

Machaca · 16 Mar 2009

no no no no chimadin. Yo conozco del pasado guerillero del FMLN. De hecho tengo muy claro quien era Farabundo Marti y su lucha. Lo que no conozco es la ideologia que han tomado desde que gracias al esfuerzo del Dr. Oscar Arias depusieron sus armas y se incorporaron a la politica de El Salvador.

FRESHMAN · 16 Mar 2009

Rod dijo:
Para los que somos medios viejos, el FMLN (ojo el nombre: FRABUNDO MARTI DE LIBERACION NACIONAL ) era una guerrilla izquierdista mercenaria al estilo Che Guevara que buscaba implantar el socialismo/comunismo/izquierda/ o lo q sea ellos profesaran. Con el Plan de Paz esa gente depuso las armas, se les dió anmistia y se hicieron un partido político. Muchos de los mareros jefes eran ex guerrillero, por eso en ESA dicen que los politicos del FMLN son mareros con traje.

Lastimosamente, al igual que en Venezuela y Nicaragua, estos grupos se valen de la ignorancia del pueblo y basan su poder en las grandes grupos marginales con su gran teoría de q en vez de emparejar la sociedad hacia arriba se empareja hacia abajo, o sea, en vez de subir la clase baja a la media bajan la media a la baja....exacto a como pasa en Venezuela.

Esperemos que sea un socialismo tipo Lula o Bachelet, en donde casi "izquierdismo" es solo un nombre.

Gracias a Dios ya los que votamos por Ottón aprendimos la caballada que hicimos, yo soy parte de ese 60% de gente que votó por el PAC que no lo haría en estas..... Dios guarde uno compañero de Merino admirador de Chavez o Alberto Salom propulsor de los Comités Bolivarianos, digo, Patrióticos en CRC.

En cuanto a los salvadoreños solo el tiempo dirá si como dice la Biblia :"Mi pueblo pereció por falta de conocimiento"

Saludos

He visto posts escritos con el hígado, otros con el cerebro , pero este definitivamente se saca el premio, antes de opinar como lo hizo, se hubiese dado una lecturita a tantos libros de historia moderna o por lo menos la Wikipedia. La posición de Machaca es más respetable porque reconoce no conocer suficiente de las fuerzas en conflicto para opinar, y es mejor eso que soltar una sarta de disparates sin sentido ni unión lógica.
- ¿ De donde saca el vínculo mara / FMLN ? los maras son un problema social sumamente complejo, cuyo origen se encuentra en el desplazamiento forzado de miles de salvadoreños a países desarrollados y su formación es objeto de estudios muy extensos , algo más accesible pueden ser los reportajes que Nat Geo hizo hace un tiempo atrás.
-¿ De donde saca que el pueblo salvadoreño es ignorante , solo porque decidió votar por el FMLN? una cosa es que no le agrade la vinculación política del frente y otra que trate de ignorante a un pueblo que mucho le ha costado llegar a una elección libre y democrática , compañero no ofenda si no conoce , nadie es dueño de la verdad , cada quien tiene parte de verdad, pero desmerecer un triunfo bien ganado de manera gratuita y con esos calificativos a quien deja mal es a usted por su propia ignorancia histórica y a la vista también ignorancia política.
Le dejo el editorial del Diario de Hoy uno de los periódicos controlados por la derecha salvadoreña, para que s ilustre un poco y no se exponga de la manera que lo hizo:
Encomiables palabras, difícil camino

*
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Fabricio Altamirano
Lunes, 16 de Marzo de 2009
La propuesta de unidad nacional se recibe con los brazos abiertos, como corresponde y en función de un mandato popular conferido en elecciones libres. El Salvador está dividido y requiere una profunda dosis de sabiduría de ambas mitades para encontrar el mejor camino para el país.

Genuinamente era inevitable la alternancia del poder. Tarde o temprano el país tendría que enfrentar esta dura realidad de que un lado asumiera los sinsabores de gobernar, y el otro, la importante responsabilidad de auditar la gestión de gobierno.

En su discurso, Mauricio Funes se refirió al sentimiento de esperanza que hizo posibles los acuerdos de paz, dos partes que concertaron en función de encontrar el mejor camino para todos y dejar atrás la violencia que nunca tuvo sentido. Ahora también el país sufre de una violencia que nos sangra, y como era en aquellos años de la guerra, no necesariamente por causas puramente autónomas. En los 80 fuimos un "adendum" de la Guerra Fría; ahora podríamos argumentar que la violencia es un "adendum" del tráfico de drogas.

Rechazamos enfáticamente que el país es violento porque es pobre. El crimen no es endémico automáticamente de una familia que no tiene recursos. La violencia social responde a otros elementos que el nuevo gobierno tendrá que enfrentar con fuerza, casi sobrenatural. A Hato Hasbún, quien sin duda jugará un papel fundamental en la nueva administración, le dije personalmente que de ganar el FMLN, tenía que comprometerse a evitar que sea el narcotráfico el que se convierta en la primera fuerza política de El Salvador, como argumentablemente ha pasado en más de algún país de Centroamérica.

La alineación de las maras con el crimen organizado no ha sido un problema de ARENA; es un problema de los salvadoreños y quien sea que asuma el mando, tiene que luchar contra esta realidad que sufrimos todos.

Reglas claras bajo las que todos podamos convivir es lo fundamental. Como dijo alguna vez un sabio: El capital limpio va adonde lo quieren y se queda adonde lo tratan bien. La generación de empleo no es potestad única del gobierno; es resultado de un empresariado que sienta que hay reglas claras de retribución a su esfuerzo y riesgo. De lo contrario le pasará lo de las plantas en los cuartos de los universitarios: inevitablemente se marchitaría "la flor".

Que sea Lula y no Chávez el que influya en la dirección del país. Lo dijo el presidente electo un millón de veces, y está el país entero pendiente de que cumpla su palabra. Brasil ciertamente es un ejemplo en todo sentido adonde logró consolidarse la inversión interna y externa respondiendo a un clima de respeto y entendimiento. Está en las manos del nuevo gobierno cultivar ese respeto y entendimiento.

Aprendamos de España, cuyos pactos de la Moncloa sirven de tanta sabiduría para nosotros, habiendo alcanzado una serie acuerdos básicos para todos los lados del espectro político. Le tomamos, Presidente electo, sus palabras a peso de oro: Trabajemos juntos para encontrar el camino basado en un intercambio respetuoso de diálogo y concertación.

Y tomamos también como nuestra su propia declaración: Nadie puede tomar la Patria como bien propio; El Salvador nos pertenece a todos los salvadoreños.

ClipperX · 16 Mar 2009

Machaca dijo:
no no no no chimadin. Yo conozco del pasado guerillero del FMLN. De hecho tengo muy claro quien era Farabundo Marti y su lucha.

Mae, Ud. si que conoce...un par de clicks en Wikipedia y voilá !!...la maravilla de la tecnología...

Lo que no conozco es la ideologia que han tomado

¿ Entonces por qué sugiere una relacion con una emigración de salvadoreños a Costa Rica además de mezclarlo con la FARC y no se que sambumbia ?

desde que gracias al esfuerzo del Dr. Oscar Arias depusieron sus armas y se incorporaron a la politica de El Salvador.

:-o :-o :-o :-o

Machaca · 16 Mar 2009

ClipperX dijo:
Lo que no conozco es la ideologia que han tomado

Click to expand...

¿ Entonces por qué sugiere una relacion con una emigración de salvadoreños a Costa Rica además de mezclarlo con la FARC y no se que sambumbia ?

solo en el extraño mundo en el que ud vive he hecho yo tal relación. Le invito a ver los posts de este tema antes de pelarte el chacalín de esta manera.

:-D

ClipperX · 16 Mar 2009

Machaca dijo:
solo en el extraño mundo en el que ud vive he hecho yo tal relación. Le invito a ver los posts de este tema antes de pelarte el chacalín de esta manera.

Ok,

Rafa dijo del nuevo gobierno de E.S.:

"Esperemos que siga una línea Mesurada con Lula, porque si en Venezuela se está viniendo la gente para CR, no cabríamos si los salvadoreños comienzan a venirse también.."

Aquí asocia el nuevo gobierno de E.S. con Venezuela dando a entender que son los causantes de la emigración, por lo que yo pregunté:

"Entonces quiere decir que Colombia tiene un gobierno de izquierda... " dado la de verdad emigración colombiana no venezolana.

Y es donde entra Ud. con su sambumbia y dice:

"no, los colombianos vienen a Costa Rica porque una guerrilla de IZQUIERDA tiene aterrorizada a la población con secuestros y matanzas."

Lo que es correcto, pero no viene al caso con respecto al gobierno de E.S. que ya no es una gerrilla. Y aquí es donde Ud. acepta una relación entre la guerrilla de Colombia con el nuevo gobierno de E.S. como posibles causantes de la emigración, por lo que pregunto:

"¿ O sea que ahora es el gobierno, ya no la guerrilla, el que va a aterrorizar a la población ?"

Y de ahí en adelante sus "respuestas" son lo mismo de siempre...

Cumpla su promesa insecto, no opine...porfa...

Laja · 16 Mar 2009

Para el que dijo que el Furibundo Martí y las maras no tienen nada que ver porque "no dice en los libros" ni Wikipedia, mejor que se de una vuelta por El Salvador antes de desacreditar hechos que son voces abiertas en los mismo países. Yo por el brete viajo a El Salvador como unas 3 veces al año, en las noticias salen que agarraron a fulano, a vengano etc etc....y cuando les preguntaban a los big boss que eran, de 5 por lo menos eran ex-combatientes......

En las calles no faltan los graffitti en donde critican a gente del FMLN con cosas como "Marero encorbatado", "Marero de cuelo blanco etc etc". Pero diay, si quiere creer saber viendo de larguito pues bievenido sea. Como dijo alguien de este foro, "al final la verdad es inevitable"....

Me imagino usa los mismos libros que dicen que el "Che es un prócer" o que "Castro es un caudilo"....pero bueno.

Muchos dicen que este señor Funes viene con cambios sin acercarse mucho a Chavez ni alejarse de USA, si se pelea con USA esperiando que Chavez le ayude pues se van a morir de hambre los salvadoreños. Espero que no pase con el famoso Mel de Honduras que hasta lo quieren botar por "incapacidad mental" :-o :-o al decir q viene el socialismo en Hoduras, veremos

Machaca · 16 Mar 2009

ClipperX dijo:
Aquí asocia el nuevo gobierno de E.S. con Venezuela dando a entender que son los causantes de la emigración, por lo que yo pregunté:

"Entonces quiere decir que Colombia tiene un gobierno de izquierda... " dado la de verdad emigración colombiana no venezolana.

Y es donde entra Ud. con su sambumbia y dice:

"no, los colombianos vienen a Costa Rica porque una guerrilla de IZQUIERDA tiene aterrorizada a la población con secuestros y matanzas."

ay chimadin....solo ud ve una relacion mia entre El Salvador y las FARC. Yo le respondi sobre la inmigracion de colombianos a Costa Rica y en ningun momento en esa respuesta puse "El Salvador" por ningun lado. Mejor suerte la proxima vez. :-o :-o :-o :-o :-o :-o :-o :-o :-o

Kabal_Garabito · 16 Mar 2009

peyistez mecayo dijo:
Lastima por El Salvador, un retroceso que ojalá no dure mucho y que estos ex-guerrilleros comunistas no se obsesionen con el poder como su Modelo Venezolano y empiezan a despedazar lo que han logrado en los ultimos 20 años de paz.

Envidiable la paz que tienen con los maras, eh? :-o

GANO EL SOCIALISMO, LE DUELA A QUIEN LE DUELA!

Si me disculpan, esto es motivo de celebracion para mi :-o :-o .

FRESHMAN · 17 Mar 2009

Laja dijo:
Para el que dijo que el Furibundo Martí y las maras no tienen nada que ver porque "no dice en los libros" ni Wikipedia, mejor que se de una vuelta por El Salvador antes de desacreditar hechos que son voces abiertas en los mismo países. Yo por el brete viajo a El Salvador como unas 3 veces al año, en las noticias salen que agarraron a fulano, a vengano etc etc....y cuando les preguntaban a los big boss que eran, de 5 por lo menos eran ex-combatientes......

En las calles no faltan los graffitti en donde critican a gente del FMLN con cosas como "Marero encorbatado", "Marero de cuelo blanco etc etc". Pero diay, si quiere creer saber viendo de larguito pues bievenido sea. Como dijo alguien de este foro, "al final la verdad es inevitable"....

Me imagino usa los mismos libros que dicen que el "Che es un prócer" o que "Castro es un caudilo"....pero bueno.

Muchos dicen que este señor Funes viene con cambios sin acercarse mucho a Chavez ni alejarse de USA, si se pelea con USA esperiando que Chavez le ayude pues se van a morir de hambre los salvadoreños. Espero que no pase con el famoso Mel de Honduras que hasta lo quieren botar por "incapacidad mental" :-o :-o al decir q viene el socialismo en Hoduras, veremos

No tengo que mandarle mi pasaporte para que me diga cuantas veces he viajado a ver mi familia el año pasado y éste y desde hace más de 10 años. , ud va de trabajo se queda como cualquier turista, yo voy por gusto y conozco la realidad desde el pto de vista del salvadoreño normal , aventúrese a conocer un poco más de la gente la próxima vez que vaya, y salga del hotel y de los malls un rato , converse con la gente normal no sólo con sus jefes y subalternos , verá que las cosas no son siempre como las pintas y así de paso se va sacando los clichés del miedo que lo atormentan , y tal vez esta vez vea porque las personas escogieron como lo hicieron.

Mao · 17 Mar 2009

que pereza, otro tema que podia ser interesante se volvio pura basura ideologica

maras y socialismo.....maras y derecha.....igual, las maras atacan a cualquiera, o es que primero le preguntan si van con el FMLN o con ARENA :-o :-o :-o pregunten a los chapines que desde hace un año tienen un gobierno socialista si ya no hay maras en Guatemala....

yo tambien viajo, y pregunto a los taxistas y a la gente con la que me relaciono...y pocas veces salgo del hotel y de los mall (la misma gente del hotel te lo recomienda)....pero de ahi a pensar que la vision de unas pocas personas es la realidad exclusiva del pais, solo demostraria falta de sentido comun de mi parte...

imaginese lo que pensarian los turistas si solo le preguntaran a flipper sobre CR....o solo a mi o a Machaca... :-o :-o :-o :-o :-o

PD: de fijo les iria bien conmigo o con Machaca...con flipper lo mejor que pueden tener es una visita al monstruodome a ver a las rumberitas... :-o :-o :-o :-o :-o :-o :-o :-o :-o :-o

por cierto, vieron la ultima encuesta de PODER???

eduardoantoni · 17 Mar 2009

No creo que Mauricio Funes sea tan bruto, tan arrogante, y tan megalomano como Chaves, su discurso fue excelente, conciliador, mesurado y equilibado. No hay problema con los socialiastas, Chile, Brazil, Uruguay son gobernados por partidos socialistas, y hasta Argentina, que aunque se tomen una foto con Fidel, su realidad politica y el equilibrio de poderes que existe en sus paises no les permiten mucho ambito de accion para hacer lo que esta haciendo Chavez en Venezuela. Es decir desmantelar las instituciones democratica para hacerse el con todo el poder, pero todo eso ha sido posible gracias al petroleo. Ninguna otra nacion latinoamericana tiene esas circunstancias especiales que le dieron a Chavez la oportunidad de intervenir en la politica de otros paises y de rodearse de un sequito de seguidores que esta saqueando a Venezuela. En fin creo que con los precios actuales del petroleo y la crisis economica que apenas comienza la economia venezolana es como un vehiculo a 150 mph que va contra una pared y con el acelerado hasta el fondo, y el piloto es e Mono Mandon

Luis E. · 17 Mar 2009

Execelente escrito!
El Salvador depente de las remesas porque no tiene petroleo
De seguir asi la economia mundial tampoco el gorila es la salvacion pues va directo al choque frontal
Me gustaria saber la opinion del Señor Bolivarista del Foro Don Julio Jimenez

Rafa · 17 Mar 2009

ClipperX dijo:
Rafa dijo:

Esperemos que siga una línea Mesurada con Lula, porque si en Venezuela se está viniendo la gente para CR, no cabríamos si los salvadoreños comienzan a venirse también..

Click to expand...

Entonces quiere decir que Colombia tiene un gobierno de izquierda... :???:

No..guerrilla de izquierda

Ursol · 17 Mar 2009

Qué extraño... me parece haber posteado una respuesta para Machaca aquí y sin embargo no la veo.. tal vez estoy confundido de foro :roll:
Mis disculpas... fue en otro foro.

GuanaTiko · 17 Mar 2009

ingeniero dijo:
DONDE ESTA GUANATICO? AQUI SI PUEDE OPINAR LO QUE QUIERA :-o
Volviendo al tema, esperemos que el modelo socilaista de El Salvador se asemeje mas al estilo chileno o brasileño y que el Sr Funes no se antoje de querer cambiar la constitucion :-D

Di, aki estoy mae, olvídese de esos discursos fuera de lugar de fuerza solidaria.

Funes es lo mejor que le podía pasar a El Salvador y Centroamérica. Punto.

Julio Jimenez · 18 Mar 2009

Lastimosamente, al igual que en Venezuela y Nicaragua, estos grupos se valen de la ignorancia del pueblo y basan su poder en las grandes grupos marginales con su gran teoría de q en vez de emparejar la sociedad hacia arriba se empareja hacia abajo, o sea, en vez de subir la clase baja a la media bajan la media a la baja....exacto a como pasa en Venezuela.

¡¡Dejeme ver si entendí!!
"Basan su poder en grandes grupos marginales". ¿Y quien formó esa mayoria marginada?
¿Será producto de esa politicas de derecha?
De manera que la "politica ideal" seria dejar que ese grupo marginal siga siendo marginal, porque ese grupo no salio del aire, salio de politicas neoliberales erradas.

Esperemos que sea un socialismo tipo Lula o Bachelet, en donde casi "izquierdismo" es solo un nombre.

Como quien dice "Uds los marginales voten por un candidato que se venderá de izquierda, pero al final, sera un derechista mas" y todo continuara como esta.

En cuanto a los salvadoreños solo el tiempo dirá si como dice la Biblia :"Mi pueblo pereció por falta de conocimiento"

¡¡Muy cierto!!
El pueblo tiene largas decadas sufriendo no solo por falta de conocimiento, sino que ademas ha sido constantemente engañado.

Respecto a Venezuela, me permito informarle que la realidad se la coloco en este link, espero que Ud, no tilde a la CEPAL de Chavista.

Maleante. · 18 Mar 2009

Bueno, bien por El Salvador y su sistema democrático, si bien es cierto la derecha ha dado cierta estabilidad al país y durante el período post-guerra prácticamente se eliminó a niveles muy bajos la violencia política, para cualquiera que conozca un poco de este período es claro el repetido uso de tácticas demagógicas sembrando miedo en la población para ganar las diferentes elecciones que se han celebrado, por ejemplo las descaradas intervenciones de congresistas republicanos en un tema tan delicado como lo son las remesas, o la insistente proclama fascistoide de la amenaza comunista.

Creo personalmente que este ha sido el proceso más limpio de la historia reciente de ES, y los desafíos no son para nada sencillos, ya que hablamos de un país que a pesar de no estar en guerra desde hace 20 años sigue presentando niveles de violencia similares al caso de que la hubiera.

Además, el partido gobernante deberá hacer frente a este período con minoría en el congreso, por lo cual los cambios necesarios es difícil vislumbrarlos en poco tiempo, habrá que ver si de verdad la derecha salvadoreña es tan democrática como dice ser.

Kabal_Garabito · 18 Mar 2009

Estaba viendo el desarrollo del tema.

Y solo dire algo mas:

Miau.

Muchas Gracias :-o.

Ya me contaron cositas de Funes que no me gustaron mucho :-o

Rod · 18 Mar 2009

Parafraseando al Emperador Populista:

- Menos desigual: La Cepal no pudo confirmar eso, pero al igual que todos los sistemas fracasados que representa esta corriente muy probablemente se refiera a que el nivel de vida de la clase media se ha acercado más al nivel de vida de las clases marginales. Bravo...igualdad!! .

- 51% a 26%: Como lo dice la analista, estos son datos del 2007 en base a la pobreza. Como saben Chavez varío el calculo o categorización del concepto. Por ejemplo, el Ingreso de un pobre en USA es casi igual al alguien clase media bajo en Costa Rica, o el ingreso de un pobre en Venezuela es casi igual al de un pobre en Cuba . Muchas analistas lo ven como una "nueva" categoría de pobreza. Esto si no me consta, pero hace un mes en el Auditorio de Ciencias Económicas de la UCR expusieron q a razón de que CRC se midiera con la calificación de pobreza de Venezuela, probablemente llegaría entre 3% - 5%

- Desempleo baja de 11% a 7.4% : La creación de miles de puestos políticos, comités bolivarianos, fuerza rojas etc es una actividad remunerada por el régimen. Que país del mundo en el cual hay escacez percibe una disminución del desempelo.

Cito palabras que escuché este año en Valencia, VEN:

"Que hacemos si tenemos dinero pero no conseguimos nada?"

"Leche deslactosada desapareció hace 3 meses"

" Nosotros sólo tenemos permiso de usar $2500 anuales"

Creo en el 2010 CEPAL audita a los países para evitar sesgo de la info, ahí veremos el mundo de opio de Chavez, de momento la verdad del pueblo Venezolano:

Escacez de LECHE:
[youtube] http://www.youtube.com/watch?v=hzFB1308vSk [/youtube]

No hay carne, leche ni azucar con el barril a $100....
[youtube] http://www.youtube.com/watch?v=bPN7wWH- ... re=related [/youtube]

Chavez: "Entrego el poder en 5 años, NO voy a nacionalizar y quitaré emisoras privadas" :-o :-o :-o :-o

Sigue ganado la izquierda

Sí, para garantizar la seguridad individual

No, para reducir el riesgo de incidentes violentos

Sí, son una cueva de profesores parásitos

No, son cunas del libre pensamiento

Sí, por el derecho a una muerte digna

No, por el respeto absoluto a la vida

¡Tendencia!

Sí, podría dar un impulso económico

No, debido a las implicaciones morales y sociales negativas

Sí y también para la corrupción

No, por el riesgo de errores judiciales y la ética de la vida

¡Caliente!

Sí, por los beneficios económicos y de seguridad

No, debido a los potenciales riesgos para la salud y la sociedad