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Wilas

Teofobia. Ateismo? ó fanatismo?

Jos_Mizo dijo:
Nuestras decisiones, sentimientos y pensamientos se rigen por esta. Podemos imaginar mil futuros pero sólo sucederá uno.
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Entonces cómo está implicita la causalidad en eso?

Independientemente de las causas a las que damos orígen, va a suceder algo predeterminado?
 
yercomrade7 dijo:
Entonces cómo está implicita la causalidad en eso?

Independientemente de las causas a las que damos orígen, va a suceder algo predeterminado?
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Gracias a la ciencia hemos podido tener un conocimiento mejor de la naturaleza. No conozco bien la mecánica cuántica.
Aún si una visión probabilística fuese la correcta eso no indica que nosotros estemos extentos del azar de esta.
 
Jos_Mizo dijo:
Gracias a la ciencia hemos podido tener un conocimiento mejor de la naturaleza. No conozco bien la mecánica cuántica.
Aún si una visión probabilística fuese la correcta eso no indica que nosotros estemos extentos del azar de esta.
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Si yo tiro un cristal desde el décimo piso y caé al pavimento el azar puede hacer que no se rompa?

Supongamos que no se rompé ¿Qué quiere decir eso? Qué hay algo invisible externo o voluntad ¡qué sé yo!

Y si es en el caso de la vida humana, estaba predeterminado que esos seres primitivos descubrieran el fuego y la rueda? Otra inteligencia invisible flotando en las nubes?

Por eso me molesta ese olorsillo espiritual jaja.
 
yercomrade7 dijo:
Si yo tiro un cristal desde el décimo piso y caé al pavimento el azar puede hacer que no se rompa?

Supongamos que no se rompé ¿Qué quiere decir eso? Qué hay algo invisible externo o voluntad ¡qué sé yo!

Y si es en el caso de la vida humana, estaba predeterminado que esos seres primitivos descubrieran el fuego y la rueda? Otra inteligencia invisible flotando en las nubes?

Por eso me molesta ese olorsillo espiritual jaja.
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El determinismo y las creencias religiosas no tienen que ir siempre juntas. Aunque a mí también me molesta que usen el determinismo para justificar la idea de un dios. Los creyentes y sus racionalizaciones...
 
Jos_Mizo dijo:
El determinismo y las creencias religiosas no tienen que ir siempre juntas. Aunque a mí también me molesta que usen el determinismo para justificar la idea de un dios. Los creyentes y sus racionalizaciones...
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El determinismo sin ese poquito de sal espiritual no tiene sentido.

¿Cuál sería el sentido entonces?

Un determinismo biológico o genético? Son todos exactamente iguales en una población de una misma raza? Me refiero, todos persiguen los mismos valores y obtienen los mismos resultados?
 
yercomrade7 dijo:
El determinismo sin ese poquito de sal espiritual no tiene sentido.

¿Cuál sería el sentido entonces?

Un determinismo biológico o genético? Son todos exactamente iguales en una población de una misma raza? Me refiero, todos persiguen los mismos valores y obtienen los mismos resultados?
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Yo te pregunto a ti. ¿Cómo el libre albedrío sin mentiras "espirituales" tiene sentido?. causa y efecto. Leyes y variables son las que explican la realidad. No todos perseguimos los mismos valores y aunque lo hicieramos no necesariamente tendríamos los mismos resultados individuales. Pero es un hecho que las masas que apoyan ideas concretas logran ciertos resultados.
 
Jos_Mizo dijo:
Yo te pregunto a ti. ¿Cómo el libre albedrío sin mentiras "espirituales" tiene sentido?. causa y efecto. Leyes y variables son las que explican la realidad. No todos perseguimos los mismos valores y aunque lo hicieramos no necesariamente tendríamos los mismos resultados individuales. Pero es un hecho que las masas que apoyan ideas concretas logran ciertos resultados.
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Nadie le dice que no a eso.

Pero qué explica entonces? Por ejemplo, una persona joven decide dar orígen a todas las causas necesarias para que en un futuro su vida sea mejor, pero a mediano plazo tiene un accidente y queda en silla de ruedas ¿Estaba determinado a que eso sucedierá? No tiene sentido.

Otro ejemplo, si hoy me levanté con un desequilibrio químico en el cerebro, que hizo que los impulsos eléctricos que pasan por mis neuronas, tomarán otro camino y al final del día tome decisiones diferentes a las que pude haber tomado sin el desequilibrio químico ¿Es una prueba de que no existe el libre albedrío o la libertad?

Se acepta el determinismo por dos razones: la primera que uno quiere esclavizar a los demás, al destruir su confianza en sí mismos (al puro estilo religión) o simplemente se siente impotente ante la vida y acepta cualquier cosa que venga, porque esa voluntad (al estilo Schopenhauer) así lo quiere.

O en resumen: tengo pereza jaja.
 
#1 en FACTURA ELECTRÓNICA
yercomrade7 dijo:
Nadie le dice que no a eso.

Pero qué explica entonces? Por ejemplo, una persona joven decide dar orígen a todas las causas necesarias para que en un futuro su vida sea mejor, pero a mediano plazo tiene un accidente y queda en silla de ruedas ¿Estaba determinado a que eso sucedierá? No tiene sentido.

Otro ejemplo, si hoy me levanté con un desequilibrio químico en el cerebro, que hizo que los impulsos eléctricos que pasan por mis neuronas, tomarán otro camino y al final del día tome decisiones diferentes a las que pude haber tomado sin el desequilibrio químico ¿Es una prueba de que no existe el libre albedrío o la libertad?

Se acepta el determinismo por dos razones: la primera que uno quiere esclavizar a los demás, al destruir su confianza en sí mismos (al puro estilo religión) o simplemente se siente impotente ante la vida y acepta cualquier cosa que venga, porque esa voluntad (al estilo Schopenhauer) así lo quiere.

O en resumen: tengo pereza jaja.
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Se acepta el libre albedrío porque a las personas les aterra la idea de no poder controlar el futuro.
 
Jos_Mizo dijo:
Se acepta el libre albedrío porque a las personas les aterra la idea de no poder controlar el futuro.
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Mae el punto es esté: acepto el determinismo, ok todo perfecto.

Quiere decir que no doy orígen a ninguna causa o por lo menos a las causas necesarias que me van a dar los efectos específicos y por arte de mágia, mañana empiezó a tener una empresa propia con mil empleados? A pesar de que nunca ahorre una sola moneada, ni hice inversión alguna, es más ni siquiera me interesaba el tema, pero aún así estaba determinado a suceder?

Eso es lo inexplicable de esa postura cuasi-espiritual.

Ahora si soñe con esos efectos, la empresa de mil empleados y me da un cáncer ¿Qué significa? ¿Qué no tuve control? ¿Control de qué? Es como si las enfermedades, calamidades y desastre no fueran parte de la realidad.
 
yercomrade7 dijo:
Mae el punto es esté: acepto el determinismo, ok todo perfecto.

Quiere decir que no doy orígen a ninguna causa o por lo menos a las causas necesarias que me van a dar los efectos específicos y por arte de mágia, mañana empiezó a tener una empresa propia con mil empleados? A pesar de que nunca ahorre una sola moneada, ni hice inversión alguna, es más ni siquiera me interesaba el tema, pero aún así estaba determinado a suceder?

Eso es lo inexplicable de esa postura cuasi-espiritual.

Ahora si soñe con esos efectos, la empresa de mil empleados y me da un cáncer ¿Qué significa? ¿Qué no tuve control? ¿Control de qué? Es como si las enfermedades, calamidades y desastre no fueran parte de la realidad.
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Aceptar el determinismo no implica aceptar causas sobrenaturales o "magia". No es una postura religiosa o espiritual.
 
Jos_Mizo dijo:
Aceptar el determinismo no implica aceptar causas sobrenaturales o "magia". No es una postura religiosa o espiritual.
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Cuál es la razón de ser entonces?

Por eso al principio te pregunté si era causalidad o inmutabilidad (como sinónimo de determinismo).

Me dices causalidad, pero a la vez la terminas negando. Siempre porque de alguna manera existe ese factor incorpóreo (ese algo detrás de las bambalinas jaja) que hace que todo esté determinando, independientemente de las causas a las que demos orígen.
 
yercomrade7 dijo:
Cuál es la razón de ser entonces?

Por eso al principio te pregunté si era causalidad o inmutabilidad (como sinónimo de determinismo).

Me dices causalidad, pero a la vez la terminas negando. Siempre porque de alguna manera existe ese factor incorpóreo (ese algo detrás de las bambalinas jaja) que hace que todo esté determinando, independientemente de las causas a las que demos orígen.
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¿La casualidad no es la explicación del determinismo?.
 
yercomrade7 dijo:
Cuál es la razón de ser entonces?

Por eso al principio te pregunté si era causalidad o inmutabilidad (como sinónimo de determinismo).

Me dices causalidad, pero a la vez la terminas negando. Siempre porque de alguna manera existe ese factor incorpóreo (ese algo detrás de las bambalinas jaja) que hace que todo esté determinando, independientemente de las causas a las que demos orígen.
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La razón de ser recae en cada persona. En lo que piensen.
 
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