Ya estan definido el juego a quién le van?

Si la elecciones fueran hoy por quién votaría?


  • Votantes totales
    36
Kabal_Garabito dijo:
En primer lugar, ¿en algun momento hablo Alberto Salom que, en nombre del PAC, pide el encarcelamiento de Micheletti?

Si pueden ver bien, es Alberto Salom, Merino y gente que queda en el anonimato del "etc". Otton Solis puede desautorizarlo, si Salom lo hizo en el nombre del partido. Sino, Solis esta mamando.

En si, no se puede decir que el PAC haya dicho algo y se ande contradiciendo. Habria que ver si realizaron un comunicado oficial, que represente a la totalidad del partido (y no a un individuo, como los medios parecen quieren mostrar).

Perdón... Salom es como el vocero del PAC en la Asamblea, es la cara viva en la prensa, cuando habla él habla el PAC. Él nunca aclaró que era a título personal, hasta que se dio la pelada de que lo deslegitimara Otton.

También es cierto que siendo el PAC la segunda fuerza deben ser más cuidadosos con lo que dicen. ¿Por qué Beto Cañas dice que hay chavistas en el PAC? Un viejo zorro de la política como ese sabe bien lo que hace. Él conoce quienes son los chavistas y supongo que los quiere neutralizar.
 
jclibertario dijo:
Me disculpa mae pero no hay punto de comparación... para empezar el único partido político que tiene claro y definida su orientación ideológica somos nosotros... somos el único partido donde para ser militante activo se debe de capacitar doctrinariamente para que se pueda asegurar que se comparten los principios liberales...

Aja, si. ¿Que acaso en Liberacion Nacional no dan formacion Socialdemocrata? No puede decirme que no, mi hermano fue liberacionista, y le gustaba presumirnos en la familia esos cursos.

Lo del populismo... recoger basura ummm quien se vuelca a votar por alguien por algo como eso... hasta el cansancio se ha dicho que es un programa que aún está activo ... los libertarios no estando en campaña hemos hecho actividades de ese tipo y mas allá... contruir o tratar de ayudar a hacer casas... limpeza de rios ... campañas de reforestación... pero en fin si hacer eso no estando en campaña es populismo bienvenido sea el populismo a nuestro partido...

Populismo para nosostros es... bonos de vivienda, becas, diarios, salarios del imas, saquitos de cemento... que curiosamente se incrementan a diestra y siniestra con la cercanía de las elecciones eso es compra de conciencias y solamente lo hacen PLN y PUSC cuando estan en gobierno.

El PRI y el PAN, aqui en Mexico, ponen servicios medicos gratuitos. Que van desde revision especializada de ojos hasta operacion de deformaciones congenitas. Ni hablar de una practica (Que ya fue ilegalizada) de regalar canastas con viveres con el logotipo del partido.

No me venga con excusas. Son partido politico, no organizacion de beneficiencia sin animo de lucro.

Moral... nosotros no cubrimos a nadie... somos claros que hasta que el mae este Ovidio no sea condenado no se le puede aplicar ninguna sanción... mala costumbre del tico andar juzgando con antelación, en todo caso es un asunto que le corresponde a el como individuo y lo resuelve el nosotros no tenemos nada que ver... que puede lograr el ML por ese mae nada, absolutamente nada... si los tribunales lo declaran culpable y va al tajo que podemos hacer nosotros... solamente el PUSC cambia sus estatutos y reglas para acomodarlos a sus interes y sus enredos eso es más que claro...

OK, mientras legalmente el mae no sea culpable de homicidio, no se le vea feo. Igual, muchos se dan a la fuga cuando atropellan a alguien, quedando impune.

Y lo de los oportunistas... solo el gemelo y Arguedas... los demás ahí están y para estas elecciones quienes pueden ser representantes en la Asamblea restando a Patricia Perez son personas que se sudaron la camiseta y ganaron las elecciones de sus respectivas zonas... se respeto los resultados de los procesos internos el sentir de más de 20 000 personas que votaron en todo el país...

Cualquier persona con 3 dedos de frente sabe que el ML es oportunista. Se manifiesta en su dichoso lider: cada vez que puede, se publicita. Podria ser hasta la Teleton, que llegaria a pedir votos. Ni hablar de los casos mencionados. ¿Sudar la camiseta en busca de privilegios? Asi cualquiera.

Lo de mano dura eso no es populismo es la mejor medida tomada en New york para combatir el problema... y así hay que ser no perdonar nada... invertir mas en carceles, jueces, fiscales, policias etc... para que quien se roba algo aunque sea apenas pa comer confites como dijo un fastasmita por ahí vaya a la carcel... sea quien sea... edad que tenga etc...

Pues no se, pero cuando vino D'Allanesse a pedir que proyecto en cuestion, ¿quienes fueron los que retrasaron la cuestion, politizandola?

De hecho, con muchos proyectos de Ley de importancia para el pais, aparecen mociones solitarias de... ¡el ML!

mug268 dijo:
Kabal, no puedes comparar la Fuerza del PAC con la de los Libertarios, recuerda que el PAC es la segunda Fuerza despuès del PLN, es precisamente por eso, que al estar tan cerca las pròximas elecciones debieron cuidarse un poco màs.

Para mì, ( criterio muy personal) una mala movida de parte del PAC, que le puede costar muchisimos votos menos.

¿Y quien esta comparando fuerzas? Estamos hablando de que un politico dio una opinion. Y, solo por ser icono de un partido, todo el mundo lo identifico con el partido.

¿Que tendria que tener mas cuidado? Diay, al menos el da la cara con su opinion, y no anda pidiendole a la empleada para que sea la responsable de un campo pagado.

G ELIZONDO dijo:
Perdón... Salom es como el vocero del PAC en la Asamblea, es la cara viva en la prensa, cuando habla él habla el PAC. Él nunca aclaró que era a título personal, hasta que se dio la pelada de que lo deslegitimara Otton.

Lo vuelvo a decir: ¿Hablo el en el nombre del PAC? ¿Porque debe aclarar que es a titulo personal, cuando es tambien un ciudadano?

Quienes dijeron "el diputado del PAC, Alberto Salom" fueron la prensa. ¿Hay algun comunicado oficial del PAC que mencione su postura con respecto a esto? ¿Existe un poder exclusivo para los diputados (en representacion de un partido) para tal peticion (aunque bien puede leer que se hablan de grupos sindicales, sociales, etc)?

Si no lo hay, es mejor no decir nada. Es seguirle el juego a la prensa.

También es cierto que siendo el PAC la segunda fuerza deben ser más cuidadosos con lo que dicen. ¿Por qué Beto Cañas dice que hay chavistas en el PAC? Un viejo zorro de la política como ese sabe bien lo que hace. Él conoce quienes son los chavistas y supongo que los quiere neutralizar.

El Betin anda cagandose en el PAC desde hace buen rato. Ahi si le doy la razon.
 
Aja mae entonces cualquier mae que este con Liberación o la Unidad sabe de doctrina... en el ML el que está dentro y vota por es porque comparte los principios liberales...nada de las propuestas del partido se aparta de los principios liberales... los liberacionistas y socialcristianos y buena parte del PAC viven de la tradición vean el despelote porque les tocaron al corrupto de Figueres... un Liberacionista socialdemocrata no deberia estar en el PLN porque ese partido no es socialdemocrata es neoliberal y mercantilista... que por cierto para los ignorantes no es lo mismo que ser liberal o libertario.

Un libertario le puede a usted responder sobre principios basicos... pregentele a una de las viejas que anden detras de Laura sobre la definicion de individuo socialdemocrata o sobre la vision de propiedad privada a ver que le dice... diferente un libertario... nosotros instruimos a la gente ... mas que decirles vaya voten les explicamos y luego muchos solitos cuando entienden se adhieren así hemos crecido ...
 
Entonces Monseñor sale hablando tonteras, la prensa lo identifica con la Iglesia y no es correcto porque Monseñor nunca dijo que hablaba en nombre de la Iglesia. Eso es absurdo.

Si Salom es diputado de PAC y es prácticamente el vocero, tontera que él diga es tontera que dijo el PAC, excepto que él advierta que es un asunto personal. Jamás al revés. Para eso es figura pública. :D
 
jclibertario dijo:
Aja mae entonces cualquier mae que este con Liberación o la Unidad sabe de doctrina... en el ML el que está dentro y vota por es porque comparte los principios liberales...nada de las propuestas del partido se aparta de los principios liberales... los liberacionistas y socialcristianos y buena parte del PAC viven de la tradición vean el despelote porque les tocaron al corrupto de Figueres... un Liberacionista socialdemocrata no deberia estar en el PLN porque ese partido no es socialdemocrata es neoliberal y mercantilista... que por cierto para los ignorantes no es lo mismo que ser liberal o libertario.

Un libertario le puede a usted responder sobre principios basicos... pregentele a una de las viejas que anden detras de Laura sobre la definicion de individuo socialdemocrata o sobre la vision de propiedad privada a ver que le dice... diferente un libertario... nosotros instruimos a la gente ... mas que decirles vaya voten les explicamos y luego muchos solitos cuando entienden se adhieren así hemos crecido ...

Que es liberalismo?

G ELIZONDO dijo:
Entonces Monseñor sale hablando tonteras, la prensa lo identifica con la Iglesia y no es correcto porque Monseñor nunca dijo que hablaba en nombre de la Iglesia. Eso es absurdo.

Si Salom es diputado de PAC y es prácticamente el vocero, tontera que él diga es tontera que dijo el PAC, excepto que él advierta que es un asunto personal. Jamás al revés. Para eso es figura pública. :D

Si el Monseñor habla de "la iglesia debe jugar un papel en...", obviamente esta hablando en nombre de la iglesia.

Es como que diga que si usted dice una idiotez, la dijo su mama o su familia porque es miembro de su familia o hijo de su mama. Ni al caso.
 
Jamás, punto de comparación errado.

Ni una familia es una entidad pública ni la condición de hijo o madre es un puesto público.

Y si Monseñor habla, habla la Iglesia. Él no tiene que decir que lo está haciendo en nombre de la Iglesia. Sino recordemos los escándalos al inicio del caso del Padre Minor, en que Arrieta tuvo que dar explicaciones por sus actuaciones de apoyo a Minor.

Recordemos, recordemos... recordar es bueno.
 
G ELIZONDO dijo:
Jamás, punto de comparación errado.

Ni una familia es una entidad pública ni la condición de hijo o madre es un puesto público.

¿Como que no? Usted es integrante de la unidad basica de la sociedad: La familia. Y lo que usted diga por su familia, acorde a su deduccion, puede perjudicarla. Por ejemplo, si robas algo, van a decir que esa familia es de ladrones. Si matas alguien, es una familia de matones. Etc.

Y de hecho, puedes ver que si pasa en la realidad :D . ¿Significa que deberia ser asi? No.

Y si Monseñor habla, habla la Iglesia. Él no tiene que decir que lo está haciendo en nombre de la Iglesia. Sino recordemos los escándalos al inicio del caso del Padre Minor, en que Arrieta tuvo que dar explicaciones por sus actuaciones de apoyo a Minor.

Recordemos, recordemos... recordar es bueno.

Eso es porque el PADRE Minor, en su facultad de PADRE (es decir, miembro de LA IGLESIA CATOLICA), estaba envuelto en una serie de hechos. No como un particular, sino como UN PADRE.

Si hablamos de recordar, le recuerdo que usted sugiere RADIO MARIA.

Por eso ahi si hubo razon del jalon de orejas. En este caso, la peticion de Salom la puede hacer cualquier ciudadano de este pais. No debe pertenecer a un partido politico, ni usar un poder especial dado a los diputados.

Ahora, si el firmo un documento como diputado del PAC, en el que esta dejando en claro que su postura la hace como representante del PAC en la Asamblea Legislativa, OK. Ahi le doy la razon, y diria que no debio usar su posicion para tal cosa.


Caso contrario, Salom tambien puede ser un ciudadano. Y no hay una ley que lo censure mientras, mientras ocupe una curul, para que deba quedarse callado.
 
Entonces, cuando Fernando Sánchez firmó el famoso memorando y no lo hizo como diputado... allí sí se rasgaron las vestiduras y se echaron cenizas en el pelo (el mismo Salom vociferaba por la televisión). Yo estoy seguro que usted mismo no separó la condición de Fernando Sánchez, diputado, de la de Fernando Sánchez, ciudadano.

En cuanto a la familia, perdone Garabito, en donde estudió usted que la familia es una entidad pública. Es la base de la sociedad, de cualquier sociedad pero no es una entidad pública. Segundo, un comportamiento de un hijo puede, repito, puede comprometer la percepción (cosa subjetiva) que alguién tenga de una familia, como también si usted anda con un amigo y ese amigo es digamos, borracho, pueden pensar que usted es borracho también. Pero aquí hablamos de una percepción subjetiva, un concepto que un grupo social se forma. En el caso de don Alberto Salom es la representatividad objetiva de un movimiento político. No es ni será lo mismo, por más confundido que usted pueda estar, su confusión no es compartida por el resto del la Humanidad pensante.
 
Kabal_Garabito dijo:
Juzgar un partido por una posicion es incorrecto. ¿Porque nadie juzgo al ML cuando, en nombre de Costa Rica Libre, andaba acusando a la gente del No de comunistas, chavistas, castristas y demas propaganda de guerra fria?

Kabal, me parece que estas pecando de ingenuo al menos desde un punto de vista politico. Vamo'a'ver...recuerdan un famosos "memo" que redactaron un par de genios del PLN? En ese momento, no recuerdo al PAC argumentando que ese memo era a "titulo personal" ni mucho menos. Recuerdo que el PAC utilizo esta "genialidad" para atacar directamente al movimiento del Si, al PLN, y al Presidente. Lo que es bueno para el ganso....

El punto es Kabal que este fue un safis de proporciones epicas. Salom se destapo como un politico de extrema izquierda lo cual es MUY PELIGROSO para el PAC y eso UD lo sabe. Peor aun, fue desconocido por el candidato a presidente y por sus propios compañeros legislativos. O sea, mayor pelado no pudo haber sido.
 
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Machaca dijo:
Salom se destapo como un politico de extrema izquierda lo cual es MUY PELIGROSO para el PAC y eso UD lo sabe. Peor aun, fue desconocido por el candidato a presidente y por sus propios compañeros legislativos. O sea, mayor pelado no pudo haber sido.

Ese mismo que pidio con otro cejas de atol que encarcelaran a Micheletti porque no le cae bien a papi Chavez.....

Dios nos libre que lleguen al poder partidarios de Chavez.... con un par de diputados baratos nos basta para regarnos las bilis.

Sigo pensando que voy a votar nulo....
 
mug268 dijo:
A ver amigos !!!!!!!! sigan opinando!!!!!!!!! despues de ver las "GENIALIDADES" con las que ha salido el PAC en estos ultimos dias, me encantaría ver si en este foro sigue teniendo el mismo apoyo.

Digo, solo para ver si los que lo apoyaban lo siguen haciendo. :o :o :o

Parece q tenia razon, segun la encuesta del foro, pate y guevara se estan acercado a otton :-o :-o
 
DanyVid dijo:
mug268 dijo:
A ver amigos !!!!!!!! sigan opinando!!!!!!!!! despues de ver las "GENIALIDADES" con las que ha salido el PAC en estos ultimos dias, me encantaría ver si en este foro sigue teniendo el mismo apoyo.

Digo, solo para ver si los que lo apoyaban lo siguen haciendo. :o :o :o

Parece q tenia razon, segun la encuesta del foro, pate y guevara se estan acercado a otton :-o :-o


Danny, por si no lo has notado la encuesta casi ni se ha movido, porque siempre somos los mismos que opinamos, una y otra vez, y sólo se puede votar una vez independientemente de las participaciones que tengamos.

De hecho la idea de revivir el tema fué para que otros participaran, pero por lo visto no a muchos foreros les gusta este tipo de encuestas, sus razones tendrán.

Y como dije en una de mis participaciones, la opinión nuestra no necesariamente representa la de la mayoría de los Ticos.
Lo digo porque cuando se voto por Doña Laura y Don Johnny aquí ganó Don Johnny, y ya ven lo que pasó :( :( :(
 
Si es curioso... los que nos metemos en estos foros es porque somos personas pensantes y de una u otra manera nos interesa lo que pase... hay en muchos casos propuestas de escuchar... pero pareciera que existen más abtencionismo que otra cosa...

Y ojalá esta encuesta fuera representativa... sería muy bueno ver una contienda tan reñida... y ojala segunda vuelta entre el PAC y PML... ahí si se vería que estilo de gobierno y de país quiere la mayoría.
 
mug268 dijo:
DanyVid dijo:
mug268 dijo:
A ver amigos !!!!!!!! sigan opinando!!!!!!!!! despues de ver las "GENIALIDADES" con las que ha salido el PAC en estos ultimos dias, me encantaría ver si en este foro sigue teniendo el mismo apoyo.

Digo, solo para ver si los que lo apoyaban lo siguen haciendo. :o :o :o

Parece q tenia razon, segun la encuesta del foro, pate y guevara se estan acercado a otton :-o :-o


Danny, por si no lo has notado la encuesta casi ni se ha movido, porque siempre somos los mismos que opinamos, una y otra vez, y sólo se puede votar una vez independientemente de las participaciones que tengamos.

De hecho la idea de revivir el tema fué para que otros participaran, pero por lo visto no a muchos foreros les gusta este tipo de encuestas, sus razones tendrán.

Y como dije en una de mis participaciones, la opinión nuestra no necesariamente representa la de la mayoría de los Ticos.
Lo digo porque cuando se voto por Doña Laura y Don Johnny aquí ganó Don Johnny, y ya ven lo que pasó :( :( :(

Que lastima !!!!!, la ultima vez q vi la encuesta Otton llevaba como 43% y ahora 38% pero nunk me fije en la cantidad de votos q habian antes y ahora.
 
Creo qeu faltan opciones en este tema.
Falta el voto en blanco (que se presta para fraude), el voto nulo, y faltan ademas Alianza Patriotica y Frente Amplio.
 
jclibertario dijo:
El catorce de febrero pasado comparti con el y su sra esposa en el matrimonio de una Tía... ante mi pregunta el mae me contestó: Mire si usted tiene 7 vacas y su vecino 1 ... lo justo sería darle 3 vacas suyas para que ambos tengan 4 y seamos una sociedad igualitaria... :twisted:

A eso se refiere el mae... y posiblemente le de por expropiar terrenos y repartirlos... eso no puede ser... si las personas que tienen lo dan libremente o porque los convencen OK pero a la fuerza interventora del ESTADO más loco que Hugo Chávez.

Leyendo este comentario, aseguro que:
a- Es mentira y no conoce a Ottón
b- Si lo conoce pero jamás le respondió lo que dice
c- Si lo conoce y sí le preguntó, pero no entendió la respuesta.

Este tipo de comentarios ya han aparecido en otros foros, gente diciendo que es amiguísima de Ottón y poniéndolo a decir cosas no dichas.

En el PAC, el concepto de igualdad no se trata de bienes materiales, sino de oportunidades, lo que el PAC llama las "cañas de pescar" que son: Educación, Salud, Cultura, Acceso al crédito, Energía y comunicaciones, Ciencia y Tecnología y el deporte. Así que cuando hablamos de una sociedad igualitaria, es sobre brindar la posibilidad real de tener iguales condiciones para accesar esas cañas de pescar, que - según nuestro criterio - son las herramientas de movilidad social.

Conozco a Ottón desde hace muchos años y aseguro que jamás daría una respuesta tan incoherente como la mostrada por el compañero.

Si tuviera el nombre podría preguntarle a Ottón si lo conoce y además, si avala en cuento de las 4 vacas.

Saludos,
 
Me parece interesante lo que observo en este foro.
Vengo llegando y debo confesar que no he leído mucho de lo aquí escrito, pero de la parte en que si lo hice, me pareció que había un ambiente anti-PAC.

Pero observo que la votación la gana Ottón con holgura.

En el 2002, cuando en las encuestas el PAC ni siquiera aparecía dentro del margen de error, logró el 26% de los votantes.
Tengo archivada por ahí una entrevista que le hacen a Ottón en el 2006 y el periodista le pregunta directamente: " No ha alcanzado el 26% del 2002 y estamos a menos de 20 días de las elecciones, Qué pasó? y 20 días después el PAC logró el 38%.

Esa es la naturaleza de la mayoría de las y los votantes PAC, no discute, no se identifica, pero a la hora de votar apoya al PAC.

En la actualidad, las encuestas tradicionales ponen al PAC con cifras muy bajas, pero - analicemos - que todos y todas en Costa Rica, saben que la pelea será entre el PAC y el PLN, más allá de la imagen negativa que se le quiere dar al PAC... En el foro es igual.

Me siento bien.
Saludos,
 
PAC dijo:
Me parece interesante lo que observo en este foro.
Vengo llegando y debo confesar que no he leído mucho de lo aquí escrito, pero de la parte en que si lo hice, me pareció que había un ambiente anti-PAC.

Pero observo que la votación la gana Ottón con holgura.

En el 2002, cuando en las encuestas el PAC ni siquiera aparecía dentro del margen de error, logró el 26% de los votantes.
Tengo archivada por ahí una entrevista que le hacen a Ottón en el 2006 y el periodista le pregunta directamente: " No ha alcanzado el 26% del 2002 y estamos a menos de 20 días de las elecciones, Qué pasó? y 20 días después el PAC logró el 38%.

Esa es la naturaleza de la mayoría de las y los votantes PAC, no discute, no se identifica, pero a la hora de votar apoya al PAC.

En la actualidad, las encuestas tradicionales ponen al PAC con cifras muy bajas, pero - analicemos - que todos y todas en Costa Rica, saben que la pelea será entre el PAC y el PLN, más allá de la imagen negativa que se le quiere dar al PAC... En el foro es igual.

Me siento bien.
Saludos,



AMIGO PAC, SE LE SALIO LO ROJIAMARILLO :-o :-o
 

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