Justicia en tus manos: vapuleando

[Amatista]

Esta semana se metieron a robar a dos casas en la urbanización de mi hermano, el guarda lastimosamente parece que estaba pintado y un piedrerillo aprovechó para hacer de las suyas. Entre algunos vecinos se organizaron y lo buscaron y lo quebraron todo, me contaba mi hermano que prácticamente lo dejaron desangrándose en una zanja, el tipo rogando que pararan pero más duro le daban. Luego, ahora en la tarde vi una escena similar que pasaron por Primer Impacto creo, y me dejó pensando; en principio me pareció justo pero fue tan absolutamente grotesco que no me explico cómo pueden golpear a alguien sin piedad, lo golpeaban y golpeaban y yo no sé cómo no sentían lástima o algo, fue simplemente desagradable.

Aunque se entiende que la policía no hace nada qué tan "correcto" es tomar la justicia en nuestras manos sin un juicio, sin piedad ni misericordia? Usualmente no solo los golpean sino que se ensañan de forma brutal.

El argumento es siempre que esa persona tampoco tuvo valores ni respetó a los demás como para ser respetado.

Qué opinan? Es moralmente correcto vapulear a alguien? Cuándo sí y cuando no? Participarían en algo así? O deberíamos seguir esperando justicia retrasada e ineficiente de las autoridades?

 

[ronnyvar]

Interesante tema...
Recuerdo una vez estando en casa de una amiga en San Francisco de Coronado, como a las 11 p.m. llegó el tata de mi amiga botando sangre por la nariz, lo había asaltado un mae. Me sorprendió que más que fijarse que estuviera bien, mi amiga, la hermana y el hermano, agarraron el primer palo que se encontraron, le preguntaron que como andaba vestido, para donde agarró, y fueron a buscarlo. Fue una actitud que me sorprendió, yo me fui con ellos, aunque no sé cuál hubiese sido mi reacción, aunque al final no encontraron al tipo, pero según lo que ellos decían, si lo encontraban lo iban a quebrar todo. Se podría decir que yo no tenía vela en el entierro, aunque creo que serían otros cien pesos si alguien toca a personas que yo quiero.
Aunque se ve cruel el asunto, lo malo es que la policía agarra a esos delincuentes, y al día siguiente van para afuera, y para colmo hasta comen de a gratis en algunas ocasiones. Yo creo que estaría bien que los golpearan un poco, los expusieran públicamente, y se den cuenta que las cosas que hacen traen consecuencias. Lo malo es que a veces la gente se pasa, y entre una agresión a la muerte, hay muy poco trecho.

 

[Leftbehind]

El argumento es siempre que esa persona tampoco tuvo valores ni respetó a los demás como para ser respetado.

Pues eso es todo, si el delincuente no tuvo la decencia de respetar el valor ajeno, por qué razón los demás lo van a considerar a él? Para qué buscarle tres patas al gato? Es justo que alguien llegue, te quite lo que tanto te ha costado y se salga con la suya?

Aparte, sólo así aprenden, porque si la policía los agarra los llevan a una celdilla y a las 2 horas están fuera.

Yo soy uno que creo que cuanto más le den a los pillos mejor.

 

[Amatista]

Sí, claro, en el momento de la indignación lo que parece más justo es hacerlos pagar, pero tal como lo menciona ronnyvar a veces es tal el grado de frenesí que no se miden y llos golpean de una forma tan salvaje que simplemente asusta. Si la gente supiera medirse o algo pero lo hacen hasta con gusto, no sé, es demasiado fuerte.

Ahora en la tarde que vi eso (en las noticias) fue tan horrendo porque lo desnudaron y lo pateaban en la cara y le daban y le daban, no me explico cómo no sentían lástima.

También hay otra cosa pegarle entre muchos a alguien? hasta que la persona pierde conciencia... uy, no, es simplemente salvaje.

 

[Leftbehind]

A mí me han asaltado un par de veces en mi vida, y la sensación de rabia e impotencia es indescriptible, horas después del hecho uno quisiera poder encontrarse al delincuente y darle su merecido.

Si los vecinos no agarran al maleante qué hubiera pasado? Diay el mae se jala con las cosas robadas, las vende, hace plata a costa de uno y mañana le vuelve a hacer lo mismo a alguien más.

Por eso para mí hay que aprovechar el momento cuando se puede para que se les quite la maña y lo piensen mejor la próxima vez que quieran hacer una chanchada.

 

[Ricardo G]

Yo creo que como en todo hay que ser objetivo!

Hay casos en los que esos maes se merecen un buen castigo para que aprendan a respetar.

Sin embargo esa "justicia en manos propias" tambien tiene otros aspectos. Algunas veces hay gente que se aprovecha de esa excusa para sacar ese "salvaje" interna al punto de que al final uno no sabe quien es el delincuente!

Aunque no justifico al delincuente tampoco me parece aceptable que una manada de gente se aproveche de un simple piedrero para demostrar toda su "hombria"

Caso muy diferente es el de los maes que son "ratas pesadas" esos maes que no les tiembla el pulso para matar a quien sea con tal de "ganarse" algo. Mas sin embargo esa tipo de gente siempre anda armada, en moto, carro, ect. Y nunca se van a ver expuestos a esa situacion.

Yo pienso que hay que ser ecuanime en estos casos, si un mae se metio a una casa y lo agarraron, pues entonces que lo amarren y que el dueño de la casa le pegue un buen par de patadas mientras llega la poli, pero de ahi a que todo el barrio mal mate a un comun y corriente piedrero, para mi nada que ver!

No creo que caer en el salvajismo sea la solucion!

 

[Amatista]

Yo creo que como en todo hay que ser objetivo!

Hay casos en los que esos maes se merecen un buen castigo para que aprendan a respetar.

Sin embargo esa "justicia en manos propias" tambien tiene otros aspectos. Algunas veces hay gente que se aprovecha de esa excusa para sacar ese "salvaje" interna al punto de que al final uno no sabe quien es el delincuente!

Aunque no justifico al delincuente tampoco me parece aceptable que una manada de gente se aproveche de un simple piedrero para demostrar toda su "hombria"

Caso muy diferente es el de los maes que son "ratas pesadas" esos maes que no les tiembla el pulso para matar a quien sea con tal de "ganarse" algo. Mas sin embargo esa tipo de gente siempre anda armada, en moto, carro, ect. Y nunca se van a ver expuestos a esa situacion.

Yo pienso que hay que ser ecuanime en estos casos, si un mae se metio a una casa y lo agarraron, pues entonces que lo amarren y que el dueño de la casa le pegue un buen par de patadas mientras llega la poli, pero de ahi a que todo el barrio mal mate a un comun y corriente piedrero, para mi nada que ver!

No creo que caer en el salvajismo sea la solucion!

Por ahí va lo que he estado pensando, que si fuera realmente "justicia" debería haber una medida pero a veces se pasan de la raya y cómo medir eso o establecer cuándo es suficiente?

 

[g]

Uy, esas escenas dan miedo. Yo entiendo el punto de que el delincuente se lo busca en cierta forma, pero cuando hay una "inconciencia" colectiva, da miedo. Si creo que es bueno que alguien lo hagarre y le pegue una buena "majada de ocico", pero cuando se viene una turba encima de una sola persona, me pregunto en quien será el más delincuente?, quien roba o quienes sin piedad, aún viéndo a otro ser humano reducido a huesos quebrados y sangre, sigue volándole patadas.
Pues no niego que dá cólera e impotencia (a mi hermana se le metieron a la casa el año pasado), pero cuando un individuo es llevado a ser totalmente inofensivo, porqué seguir dándole y dándole?

 

[D'urden]

Esa es la justicia de guante blanco de antaño, solo hay que cuidarse de que el hdp no ande con un chopo o algo asi. Aunque uno siente que toma la justicia en en sus propias manos, y se empodera por la situacion, la verdad es que hay mas cons que pros. Por ejemplo, generalmente esta calaña los junta la cruz roja, llegan al hospital, y gastan TODOS los recursos que ud o yo ocupamos. Uno de estos vapuleados pueden gastar facil unos 50 millones en internamiento/cirugias/medicamentos etc., cuando esa plata lo pueden usar para hacer una cirugia complicada de algun familiar, como un by pass coronario o algo asi.

 

[Amatista]

Gisva dice algo muy cierto, hasta qué punto se está actuando bajo la misma premisa de maldad? que tanto de justicia hay en caerle a alguien entre muchos hasta que esté casi desmayado.
Y lo de D'urden, ni siquiera había pensado en lo que monetariamente significaría eso, peor aún creo yo pensarlo en términos de cuánto nos va a costar darle hasta dejarlo inconsciente.

 

[D'urden]

Gisva dice algo muy cierto, hasta qué punto se está actuando bajo la misma premisa de maldad? que tanto de justicia hay en caerle a alguien entre muchos hasta que esté casi desmayado.
Y lo de D'urden, ni siquiera había pensado en lo que monetariamente significaría eso, peor aún creo yo pensarlo en términos de cuánto nos va a costar darle hasta dejarlo inconsciente.

Lo que pasa es que ya socialmente nos hemos desensibilizado de la delincuencia comun, que te roben una bici o un celular es algo que todo el mundo se presupuesta estos dias. Y como dicen unos amigos, que rico me sabe darle por la madre a ese hdp que me quito algo que me costo con el sudor de la frente.

Aunque no lo crea, eso pasa casi que todos los dias, pero no solo a los delincuentes, los victimas tambien les dan duro, y a veces "por limpios". Asi es que darles lastima es algo que ya no tiene cabida. Como puse en otro hilo, prefiero darle lastima a las victimas que a los victimarios.

 

[FRIENDTICO]

Las veces q me han asaltado fue una vez por la espalda y otra vez con un chopo, son muy valientes así, pero serán igual de hombrecitos sin armas, ojalá un día algún patas vueltas de esos me trate de asaltar sin nada, porque hijueputa yo lo mato a golpes por la rabia acumulada que tengo contra los raterillos

 

[Mish]

Bueno en mi caso mi familia a tenido negocios y cosas asi... Y cada vez que agarrabamos a alguno robando iba pich@seada segura... Para que roban?? Que trabajen como lo hacemos nosotros!! Por lo menos a mis papas nadie les a regalado nada, se han tenido que partir el lomo para tener lo que tienen, todo lo que tengo me lo compre con mi brete!... Esa habladita de que no consiguen trabajo es un cuentazo, el que quiere bretear consigue brete y la pusea honestamente como sea!

Les voy a citar un par de ejemplos de personas que surgieron sin tener nada:
- Yo conozco a una pareja de extranjeros que no tenian absolutamente nada y la pareja empezo cuidando y lavando carros, ahi fueron creciendo poco a poco y hoy por hoy tienen un chuzon lindisimo y trabajan honestamente...
- Una amistad de la familia tambien extranjero vino buscando surgir, el muchacho es un indigena ecuatoriano, en su momento sin estudio alguno, empezo en CR clavando los palos de las cercas que hay en las fincas... le pagaban 50 colones por cada estaca que ponia (era eso o se moria de hambre)... Igual ahi fue poco a poco pellejeandola y el dia de hoy el mae es dueño de unos señores condominios en escazu y trabaja para el gobierno! Ah y el mae ahora es profesional y de todo!

Tuvieron necesidad de robar? NO! trabajaron como creo que todos nosotros lo hacemos

Asi que nadie tiene que andar tocando las cosas ajenas!

Aparte esos desgraciados que andan asaltando o robando en casa van a tener misericordia con ustedes? Uno trata de decir lo minimo y lo golpean, te apuñalean o le pegan un balazo porque les dio la gana!

Yo si lo apruebo, a la primera se llevan una buena pich@seada y a la segunda por lo menos lo van a pensar.

 

[Kary85]

Una vez aqui por donde yo vivo se estaban metiendo a robar a una casa esquinera que esta en alameda y yo venia entrando cuando vi al mae en el jardin de la casa!!! Mis hermanos ya se habian dado cuenta y salieron y el mae se tiro a unas casas que estan en un bajo que hay aqui... La cuestion es que lo pudieron sacar de un patio de una de las casas... Amarrado y todo.. Ya mis hermenos le habian dado duro cuando llego la policia y nos dice que mejor le hubieramos dado todos los del barrio xq en 2 horas ya iba estar en la calle y el HDP me volvio a ver con una cara de burla todo amarrado y tirado el piso que lo agarre a patadas con tanta rabia de ver que ellos lo hacen porque ya saben que no les hacen nada!!! Yo se que la violencia genera violencia pero como es posible que estos malditos hagan lo que quieran y uno se tenga que aguantar... La verdad es que talvez al punto de matar no pero si pegarles una buena para que vean que sabemos defendernos.

 

[vraza]

Si si es buena la justicia en las propias manos, uds dicen que les da lastima, lo que pasa es que en el momento que vean por ejemplo a su padre o madre tal vez ya un poco mayor, sangrando, inflamada, con el animo por el suelo, todo esto tomando en cuenta que lo vuelvan a ver, todo por un hp que por verlos ya mayores los aagredio para quitarles dinero o lo que sea, Creo que en ese momento la compasion y la lastima por los demas quedan fuera

 

[sergWRX]

Yo no voy a ser hipocrita... Una vez casi mato a un mae q se puso a jugar de mafioso... Y me supo rico! Pero se q eso no es lo correcto. Como muchos dicen hasta cierto punto hacer eso es aportar mas "delincuencia" a la situacion.

Tomar la justicia en las manos es algo muy peligroso y no es efectivo. D'Urden meciono algo q muchos ignoran, el gasto medico para esa persona lo pagamos ud y yo...
La policia y la justicia aca y en muchos paises es inutil y este tipo de personas salen y entran de las carceles como si fuera un hotel mas bien.

Hace poco vi un documental acerca de los niveles de delicuencia en Centroamerica, Honduras y Guatemala son los q mantienen los niveles mas altos, y curiosamente es en los paises donde la justicia popular es mas comun. Vi un video donde agarraron a una pareja q se habia robado una plata y los quemaron vivos!!! Mae rajado! Viera q juerte esa vara... Y lo peor era q estaban amarrados y agonizaban frente a unas 50 personas, niños, mujeres y hombres adultos del mismo barrio de donde esta gente era. La violencia genera mas violencia.

Q puede aprender un niño q crecio en estos ambientes? Q fue expuesto a estas situaciones y fue enseñado a q eso es lo correcto?

De q sabe rico sabe rico romperle la maire a un vividor ladron, pero de q sea efectivo, eficaz o de ayuda alguna esta mas q claro... NO!

 

[vraza]

Si pero si la salud del hp asesino o ladron la pagamos nosotros entonces la solucion?? Eliminemolo del mundo, estamos de acuerdo en que los niños por ejemplo no deberian estar presentes, pero si una ratita jode a n familiar mio, tal vez en el momento no sea lo indicado perseguirlo y agarrarlo con todo el barrio a patadas, pero unos dias despues si logra identificarlo puede hacerle una visita solo ud o en su defecto enviar a alguien

 

[MARCOV]

desgraciadamente la gente al sentirse desprotegida y ver como los maleantes hacen lo que les da la gana, reaccionan de esa forma, y la verdad no los culpo ya que realmente eso molesta a cualquiera.... no es justificacion pero es comprensible. ( hay que estar en esa situacion para entender)

evidentemente no es la mejor forma de hacer las cosas y como dijeron por ahi la violencia genera mas violencia.... y de esa forma no se esta resolviendo el problema.

 

[Amatista]

Es complicado, porque ciertamente entiendo la sensación de impotencia ante un criminal de estos, algunos escorias; es horrendo sentirse vulnerable solo porque hay un monton de desagraciados que no tendrían piedad en incluso matarnos si de robarnos algo se trata. Pero otra parte, no dejo de pensar en algo que acaban de mencionar, la violencia siempre genera más violencia.

Q puede aprender un niño q crecio en estos ambientes? Q fue expuesto a estas situaciones y fue enseñado a q eso es lo correcto?

De q sabe rico sabe rico romperle la maire a un vividor ladron, pero de q sea efectivo, eficaz o de ayuda alguna esta mas q claro... NO!

Imáginense niños acostumbrados a ese tipo de escenas, en qué tipo de ciudadanos se convertirán, sería como enseñarles a que como las leyes no funcionan brinquémoslas, en lugar de luchar por verdaderos cambios en los sistemas penales para que exista un sistema que enjuicie y castigue a estos tipos.

 

[josspor]

Yo no les tengo piedad, el que la hace la paga...la ultima vez que me asaltaron fue hace años, estaba por llegar a la casa cuando se me vinieron 4 hp encima, me quitaron lo poco que tenia pero que tanto me cuesta ganarmelo, se fueron por una calle y yo del coleron me fui mamado a la casa a traerme un arma para ir a buscarlos, pero la mujer no me dejo, despues de que se me paso la colera, me acorde que la delegacion estaba cerca y que pude haber ido por la otra calle a buscar a la policia y agarrarlos...despues de eso estoy mas alerta y preparado. Señores esto es la vida real, los delicuentes no les importa si son mujeres o ancianos, vean las noticias :anciano lo matan para robarle.