Dinero y necesidad ¿Relamente tu decides?

[ambarindigo]

Sigo sin entender.

Una cosa es la naturaleza del dinero y otra lo que se hace con el.

El dinero es un medio equivalente de unidades para realizar un intercambio justo. Como le dije en el otro tema, no le van a cambiar un par de medias por un carro jaja.

De hecho esas ideas de un mundo sin dinero en donde el "hombre nuevo" volvía al trueque para así acabar con la píramide social, las escribió Marx.

Ahora la deuda y la inflanción, son el resultado de aplicar teorías económicas fallidas como lo es el Keynesianismo, teoría mundialmente aceptada, para que los políticos gasten como locos y luego se endeuden con el FMI (Keynes fue uno de los fundadores del FMI).

Hay un idiota que se llama Diego Ruzzarin que dice que deberíamos a volver al trueque para evitar la explotación de los niños en las minas de África.

Es youtuber pero dice que no lo es, capitalista pero dice que es anticapitalista, que el mejor modelo es el comunismo pero con algunos cambios, que el socialismo es la respuesta al hambre mundial.

Y se dejó decir eso..que es mejor el trueque y que no existan bancos para que haya más justicia.

 

[ambarindigo]

Sigo sin entender.

Una cosa es la naturaleza del dinero y otra lo que se hace con el.

El dinero es un medio equivalente de unidades para realizar un intercambio justo. Como le dije en el otro tema, no le van a cambiar un par de medias por un carro jaja.

De hecho esas ideas de un mundo sin dinero en donde el "hombre nuevo" volvía al trueque para así acabar con la píramide social, las escribió Marx.

Ahora la deuda y la inflanción, son el resultado de aplicar teorías económicas fallidas como lo es el Keynesianismo, teoría mundialmente aceptada, para que los políticos gasten como locos y luego se endeuden con el FMI (Keynes fue uno de los fundadores del FMI).

Quisiera ver el mundo así como...tenemos 80 mil bananos para importar 200 vacunas, el piloto pide 450 bananos para darle al dueño al avión 300 y dejarse 150...

 

[Arthur.E]

Quisiera ver el mundo así como...tenemos 80 mil bananos para importar 200 vacunas, el piloto pide 450 bananos para darle al dueño al avión 300 y dejarse 50...

Es mas complejolgo que eso... No es "capitalismo o socialismo" el dinero es algo relativamente reciente y propuesto por oligarcas que tenian el monopolio de produccion (y lo siguen teniendo)
Si quiere le puedo pazar el trabajo de un amigo que ha tratado este tema

Recordemos que si tenemos este sistema aca en america.. No es por el fracaso del anterior... Fue por la intervención violenta e injustificada de otros... Por lo menos aqui esta costruido encima de mucha sangre. Asi que no veo el motivo para no pensar en algo mejor y mas fiel a la naturaleza humana y sobretodo sin gerarquia alguna....

 

[yercomrade7]

Hay un idiota que se llama Diego Ruzzarin que dice que deberíamos a volver al trueque para evitar la explotación de los niños en las minas de África.

Es youtuber pero dice que no lo es, capitalista pero dice que es anticapitalista, que el mejor modelo es el comunismo pero con algunos cambios, que el socialismo es la respuesta al hambre mundial.

Y se dejó decir eso..que es mejor el trueque y que no existan bancos para que haya más justicia.

Se imagina uno produciendo un Boeing 777 para cambiarlo por un racimo de plátanos jajaja.

Lo que si no debe de existir son los Bancos Centrales con el monopolio de la oferta del dinero. Por eso es que la gente culpa al dinero y además de la envidia que suelen experimentar por culpa de la moral que les enseñaron.

De hecho esos maes que son empresarios y a la vez niegan la riqueza para alabar el socialismo, son el resultado de esa contradicción moral. Se sienten mal por tener éxito en algo o tienen miedo de que los demás se den cuenta que tienen mucha plata o riqueza y los acusen de ser malos.

 

[yercomrade7]

Fue por la intervención violenta e injustificada de otros... Por lo menos aqui esta costruido encima de mucha sangre. Asi que no veo el motivo para no pensar en algo mejor y mas fiel a la naturaleza humana y sobretodo sin gerarquia alguna....

Cuál es la naturaleza humana?

 

[ambarindigo]

Se imagina uno produciendo un Boeing 777 para cambiarlo por un racimo de plátanos jajaja.

Lo que si no debe de existir son los Bancos Centrales con el monopolio de la oferta del dinero. Por eso es que la gente culpa al dinero y además de la envidia que la gente suele experimentar por culpa de la moral que les enseñaron.

De hecho esos maes que son empresarios y a la vez niegan la riqueza para alabar el socialismo, son el resultado de esa contradicción moral. Se sienten mal por tener éxito en algo o tienen miedo de que los demás se den cuenta que tienen mucha plata o riqueza.

Hasta cierto punto eso nos diferencia de los animales, la auto percepción, ningún leon se siente mal por haber tenido una madre descansada durante un año con menos sequía que le permitió beber más agua con minerales y carne de antílope más alimentado que le hizo crecer más que a los demás leones y poder ser el líder y comer más y poder aparearse más.

Pero el solo hecho de trabajar por no ser pobre ya es un aporte, la pobreza solo es glorificada por la iglesia católica, los cristianismos antiguos y los socialistas.

Y los bancos centrales.. por favor..., le dan al dinero el valor que se le da a una suéter cada día del año

 

[yercomrade7]

Hasta cierto punto eso nos diferencia de los animales, la auto percepción, ningún leon se siente mal por haber tenido una madre descansada durante un año con menos sequía que le permitió beber más agua con minerales y carne de antílope más alimentado que le hizo crecer más que a los demás leones y poder ser el líder y comer más y poder aparearse más.

Pero el solo hecho de trabajar por no ser pobre ya es un aporte, la pobreza solo es glorificada por la iglesia católica, los cristianismos antiguos y los socialistas.

Y los bancos centrales.. por favor..., le dan al dinero el valor que se le da a una suéter cada día del año

A los líderes nunca les gusto nuestra propia naturaleza, así que nos enseñaron a despreciarla y negarla.

Incluso la idea es que en lugar de coexistir conforme a nuestra naturaleza, mejor intentemos imitar o copiar el método de animales inferiores, alguna forma de colectivismo como el de las hormigas o el de los lobos.

 

[Arthur.E]

Cuál es la naturaleza humana?ovizacion le dirua que somos

ue
Muy dificil resumirlo... a la improvizacion le diria que somos racionales. sensibles. emocionales e intuitivos (ninguna caracteristica va sobre la otra)
La palabra humano viene del Euskera Ume que significa escencia
Somos independientes y ayudamos a otros. Nacimos libres de la tierra y respetamos la libertad de las demas criaturas (por lo menos asi fue) tenemos ancias de conocer
Nuestro orden es intuitivo y perfecto
Y podria seguir... El resto llamese gerarquias instituciones ley gobierno obediencia domesticacion derecho Estado y demas cuestiones son invenciones artificiales. Por tanto ilusion....

 

[ambarindigo]

ue
Muy dificil resumirlo... a la improvizacion le diria que somos racionales. sensibles. emocionales e intuitivos (ninguna caracteristica va sobre la otra)
La palabra humano viene del Euskera Ume que significa escencia
Somos independientes y ayudamos a otros. Nacimos libres de la tierra y respetamos la libertad de las demas criaturas (por lo menos asi fue) tenemos ancias de conocer
Nuestro orden es intuitivo y perfecto
Y podria seguir... El resto llamese gerarquias instituciones ley gobierno obediencia domesticacion derecho Estado y demas cuestiones son invenciones artificiales. Por tanto ilusion....

Mmmm creo que no, el hombre si nos referimos a su naturaleza no podría decirse que es esto o aquello, no tiene en sí naturaleza.

 

[ambarindigo]

A los líderes nunca les gusto nuestra propia naturaleza, así que nos enseñaron a despreciarla y negarla.

Incluso la idea es que en lugar de coexistir conforme a nuestra naturaleza, mejor intentemos imitar o copiar el método de animales inferiores, alguna forma de colectivismo como el de las hormigas o el de los lobos.

Y aun así si a un lobo un zorro, un coyote u otro lobo le muerde su comida o se acuesta en su lecho peleará a muerte, pero los grandes pensadores nos dice...vea, comparta lo que tiene para no generar conflicto...si fuéramos como hormigas todos seríamos felices, si fuéramos como pinguinos no habrían guerras...

 

[Arthur.E]

Mmmm creo que no, el hombre si nos referimos a su naturaleza no podría decirse que es esto o aquello, no tiene en sí naturaleza

Es que fue domesticado y forzado a aceptar este orden artificial

 

[ambarindigo]

Es que fue domesticado y forzado a aceptar este orden artificial

Todos y cada uno de los hombres?

Quien lo doméstico y quien domesticó a los que domestican?

 

[Arthur.E]

Todos y cada uno de los hombres?

Quien lo doméstico y quien domesticó a los que domestican?

Hay una arqueologa que ha hecho investigaciones al respecto en los 70s y de ahi se ha ido avanzando.. Hubo una transicion de las sociedades matriarcales del pasado a las parriarcales (las marriarcales quiere decir que la entidad central era femenina y en las patriarcales la entidad cdntral o dios es masculino) los que domesticaron son los que tienen como entidad a un dios masculino (tambien se c nocen como "la estepa"i o los pueblos Yamna"
Si quiere le puedo pasar el documento para que vea mas detalles
Sabe ingles?

 

[Colochos84cr]

Sin desviarse del tema , un vecino compa ahi, debe 5 millones en prestamos y, ahora va a pedir otro prestamo de 3 millones y medio para comprarse una moto, teniendo el ya una , solo para lucirse y andar jugando de salsa y fresa y , yo me pregunto, para que? Que es ese vicio y necesidad de estarse endeudando por varas que enserio para nada necesidad mas que de lujo y pipizada?

 

[ambarindigo]

Hay una arqueologa que ha hecho investigaciones al respecto en los 70s y de ahi se ha ido avanzando.. Hubo una transicion de las sociedades matriarcales del pasado a las parriarcales (las marriarcales quiere decir que la entidad central era femenina y en las patriarcales la entidad cdntral o dios es masculino) los que domesticaron son los que tienen como entidad a un dios masculino (tambien se c nocen como "la estepa"i o los pueblos Yamna"
Si quiere le puedo pasar el documento para que vea mas detalles
Sabe ingles?

Si, si se.

El asunto es este mae, para que un animal sea domesticado primero debe estar en un estado salvaje, entonces; Cual es la naturaleza del hombre? No hay.

Quien lo domestica?

Y si hablamos de carácter, un mae que a los 16 los papás le compran un deportivo para que vaya al cole en Los Angeles USA no tiene el mismo comportamiento que uno que a los 12 trabaja sacando diamantes en Bangladesh, tienen cosmovisiones distintas, incluso sobre si mismo y su existencia, podemos comparar a un mae que a los 18 mide 1,85 con uno que a los 21 ya sabe que no va a pasar de 1, 60.

 

[yercomrade7]

ue
Muy dificil resumirlo... a la improvizacion le diria que somos racionales. sensibles. emocionales e intuitivos (ninguna caracteristica va sobre la otra)
La palabra humano viene del Euskera Ume que significa escencia
Somos independientes y ayudamos a otros. Nacimos libres de la tierra y respetamos la libertad de las demas criaturas (por lo menos asi fue) tenemos ancias de conocer
Nuestro orden es intuitivo y perfecto
Y podria seguir... El resto llamese gerarquias instituciones ley gobierno obediencia domesticacion derecho Estado y demas cuestiones son invenciones artificiales. Por tanto ilusion....

Estás mezclando varias cosas. Cuando hablamos de naturaleza, hablamos de metafísica.

Cuál es la identidad, qué esa cosa en si misma o -una cosa es ella misma-.

Cuando hablas de ayudar a otros, libertad y Estado, hablas de ética y sobre eso el ser humano no tiene ninguna naturaleza o identidad, no sabe que es bueno o malo para el tipo de organismo que es el, le toca descubrirlo.

 

[Arthur.E]

Sin desviarse del tema , un vecino compa ahi, debe 5 millones en prestamos y, ahora va a pedir otro prestamo de 3 millones y medio para comprarse una moto, teniendo el ya una , solo para lucirse y andar jugando de salsa y fresa y , yo me pregunto, para que? Que es ese vicio y necesidad de estarse endeudando por varas que enserio para nada necesidad mas que de lujo y pipizada?

Pobre mae.. Gracias a los hdp de bancos y usureros.... Diay q vende las 2 motos para pagar... Jajaja

 

[yercomrade7]

Y aun así si a un lobo un zorro, un coyote u otro lobo le muerde su comida o se acuesta en su lecho peleará a muerte, pero los grandes pensadores nos dice...vea, comparta lo que tiene para no generar conflicto...si fuéramos como hormigas todos seríamos felices, si fuéramos como pinguinos no habrían guerras...

Se supone que esas teorías éticas existen para evitar que nos comportemos como animales jaja.

 

[Arthur.E]

Si, si se.

El asunto es este mae, para que un animal sea domesticado primero debe estar en un estado salvaje, entonces; Cual es la naturaleza del hombre? No hay.

Quien lo domestica?

Y si hablamos de carácter, un mae que a los 16 los papás le compran un deportivo para que vaya al cole en Los Angeles USA no tiene el mismo comportamiento que uno que a los 12 trabaja sacando diamantes en Bangladesh, tienen cosmovisiones distintas, incluso sobre si mismo y su existencia, podemos comparar a un mae que a los 18 mide 1,85 con uno que a los 21 ya sabe que no va a pasar de 1, 60.

No prejuzgue mae.... Esa investigacion aclara muchas cosas
Le paso el doc por prvado
Ud habls de USA y Bangladesh... La cultura es muy compleja pero se puedd buscar sus origenes
Si existe un estado salvaje nuestro
Si ud quiere la verdad no asuma nada y escucbe

 

[Arthur.E]

Estás mezclando varias cosas. Cuando hablamos de naturaleza, hablamos de metafísica.

Cuál es la identidad, qué esa cosa en si misma o -una cosa es ella misma-.

Cuando hablas de ayudar a otros, libertad y Estado, hablas de ética y sobre eso el ser humano no tiene ninguna naturaleza o identidad, no sabe que es bueno o malo para el tipo de organismo que es el, le toca descubrirlo.

No hay bueno o malo... Esi es otro invento...