Débe aprobarse ?

peyistez mecayo · 23 Apr 2009

Pilon dijo:
seres humanos = plural

logico que es plural, OVBIO que no va a ponerse a defender los derechos de solo un ser humano

si ud habla de derechos individuales tiene que hablar en plural
si habla de derechos de pareja igualmente tiene que hablar en plural

lo que quiero reslatar es el colocho que se tienen ustedes, porque cuando uno los pone contra la pared no saben ni que decir, y enmpiezan a tirar el tapon, porque ustedes no son consecuentes, el mejor ejemplo es que le niegan los derechos a los poligamos y a los parientes , sorry pero ustedes son una farsa.

Pilon · 23 Apr 2009

peyistez mecayo dijo:
Despues la gran hipocrecia que mientras defienden segun ellos los "derechos" de los gays, le niegan esos derechos a otro tipo de relaciones como la poligamia, el incesto, etc...

Yo no he dicho nada en contra de la poligamia. Si hay personas que quieran casarse con varias es cuestión de ellos y no tengo nada en contra de esto. La poligamia sí es ilegal, pero no así el adulterio ¿no es interesante este hecho tan irónico?

El incesto ya tiene problemas biológicos de por medio en cuanto a descendencia y el incesto es un crimen y es penado por la ley. El incesto es un problema de relación de poder también.

peyistez mecayo · 23 Apr 2009

Pilon dijo:
El incesto ya tiene problemas biológicos de por medio en cuanto a descendencia y el incesto es un crimen y es penado por la ley. El incesto es un problema de relación de poder también.

vea mae yo no se si ud es que se hace el tonto, o es para joder pero
he dicho como 3 veces que el incesto es entre adultos, entonces no venga a hablar de relaciones de poder y excusas para tapar su hipocrecia.

y si se legaliza, OBVIO que no va a ser delito, entiende o se va seguir haciendo el tonto?

Pilon · 23 Apr 2009

peyistez mecayo dijo:
lo que quiero reslatar es el colocho que se tienen ustedes, porque cuando uno los pone contra la pared no saben ni que decir, y enmpiezan a tirar el tapon, porque ustedes no son consecuentes, el mejor ejemplo es que le niegan los derechos a los poligamos y a los parientes , sorry pero ustedes son una farsa.

Peyistes, peyistes. Yo he sido consecuente durante todo el la discusión. Déjese de cantinfleos

Yo he hablado durante todo el tema de los derechos humanos y el derecho que tienen dos personas sin importar el sexo a formar una familia. Si usted quiere que yo sea explícito como si le estuviera hablando a un chiquito de 7 años, pues lo seré.

Acabo de alcarar el punto ya para que usted entienda de que cuando se habla de derechos humanos se habla de derecho individuales y comunales.

Pilon · 23 Apr 2009

peyistez mecayo dijo:
vea mae yo no se si ud es que se hace el tonto, o es para joder pero
he dicho como 3 veces que el incesto es entre adultos, entonces no venga a hablar de relaciones de poder y excusas para tapar su hipocrecia.

y si se legaliza, OBVIO que no va a ser delito, entiende o se va seguir haciendo el tonto?

Aún entre adultos el incesto es una figura penalizada y requiere de intervención por parte de las autoridades.

Adultos, hermanos casados.... por si usted no sabía para que esto se dé, tuvo que haber un pasado infantil de abuso. Para que se informe un poco sobre esto, acá le dejo un estudio de el incesto de "Medicina Legal de Costa Rica":
http://www.scielo.sa.cr/scielo.php?pid= ... ci_arttext

UNREAL · 23 Apr 2009

Los homosexuales no son de piedra, también sienten...

NOTA: VOY A EMPEZAR A MODERAR ESTE TEMA DE MANERA MAS ACORDE CON LAS FALTAS DE RESPETO E INSULTOS QUE SE ESTAN DANDO POR AMBAS POSICIONES. UNREAL, PRIMERA ADVERTENCIA. NO SE PASE DE LISTO, Y ESO VA PARA TODOS ACA.

ATENTAMENTE,
MACHACA

Machaca · 23 Apr 2009

ACASO QUE DIOS EN LOS PRIMEROS COMIENZOS DEL MUNDO LE HIZO UN EVO A ADAN;

ay jesú....no sé ni qué responderle a esto.

Peyistez, mae ud deberia ser abogado. Tenes una habilidad para torcer las varas, cambiar el tema sutilmente, y responder a una pregunta con una respuesta que nada tiene que ver con la pregunta envidiable. Mis aplausos y respetos.

Por cierto, nunca respondiste mi pregunta. Ojalá que nunca tengas un hijo o hija gay, o un amigo gay, o un familiar gay porque sería demasiado duro para vos.

mjcalvo · 23 Apr 2009

UNREAL dijo:
Los homosexuales no son de piedra, también sienten...

Para mi que tanta homofobia es .......

Viejo, tal vez que te tilden de homosexual no sea un insulto para vos ni para mi, pero para UNREAL si lo es. Debatamos ideas y posiciones, no ataquemos personalmente a las personas.

Atentamente,
Machaca

UNREAL · 23 Apr 2009

No hay que tomarse las cosas tan en serio, relajensé, y esto va para los moderadores, no quiero pasarme de listo como me pusieron por ahí, pero pensé que aquí uno podía poner lo que quisiera, ya veo que no hay libertad de expresión en este foro, el cual edita mis post, una pequeñá broma es para alegrar el ambiente, no le estaba mentando la madre a nadie, no tengo problema con los gays pero como todo el mundo vacilo con eso, es parte de la realidad, los chistes de gays son de todos los días, no se puede tapar el sol con un dedo, para el compa que me puso que era un homosexual reprimido, tampoco me ofende, a mi gracias a Dios y a la madre naturaleza me fascinan las mujeres, las adoro sobre todas las cosas, y puedo andar de la mano en la calle con ellas, puedo abrazarlas y besarlas en público, demostrarle mi afecto ante todos, sin esconderme como los gays, que por cierto por más matrimonio que les aprueben deberán seguir escondiendose de los demás, qué se siente papillo?

mjcalvo · 23 Apr 2009

Ok, mis disculpas machaca.
Ahora, vean la información que encontre en internet, sobre la posición de la ONU sobre los derechos humanos y las reformas que quieren hacer.
Que decís de esto peyistes? A ver ahora si replanteas tu posición.

http://www.aciprensa.com/noticia.php?n=3939

Durante la sesión que se lleva a cabo en Génova, la Comisión de Derechos Humanos de la ONU discutirá la aprobación de una reporte que promueve la expansión de los “derechos reproductivos internacionales” que incluyen el aborto y la creación de un nuevo “derecho sexual internacional” para homosexuales y lesbianas.

El reporte –escrito por Paul Hunt, quien trabaja actualmente en la “Special Rapporteur” de la Comisión para temas de salud física y mental– argumenta que los estados deberían estar obligados a ayudar a las mujeres a practicarse abortos.

“Las mujeres con embarazos no deseados deberían recibir información y consejería que incluya saber dónde y cuándo un embarazo puede ser terminado legalmente”, afirma el texto y agrega que “los estados deben también mejorar el acceso a los abortos, a través de la creación de nuevas clínicas abortistas”.

Asimismo, Hunt añade que “los sistemas públicos de salud deberían capacitar y equipar a los proveedores de servicios de salud para que los abortos no sean sólo seguros sino accesibles. Los estados deben trabajar para eliminar los abortos ‘inseguros’ mediante la eliminación de las restricciones para el aborto”.

Homosexualidad

El reporte también promueve nuevos “derechos sexuales”, concretamente para los homosexuales. “Special Rapporteur no tiene duda de que la correcta interpretación del principio fundamental de los derechos humanos, lleva ineludiblemente al reconocimiento de los derechos sexuales como derechos humanos”.

“Los derechos sexuales incluyen el derecho de todas las personas a expresar su orientación sexual”, agrega Hunt y por ello exige protección legal para las “relaciones del mismo sexo”.

El año pasado, la Comisión pospuso una resolución introducido por Brasil para extender la definición internacional de “discriminación” para incluir en ella la discriminación por orientación sexual.

Por su parte, Hunt considera el reporte como un “componente esencial” de los esfuerzos para expandir la Conferencia Internacional de Población y Desarrollo (ICPD), llevada a cabo en Cairo en 1994. “Desde hace diez años –afirmó Hunt–, el Special Rapporteur está preocupado por algunas limitaciones en relación con las definiciones adoptadas. Como parte de una revisión, es tiempo de examinar críticamente la ICPD. Es en ese contexto que Special Rapporteur hace las siguientes observaciones sobre los ‘derechos sexuales’”.

Pilon · 23 Apr 2009

Este es el tipo de discusiones que no ayudan en nada al tema(con respecto a los insultos y comentarios sarcásticos respecto a orientación sexual)

peyistez mecayo · 23 Apr 2009

Pilon dijo:
Aún entre adultos el incesto es una figura penalizada y requiere de intervención por parte de las autoridades.

Adultos, hermanos casados.... por si usted no sabía para que esto se dé, tuvo que haber un pasado infantil de abuso. Para que se informe un poco sobre esto, acá le dejo un estudio de el incesto de "Medicina Legal de Costa Rica":
http://www.scielo.sa.cr/scielo.php?pid= ... ci_arttext

ENtienda, si se legaliza entonces automaticamente deja de ser considerado delito, no hay ninguna razon para ser considerado delito ni la poligamia ni el incesto, mientras sea entre mayores de edad.

Eso que ud dice de los abusos es lo mismo que se ha dicho sobre los homosexuales, que muchos fueron victimas de abuso infantil asi que eso como argumento mas bien se les devuelve a uds los gay-fans.

Machaca dijo:
Por cierto, nunca respondiste mi pregunta. Ojalá que nunca tengas un hijo o hija gay, o un amigo gay, o un familiar gay porque sería demasiado duro para vos.

Nunca vi la pregunta, pero la verdad es qeu a nadie le gustaria tener un hijo y que le salga gay, nadie va a salir dicendo: "uy que dicha me salio gay mi hijo", pero si a uno le toca hay que amarlo igual que a cualquier hijo, como si le sale autista, o le sale retrasado, igual hay que amarlo.

Pilon · 23 Apr 2009

peyistez mecayo dijo:
ENtienda, si se legaliza entonces automaticamente deja de ser considerado delito, no hay ninguna razon para ser considerado delito ni la poligamia ni el incesto, mientras sea entre mayores de edad.

Primero, para legalizarlo se tiene que eliminar el delito, no al contrario.

peyistez mecayo dijo:
Eso que ud dice de los abusos es lo mismo que se ha dicho sobre los homosexuales, que muchos fueron victimas de abuso infantil asi que eso como argumento mas bien se les devuelve a uds los gay-fans.

Usted todavía vive en otra época, el abuso no lleva a la homosexualidad y está comprobado. La homosexualidad no es una proyección de un abuso. Usted podría por empezar a leer algo tan básico como wikipedia darse cuenta que no se menciona nada del abuso:
http://es.wikipedia.org/wiki/Homosexual

Alejandra1083 · 23 Apr 2009

Disculpen la ignorancia pero la ONU tiene la potestad de OBLIGAR a los paises a crear clinicas para abortar?

En el resto de la informacion estoy de acuerdo en que no hay porque discriminar por la orientacion sexual.

mjcalvo · 23 Apr 2009

Peyistes, Mike-O, MacGyver: leyeron lo de la onu?
Que opinas ahora sobre los derechos humanos que tanto has dicho que no entendemos?

chepio · 23 Apr 2009

Alejandra1083 dijo:
Disculpen la ignorancia pero la ONU tiene la potestad de OBLIGAR a los paises a crear clinicas para abortar?

No la ONU no puede obligar a los paises a la creacion de estas clinicas ni otras cosas, sin embargo en la ONU las cosas son por votacion tambien, asi que casi que se podria asumir que el pais que vota a favor si tiene los recursos crearia dichas clinicas. Supongo que el termino "Clinicas para Abortar" si suena medio brusco e igual se podria mal interpretar (ojo alejandra no estoy diciendo que usted, pero es que de entrada yo tambien lo lei y sonaba todo brusco el termino

usado en la ONU)

Alejandra1083 dijo:
En el resto de la informacion estoy de acuerdo en que no hay porque discriminar por la orientacion sexual.

Mmm completamente de acuerdo.

Yo no entiendo como este tema si empezo con la union de homosexuales, cambio a temas de incesto (que trae problemas geneticos graves en algun momento), poligamia, uno por ahi que salio con el "derecho de casarse con un animal"... :? ...

Pilon · 23 Apr 2009

Hablando de derechos humanos. A mi no se me había ocurrido el buscar en el sitio de Amnistía Internacional.

¡¡Caramba!! ¡¡qué coincidencia!!:
http://www.amnestyusa.org/derechos-huma ... id=1021059

Además, Amnistía Internacional pide a los Estados que:
...
pongan fin a la discriminación en las leyes de matrimonio civil basada en la orientación sexual o la identidad de género y reconozcan las familias de elección, más allá de las fronteras en caso necesario
...

Patricia · 23 Apr 2009

Cómo resulta enriquecedor conocer puntos de vista tan variados y enfocados de una manera muy profesional; creo que en la mayoría hemos acertado sino comparen este adjunto con todo lo que hemos dicho hasta hoy:

Quien critica a una persona homosexual, no sabe, o no quiere aceptar, que es un ser humano con dignidad de tal. Su valor, como persona, es el mismo que el de toda persona, posición mantenida por la Iglesia. Más aún: la Iglesia califica su condición “Como una auténtica prueba. Deben ser acogidos con respeto y delicadeza”; “Se debe evitar todo tipo de discriminación injusta”; “Los homosexuales están llamados a realizar la voluntad de Dios en su vida”; y considera a las dificultades que puedan encontrar en sus vidas, por causa de su condición, como su cruz personal (Catecismo de la Iglesia Católica).

Por último, no podemos dejar de referirnos a los homosexuales exhibicionistas y practicantes tan publicitados por los medios. Constituyen una muy pequeña minoría, de conductas claramente “anormales” las que muchas veces caen en la pornografía y la degeneración. Pero las conductas “anormales” no son exclusividad de los homosexuales; las hay también y quizás más, en las personas que nos denominamos “normales”. No existe relación alguna, entre “degenerado” o “depravado” y homosexual, como algunos creen. Los pervertidos, degenerados o depravados, de cualquier condición o sexo son personas con su mente alterada, valores escasos, y una autoestima mínima; El afecto lo tienen ligado sólo a la búsqueda de su placer personal. Son personas que requieren tratamiento especializado (médico o psiquiátrico), con cuya ayuda y mucha prudencia y el afecto de quienes los rodean, podrían llegar a cambiar su conducta. Estos son enfermos y, como tales, deben inspirar nuestra compasión, pero no seamos simplistas cayendo en prejuicios y generalizaciones que estigmaticen a inocentes.

El homosexual común es una persona, y necesita que se le permita desarrollar una vida normal y natural; Ya tiene suficientes problemas para manejar y superar su condición como para que les pongamos obstáculos adicionales. Si a alguien le es difícil aceptar la presencia habitual de un homosexual, que imagine cuán difícil es para ellos aceptarse a sí mismos para toda la vida.

Ellos pueden ser grandes. Su condición, generalmente, les permite desarrollar una sensibilidad superior a la común. El sufrimiento que les produce la lenta aceptación de sí mismos y el poder lograr un espacio en la vida, los hace crecer mucho como personas, llegando ser, muchas veces, grandes hombres y mujeres, realmente valiosos para nuestra sociedad y para Dios.
Quisiera invitar al lector a leer la maravillosa Pastoral sobre la Homosexualidad de la Congregación para la Doctrina de la Fe, publicada por Juan Pablo II y firmada por quien hoy es Benedicto XVI. Nos ha sido regalada a todos los católicos, para que nadie tenga dudas acerca de cuál es la postura de la Santa Sede en esta materia.

UMMM a algunos este adjunto no les va a caer muy bien.

Increíble la posición de la Iglesia en esta materia. Eso si la posición en el tema de la adopción es muy clara y tagante; luego de leer esta pagina, la cual seguiré leyendo e indagando más; Mi posición ha cambiado.
No creo que argumente más al tema, pero seguiré leyendo sus comentarios Gracias a todos por compartir conmigo este tema, ha sido un verdadero placer hasta para los que les puse HOMOFOBICOS. Si en algún momento le falté el respeto o incomodé a alguien con mis comentarios Mis disculpas. Buen Día, hasta pronto ¡¡ Bendiciones ¡

(http://es.catholic.net/sexualidadybioet ... p?id=23186)

peyistez mecayo · 23 Apr 2009

Pilon dijo:
peyistez mecayo dijo:

ENtienda, si se legaliza entonces automaticamente deja de ser considerado delito, no hay ninguna razon para ser considerado delito ni la poligamia ni el incesto, mientras sea entre mayores de edad.

Click to expand...

Primero, para legalizarlo se tiene que eliminar el delito, no al contrario.

peyistez mecayo":3f2f606y]Eso que ud dice de los abusos es lo mismo que se ha dicho sobre los homosexuales dijo:

http://es.wikipedia.org/wiki/Homosexual[/url][/quote:3f2f606y]

mae Pilonn, no sea tan ... perdon que se lo diga, pero lea bien lo que yo puse, yo no estoy diciendo que el abuso lleve a la homosexualidad, lea lo que yo puse , piense un poquito y despues razona su respuesta, igual con la primera.

Click to expand...

peyistez mecayo · 23 Apr 2009

mjcalvo dijo:
Ok, mis disculpas machaca.
Ahora, vean la información que encontre en internet, sobre la posición de la ONU sobre los derechos humanos y las reformas que quieren hacer.
]

no mienta, esa no es la posicion de la onu, claramente se dice que es la discusion de un reporte en una comision, no es la posicion de la ONU, nio siquiera se sabe si lo van a aporbar o que tanto respaldo tiene.

Débe aprobarse ?

Sí, para garantizar la seguridad individual

No, para reducir el riesgo de incidentes violentos

Sí, son una cueva de profesores parásitos

No, son cunas del libre pensamiento

Sí, por el derecho a una muerte digna

No, por el respeto absoluto a la vida

En tendencia

Sí, podría dar un impulso económico

No, debido a las implicaciones morales y sociales negativas

Sí y también para la corrupción

No, por el riesgo de errores judiciales y la ética de la vida

Sí, por los beneficios económicos y de seguridad

No, debido a los potenciales riesgos para la salud y la sociedad