Negacionismo del holocausto.

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Villa de Lobos dijo:
Entonces la idea del tema no es negar que hubo un holocausto sino más bien concientizar a las personas sobre los millones de personas además de los judíos que también sufrieron!! Con esto sí es cierto que me siento completamente identificado, posts atrás pusieron inclusive los ejemplos de los gitanos y bueno no hay que ser así como que muy sabio para imaginarse el montón de civiles que fueron víctimas de la guerra (daño colateral).

Exacto. El holocausto se ha decantado como exclusivamente judío, pero en realidad hubo millones de victimas más, superando el número de judíos. POngamos de ejemplo los campos de concentración en Croacia manejados por padres capuchinos, incluso el primer campo de concetración de niñoS, Stara Gradiska. La brutalidad en esos campos era tal, que inclusive oficiales nazis se quejaron con el Fuhrer argumentado "al menos nosotros los matamos (a los judíos)" para que se imaginen la clase de barbaridades que se hacian en los campos de concentración crOatas cuando los Utasha manejaban el país y se hacían conversiones forzadas al catolicismo de la población ortodoxa para luego matarla de manera sanguinaria.

ustashas.jpg


Ustashas...

Esa es la foto menos brutal que tengo, las demás, a pesar de estar en blanco y negro, son rajadas. EN croacia, ud hoy puede ver la neoustasha como si nada, los crímenes olvidados. Porque todo mundo asocia nazis:holocausto:judíos:alemanes... pero lo demás, ni se menciona. De hecho, los peores campos de concetración fueron manejados por padres capuchinos, como el de Jasenovac, y el vatic-ano va a beatificar al que era supremo vicario militar de Croacia, Stepinac, que estuvo a cargo de las conversiones forzadas al catolicismo y los exterminios para proteger el catolicismo (según ellos) de la ortodoxia que existia en estas tierras.
 
La brutalidad, la bestialidad del ser humano aflora cuando el poder les ha corrompido.

Esa foto que atinadamente publica Vortax, me recuerda las fotos que salieron a la luz pública de Guantánamo. Insisto, el poder corrompe, sin importar nacionalidad o época.
 
todo empezó con la biblia, cuando se pone a los judíos como los asesinos de Jesús en el último de los evangelios destinano a convertir romanos, por lo que Roma se plasma de la mejor manera y los judíos no. Constantino, el que instaura la religión cristiana como oficial, tiene asco por los judíos, y en el concilio se nota la verborrea antisemita. A partir de ahí, surge todo. Por una idiotez religiosa.
 
Bueno: Yo tampoco soy nazi ni nada pero si me interesa el revisar la historia sobre todo cuando como en este caso la escriben los ganadores, con respecto a los 6 millones donde estan? la verdad no se, y las cuentas no dan ni por asomo ya anteriormente lo habia expuesto anteriormente
"En 1938 habian en el mundo 15.688.259 judios, segn el 'World Almanac' de 1947. Esta cifra fue proporcionada a dicho Almanaque por la 'American Jewish Commitee' y por la 'Jewish Statistical of the Synagogues of America'. En 1948 existian en el mundo entre 15.600.000 y 18.700.000 judios, segn un articulo aparecido en el 'New York Times', del 22 de febrero de 1948, escrito por Mr. Hanson W. Baldwin, reconocido experto y de probaba imparcialidad cuestiones demograficas, personalidad que, ni aun haciendo alarde de la mayor fantasia, puede ser tildada de antisemita. Su jefe, Arthur Sultzberger, propietario del 'New York Times', y judio èl mismo, es reconocido como amigo incondicional de Gran Bretaña.

Tomando, pues, por cierta la evaluacion mas alta de Mr. Baldwin, o sea 18.700.000 de judios, resultaria que entre los diez años que mediaron entre 1938 y 1948 -periodo que incluye los años de la guerra de 1939 a 1945- , durante los cuales se pretende que Hitler habria hecho matar a seis millones de judios, la poblacion judia del mundo habria aumentado en mas de 3 millones. Si, a los efectos de la comprobacion, supusièramos que Hitler efectivamente hizo matar a 6.000.000 de judios, nos encontrariamos con que el incremento de la cifra demografica es realmente de 9.000.000. Es decir, un aumento de 3.000.000, mas otros 6.000.000 de nacimientos, para suplir los 6.000.000 de judios pretendidamente gasificados bajo el règimen hitleriano.

Teniendo en cuenta que actualmente existen en el mundo tan solo 18.000.000 de judios, supone ello un aumento de 9.000.000 de judios durante los diez años que van de 1938 a 1948, o sea, un incremento total (en solo diez años) del 50%, cosa imposible, incluso para una raza sexualmente tan desenfrenada como la judia. An cuando todo judio, fisicamente apto, se hubiese dedicado exclusivamente, dia tras dia, durante las 24 horas, en los años de 1939 a 1949 a la procreacion, con cada una de las mujeres de su raza, en plena pubertad, el que pudiesen haber llegado a engendrar en diez años 9.000.000 de judios, estaria absolutamente en pugna con las leyes de la eugenètica."

Vale precisar que, promediando las cifras extremas de judios existentes en el mundo en 1948, segn Mr. Baldwin, obtenemos por resultado 17.150.000 judios. Vemos que la estadistica poblacional no solo aumento normalmente con relacion a los 15.688.259 de 1938 (en diez años) sino que registro un incremento en el ritmo de nacimientos judios en años anteriores, de modo que los pretendidos 6.000.000 no aparecen por ninguna parte.

Y an tomado la menor de las cifras de Balwin, que coincide con la de 1938, es decir, cerca de exageradamente pocos 15.600.000 judios en el mundo, pretender que de esa cantidad de judios vivos pudieron producirse 6.000.000 de nacimientos en diez años (y exactamente en los tormentosos años de la guerra, en ghettos y en albergues de refugiados, y durante sus penosas migraciones al recièn fundado Estado de Israel), para suplir los otros 6.000.000 de muertos y dejar la cuenta saldada en cero, es realmente imposible y fuera de toda logica de ciencias poblacionales y etnograficas.
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Esto y la prohibicion del estudio actual del fenomeno holocausto es lo que mas me hace dudar de todo.
Todos, lo paises en guerra en la SGM tuvieron campos de concentracion, Esta fue una practica generalizada. Nadie niega que los tratos en los mismos fueran adecuados, siempre es un lugar duro y dalugar a venganzas y descargas de odios. Desde un principio en nacionalsocialismo tenia la clara voluntad e expulsar de Alemania y de Europa a los judios, pero la idea de expulsarlos (expresada mil veces) antes de la guerra era expulsarlos no matarlos.(no existen documentos, ni uno de ordenes de exterminio) para cualquier ser humano razonable tal acontentecimiento y de esa magnitud deberia tener algun sustento no? sacaron fotos pero no hallaron en 60 años ni un papel que implique al regimen el exterminio!! mas que curioso.


No hubo voluntad de matar judios por parte del regimen.Se deseaba enviar a los judios a tierras en el este euro-asiatico o Madagascar, para fundar alli un estado judio alejado de Europa. Por lo tanto no hubo Genocidio, en el sentido de voluntad de exterminio de un pueblo.
No existieron camaras de gas ni planificacion de matar judios de forma masiva. Las camaras de gas fueron propaganda de guerra aliada (leer en informe Leutcher) Los sufrimientos en los campos no eran mayores de los que esperar en circunstancias tales de la guerra. Luego de la guerra se fraguo por parte de dirigentes judios una enorme campaña de mentira para eliminiar a los nacional socialistas en el futuro.
En Nurumberg se falsificaron pruebas y se impusieron crimenes sin fundamento ni imposibilidad de defensa. Actualmente se ha demostrado que muchos fueron cometidos por comunistas (Matanzas de Katyn)


Si el plan era matar a todos los judios porque llevarlos a campos y esperar hasta 1944 para liquidarlos?
(y de esa forma no?) mas complicado,evidente y antiecomonico imposible, con un par de "millones" de balas y sin ningun tipo de deportacion hubieran alcanzado y sobrado.Tan estupidos eran? creo que no porque a partir de los cientificos alemanes EEUU logran detonar la bomba atomica, y la usa sin mediar nada un mes despues, y dos veces...pero eso esta bien, quien lo duda ..ellos tambien eran malos..en fin

Si se ha demostrado que se falsificaron Katyn o el jabon de grasa humana (propaganda aliada ya en la primera guerra mundial de ahi el otro mito, luego disculpado por Inglaterra) que valor tiene Nuremberg?
Matar millones de personas entre 1944 y 1945 implicaria largas colas ante las camaras, humos tremendos,montañas de cenizas, rastro de cianuro en los ladrillos de las camaras etc etc .Las fotos aereas afectuadas casi diariamente por los aliados sobre austchwitz, y otros campos no indican nada de esto entonces: PORQUE PROHIBIR EL ESTUDIO DE ESTOS TEMAS HOY? Personalmente es lo que mas me irrita y me hace si desconfiar totalmente o al menos te das cuenta que hay muy relevante que se esconde, no hay algo, hay mucho que se esconde, que no se quiere bajo ningun punto de vista refutar (por ley) es el punto mas oscuro de todos mas alla de cualquier disidencia entre nosotros, que es verdad o que es mentira, bla, bla.

No se trata de concluir que los alemanes fueron buenos o santos, la guerra es siempre lamentable,inhumana y tragica, en toda guerra hay injusticias y dramas, todos sufrieron mucho, TODOS.

La deportacion fue un drama, la de los judios durante la guerra y la de millones de alemanes despues, la de los japoneses en USA o de chechenos en la URSS etc.Poro no es admisible creerse la propaganda que los alemanes eran malisismos y que los demas victimas inocentes. La historia esta demostrando que se actuo dentro de las "normas de la guerra" y con menos saña que los sovieticos. La comunidad sionista ha aprovechado esta mentira inicial de guerra para explotar economicamente a los vencidos y apoyar al victimismo (alguno conoce algun best seller sobre los efectos de la bomba atomica ') por nombrar "algo
"malo" e totalmente irrefutable, que hicieron los "buenos"?

Hay que respetar el dolor de tantos judios inocentes, no se niega, que murieron en campos de concentracion mal cuidados, en plena derrota nazi, victimas de epidemias, malos tratos, frio, hambre, enfermedades (el tifus hizo estragos) etc. no se niega nada al respecto
personalmente he sufrido muchisimo, muchisimo de solo pensarlo, pero tambien hay que respetar el sufrimiento igual de tantos alemanes que murieron en campos aliados de la postguerra, literalmente los dejaron morir al rayo del sol y del frio..no digo que sean buenos ni malos, solo hombres que cumplieron su destino cruel como otros ..PIEDAD PARA LAS VICTIMAS TODAS. Pero no mentir, no usar el dolor para sacar provecho, ni deformar los hechos para sacar dinero en favor de un movimiento politico, y particularmente de esta manera es la que mas me cierra, la mas logica y "piadosa" por decirlo de alguna manera, ojala y Dios quiera que asi haya sido,a pesar de todos los horrores de la guerra. Gracias a Dios no soy ni nazi, ni ciudadano aleman, ni judio, por todo lo que ello implica, soy argentino y amo a la democracia y a los pueblos libres, no tengo ningun particular odio hacia nadie,com la mayoria de nosotros, al contrario la idea es que vivamos todos en paz dentro de lo que se pueda, pero debe estar sustentada dentro de los valores de la verdad y la honestidad.
 
Villa de Lobos dijo:
Entonces la idea del tema no es negar que hubo un holocausto sino más bien concientizar a las personas sobre los millones de personas además de los judíos que también sufrieron!! Con esto sí es cierto que me siento completamente identificado, posts atrás pusieron inclusive los ejemplos de los gitanos y bueno no hay que ser así como que muy sabio para imaginarse el montón de civiles que fueron víctimas de la guerra (daño colateral).

negar el holocausto esta `prohibido por la ley (de ellos)pero en fin la ley internacional, si vos sos inocente por algo y sabes que sos inocente por que la justicia te lo ha expedido, dejaria que se investigue tu causa sabiendo que sos inocente y probado por ley: yo diria entra a mi casa y mira lo que quieras la verdad es esta y investiaga lo que queieras, pero esto NO SE PERMINTE NI SIQUIERA DUDAR!!!Y MENOS REFUTAR O PLATICAR!!!
LA VERDAD ES QUE EL SOL SALE TODOS LOS DIAS O QUE VAS A TRABAJAS E TAL HORARIO (IRREFUTABLE), EL RESTO QUE ?
 
BILL1283 dijo:
vortax daemon dijo:
Mae, Bill: NO es para tanto, solo una simple observación, no hace falta taaanta perorata ni justificación. Y mucho más si tiene un pasado estigmatizado de criminal que esconder. Tampoco le he dicho mentiroso en alguna parte para que se salga de contexto y se victimize así.


"mucho más si tiene un pasado estigmatizado de criminal que esconder", PARTAMOS DE AHI, ni me victimizo ni nada . ud me dice que tengo un pasado criminal que escondo? presume y que? no hable sin saber, hablo por lo que he estudiado, como usted y me parece estupido tratar de hablar de un tema cuando ud ya esta estigmatizando que soy criminal. piense, luego conteste, igual lo respeto, menos, pero lo respeto, porque yo no prejuzgo y menos a ud, que menos lo conozco. a mi tambien me costo mucho este proceso, si no lea, y no sea recurrente cuando no tiene las mas minima prueba tangencial a no ser la estadisticas "oficiales". no quiero confrontar con ud quiero que nos entendamos en algun punto en comun, y no repetir de memoria lo que "todos sabemos" ya se que es mas facil o permitido, pero con esa yo no voy. atte
 
PROPAGANDA dijo:
[ quote = "BILL1283 "][ quote ="vortax daemon" ]Mae, Bill: NO es para tanto, solo una simple observación, no hace falta taaanta perorata ni justificación. Y mucho más si tiene un pasado estigmatizado de criminal que esconder. Tampoco le he dicho mentiroso en alguna parte para que se salga de contexto y se victimize así.


"mucho más si tiene un pasado estigmatizado de criminal que esconder", PARTAMOS DE AHI, ni me victimizo ni nada . ud me dice que tengo un pasado criminal que escondo? presume y que? no hable sin saber, hablo por lo que he estudiado, como usted y me parece estupido tratar de hablar de un tema cuando ud ya esta estigmatizando que soy criminal. piense, luego conteste, igual lo respeto, menos, pero lo respeto, porque yo no prejuzgo y menos a ud, que menos lo conozco. a mi tambien me costo mucho este proceso, si no lea, y no sea recurrente cuando no tiene las mas minima prueba tangencial a no ser la estadisticas "oficiales". no quiero confrontar con ud quiero que nos entendamos en algun punto en comun, y no repetir de memoria lo que "todos sabemos" ya se que es mas facil o permitido, pero con esa yo no voy. atte

Mae, que esas ganas de llamar la atención buscando respuestas que ni siquiera van dirigidas a usted, deformando el sentido de lo que digo, obviando que soy de los que apoya una revisión de la historia, no para minimizar victimas, sino para que se conozcan TODAS. Pero bueno, aplique ud primero el pieso, luego postea, porque esa forma de buscar pleito en respuestas en las que ud ni siquiera era miembro del foro es ridícula. Le paso un recordatorio de como empezó este comentario, pues supongo que le dió pereza leer o se levantó con las ganas de alzarle el pedo a alguien hoy:


1
vortax daemon dijo:
La cantidad de judíos muertos es lo que me extraña. POrque yo he coleccionado libros de la II guerra y en todas las fotos originales no logro ver los millones de cuerpos o despojos de cuerpos que deberian de quedar despues de eso. Otra cosa, como hacían para sacar los cadaveres a un ritmo tan rajado de las cámaras para meter más? Y que hicieron con los cuerpos? quemarlos habría demandado demasiado combustible que ya escaseaba por la guerra... 6 millones no se esconden así de facíl en tan pocos años. Yo siempre he pensado que tuvieron que ser menos, máxime tomando en cuanta que siempre he leído que más de la mitad de la población judía emigró cuando los nazis empezaban en 1933... Se asesinaron más gitanos por ejemplo... pero a estos nadie les pone atención.

2

vortax daemon dijo:
Pues si, pero considere que aun así un crematorio bien chingón solo puede quemar un cuerpo cada 2 horas y luego hay que limpiarlos en puta para que vuelvan a funcionar. Aún forrmando una buena fogata, imagínese como arde esa cosa y la cantidad de humo que suelta, oliendo a piel quemada y carne asada, si fuera así, como la población alemán en general ignoraba esto?? Ocultar tan exitosamente el asesinato selectivo de 6 millones de personas en 5 años es inverosimil, ni siquiera los mejores asesinos seriales gringos con apenas 30 0 120 víctimas lograron ser exitosos con tan pocos cuerpos... Con los jabones y adornos, recuerdo haber leido también que ofrecieron una recompensa puro James Randi a quien aportara una prueba de estos adornos o jabones, pero nadie se ganó esa plata...

3

vortax daemon dijo:
Si, pero donde están las pruebas sobre estas cosas?? Yo no concibo como una persona que odie a otro se haga un jabón de esa persona y se bañe con él. Aun peor, los nazis tenían tanto asco a tocarlos que evitaban en muchos casos cualquier tipo de contacto... no se si alguien sabe a ciencia cierta si estas cosas se exhiben en los famosos museos del holocausto que solo presentan a los judíos y se olvidan de los demás igualmente asesinados. Creo que si realmente existieron, si aún hoy se preservan los cuerpos de judios asesinados como exhibición, deberían formar parte d ela colección del museo,..

4
BILL1283 dijo:
Yo tengo un amigo que su abuelo fue perseguido llego al pais desde portugal....era aleman..y fue nazi...vivia en puntarenas, tenia un barco....yo fui cuando tenia como 11 años.....y el papa de mi amigo nos mostro la cajita donde elguardaba jabon era como una pastilla de esas azules que se ponen en el tanque de agua del inodoro solo que color como gris....y botones grises...el señor murio hace como 10 años, no digo el apellido porque su familia tiene un apellido pues no muy comun...

Esas cosas no la usaban para uso personal, sino para los que tenian presos...el los tenia no por trofeo o algo asi..sino que el era parte de un sector como decir de salubridad....y se encargaba de llevar todas de esas cosas a los presioneros...algo asi era...pero no es vara....no se me olvida el aspecto de aquel señor...alto, grueso y era tan blanco que se veia como rosado..obvio del calor....pero si impresionaba...

5
vortax daemon dijo:
Lástima que no se pueda agarrar un pedacillo de la billetera o el jabón para analizarlos y salir de dudas.


Solo una pequeña observación: si yo fuera nazi perseguido, creo que jamás le enseñaria algo así a un mocoso, ni a ninguna persona, ni mucho menos a mis hijos. Y un hijo que no quiera exponer al tata a lo peor, tampoco enseñaria cuestiones que lo comprometan a él. Bueno, esa sería mi lógica... a veces me pongo a divagar sobre si fuera un criminal y como manejaría las cosas para no ser descubierto.


6
BILL1283 dijo:
vortax daemon dijo:
Lástima que no se pueda agarrar un pedacillo de la billetera o el jabón para analizarlos y salir de dudas.


Solo una pequeña observación: si yo fuera nazi perseguido, creo que jamás le enseñaria algo así a un mocoso, ni a ninguna persona, ni mucho menos a mis hijos. Y un hijo que no quiera exponer al tata a lo peor, tampoco enseñaria cuestiones que lo comprometan a él. Bueno, esa sería mi lógica... a veces me pongo a divagar sobre si fuera un criminal y como manejaría las cosas para no ser descubierto.
No necesito mentirle.....ni a usted ni a nadie vortax....el señor no era ningun criminal.....dije que pertenecia a los nazis....en un sector de salubridad...digame donde dije criminal....donde dije asesino....segundo fue el papa de el no el abuelo aleman extrictamente....y lastimosamente y no crei que ninguno se pusiera en su "logicas" acompañada de eso nos enseño una dura leccion ese dia.......que no vale la pena compartir ahora....muchos fueron perseguidos...no siendo criminales amigo...usted conoce muchisimo....deberia saberlo.....siga divagando


7
RobertoRW dijo:
Si no era criminal:
1. Por que lo perseguian?
2. Por que tenia ese jabon?

8

vortax daemon dijo:
Mae, Bill: NO es para tanto, solo una simple observación, no hace falta taaanta perorata ni justificación. Y mucho más si tiene un pasado estigmatizado de criminal que esconder. Tampoco le he dicho mentiroso en alguna parte para que se salga de contexto y se victimize así.


A lop que voy es: si no podemos analizarlos, no sabremos a ciencia cierta si es o no es. Que tal si lo que querían era asustarlo a usted por ejemplo?? cuantas caballadas nos creíamos carajillos. Por eso digo, si ud aún conserva la amistad, pues podría tal vez ver y sacar una pequeña muestra... digo yo no se. Hasta no comprobar, no me lo voy a creer.


9

BILL1283 dijo:
RobertoRW dijo:
Si no era criminal:
1. Por que lo perseguian?
2. Por que tenia ese jabon?

1. por que pertenecio a las filas nazis...usted ha leido tambien que a muchos tambien los persiguieron...y eran cocineros....

2.
BILL1283 dijo:
el los tenia no por trofeo o algo asi..sino que el era parte de un sector como decir de salubridad....y se encargaba de llevar todas de esas cosas a los presioneros....

10
BILL1283 dijo:
vortax daemon dijo:
Mae, Bill: NO es para tanto, solo una simple observación, no hace falta taaanta perorata ni justificación. Y mucho más si tiene un pasado estigmatizado de criminal que esconder. Tampoco le he dicho mentiroso en alguna parte para que se salga de contexto y se victimize así.


A lop que voy es: si no podemos analizarlos, no sabremos a ciencia cierta si es o no es. Que tal si lo que querían era asustarlo a usted por ejemplo?? cuantas caballadas nos creíamos carajillos. Por eso digo, si ud aún conserva la amistad, pues podría tal vez ver y sacar una pequeña muestra... digo yo no se. Hasta no comprobar, no me lo voy a creer.
No si somos aun amigos pero ahora vive en fuera...creo que esta en peru.


Le sugiero, antes de hacer un quote de una respuesta que ni siquiera iba a usted, leer tooodo el tema antes de hablar tanta paja, sacar un comentario de contexto y agarrarlo como un ataque personal tan ridículo como lo que acaba de hacer.
 
Di mae, existe explicación, si Propaganda lee a como escribe, toda la calumnia contra el Vortax adquiere sentido :-o :-o :-o



Y Propaganda, ¿entonces para ud en qué demonios consistía la solución final? Lamentablemente existen documentos en el museo del holocausto firmados por dirigentes nazis que señalan el exterminio sistematico de los judíos. Además del famoso discurso GRABADO de Heinrich Himmler dirigiéndose a los soldados de la SS en donde claramente habla sobre lo que se estaba haciendo en contra de estos individuos. Si quiere verlo lo posteo, solo pídamelo, eso sí, está en traducido al inglés asi que si me lo pide espero que sepa ese idioma. :D
 
es muy complejo o muy simple el tema, es dificil con palabras, no me muestren videos filmados por los vencedores remitamonos a las pruebas que justamente sNO EXTISTEN , un video enyou tube no tiene valor, ni la foto que yo te pueda manda hoy en dia no tiene sentido: yo te hago esta pregunta sabes lo que es matar y eliminar de la faz de la tierra a 6.000.000 miloones de personas? comohaces para que no te quede nada, las camaras de gas, menos ue menos, pr eso digo hablemos puntualmente de un tema y vayamos interpretandolo , esto no es facil, mete en una bolsa a lo que paso y lo ue no paso, hablemos de los procesos o de la tecnica, so vos hoy matas a una persona lo mas posible es que te descubrasn es decir si yo mato a 6 millones, dios, como los guardo piorque no es un cadaver son 2o maracanas hasta el tope de cadaveres. entiende la magnitud, por eso no quiero discuti mas temas de mis fotos o laas fotos, sino de como sepudo hacer, ahi esta el punto, ej: leyeron el informe leutcher? bueno hablemos,
porque no se puede tocar ni explorar nada? hablemos, queremos pruebas, bueno hablemos, pero hagamos un borron y comenzemos a desglozar las cosasa porque esto no es una foto, es un fraude, una propaganda. un adato el famoso simon whisental, disculpen, no me acuerdo bien como se ecribe estuvo en 12 campos de concentracion, que suerto vivio a todo de ellos, es mas que en un gato, us espectro porque si murieron tantos como salio de 12 campos de concentracion, se quedaron sin gas?, hablemos de temas tecnicos, si queremos, ej porque paso tal cosa y como pudo ser. es terrible pero fue una farsa. . vamos seamos mas nobles y saquemos la verdad o tratemos de tratar de saber que paso, ya paso, pero 6 milloes cuando en europa habia 15 millones y despues de ala gfuerra habia 18 millones DONDE ESTAN LOS 6 MILLONES, y las camaras de gas ? las fotos de las deportaciones eran deportaciones no a campos de exterminio, pensemos por favor, no es normal, vamos a lo tecnico y despues vemos las fotos, si queres te puedo mandar fotos de los 5.4 millones de alemanes rendidos despues de la guerrrea de los cuales en el 49, no sobrevivieron ninguno (en campos de concentracio americanos en alemania y francia) los mataron de hambre.
despues de este acontecimiento la lplata es lo que mas influyo un negocio barbaro. pero vamos a ver como paso: lo tecnicamente posible (nada)- eeuu tiene una sede del "shoah" en cada estado que recauda y divide dinero la sus congregaciones, casi lño mismo en muchos paises de uropa, se prohibe, bueno hablemos de como sse pudo hacer...
propongamos un tema y adelante, partamos de una base por favor no de lo que nos inculcaron a todos. un tema.
 
Ok, vamos poquito a poco Propaganda.
PROPAGANDA dijo:
un video enyou tube no tiene valor, ni la foto que yo te pueda manda hoy en dia no tiene sentido: yo te hago esta pregunta sabes lo que es matar y eliminar de la faz de la tierra a 6.000.000 miloones de personas? comohaces para que no te quede nada, las camaras de gas, menos ue menos, pr eso digo hablemos puntualmente de un tema y vayamos interpretandolo , esto no es facil, mete en una bolsa a lo que paso y lo ue no paso, hablemos de los procesos o de la tecnica

Para saber lo que es matar a seis millones de personas es muy simple: me organizo y ya. Y es sabido que los Nazis eran muy ordenados, documentaban todo, etc. Varias cámaras de gas fueron destruidas ante el inminente avance aliado hacia los campos de exterminio. Ah claro, pero como UD no acepta fuentes de internet pues según usted todo ha sido ocultado para que vivamos en una farsa entonces las fuentes de internet pierden valor. Ahora, si ud me pide que no use ninguna fuente de internet, y, debido a mi escaso conocimiento militar e inhumano, ¿cómo carajos me pedís que te diga el proceso que seguían para el exterminio? Si el conocimiento de dicho proceso está en libros, internet, etc; y ud duda de todos ellos, no le encuentro sentido a lo que ud me pide, que le debata. Primero, acepte información y documentos sin dudar de ellos por el simple hecho que vengan de un medio que de acuerdo a lo que me dice es cómplice de ésta supuesta farsa y después hablamos; de otro modo el desarrollo de nuestro "tema" no tendría sentido. :| :|
 
PROPAGANDA dijo:
no me muestren videos filmados por los vencedores remitamonos a las pruebas que justamente sNO EXTISTEN
Suave un momento, usted nos dice o sugiere, que ese video (realmente audio) fué "filmado" por alguien del eje aliado en contra de alemania???
Por cierto como se puede uno remitir a pruebas que no existen????? :oops: :oops: :roll:
Revise un momento su lógica argumentativa.
 
Es increible leer y leer y leer y darse cuenta del grado de ignorancia y desconocimiento que existe ante este tema por parte de muchos foreros(as), solo el hecho de aceverar de que el Exterminio Judio no existio o fueron pocos los que murieron en esa barbarie de la raza humana plasma la mas y adsoluta IGNORANCIA sobre el tema.

El exterminio al que fueron sometidos millones de judios, rusos, cientos de miles de polacos, italianos etc etc, esta contabilizado en los registros de que los alemanes Nazis guardaron, estos nazis eran extremadamente sistematicos y llevaban un registro preciso sobre todo, TODO, la información en datos debia ser precisa para los mas altos gerarcas y para el maldito de Hitler.
Que esperan ver ustedes videos en secuencia donde van contabilizando los asesinatos? Con eso estarian convencidos?

No, si fueron muchisimos campos de concentración donde no solo en camaras de gas asesinaban a los judios, italianos, rusos etc etc.

Asesinaron mediante ejecuciones, experimentos, cremaciones, gas, mutilaciones, se cremaban un promedio de tres mil en algunos campos, solo en un campo de concentración lograban asesinar a cinco mil por dia, ahora sumele en los demas campos de concentración,

Los bebes eran asesinados incrustando los dos dedos de la mano en la moyeja como le dice uno a la parte de la cabeza que no ha terminado de cerrar.

Imaginense lo que es ver a su mamá o papá, esposa o esposo donde es llevado a ejecutar, y la impotencia de ustedes de hacer algo. Pero visualicenlo, cierren los ojos y a la persona que mas amen en este momento imaginenla desnuda, rapada, donde es llebada a un paredon para ser ejecutada y mientras va caminando ustedes intercambian miradas, IMAGINENLO!!!

No señores leo con horror como algunos dudan, ridiculizan y hasta aprueban lo que hicieron los nazis. Es muy sencillo hablar ahora, llenarse de falsa valentia y vitorear lo que le hicieron los carniceros nazis a tantos millones de personas.

A los que se preguntan porque hay videos de las ejecuciones, sencillo los nazis como bien les digo documentaban todo y ellos en un principio daban por un hecho que ganaban la guerra asi que documentaron todo, sus experimentos y demas atrocidades. Lo que jamas se imaginaron es que esa monstruosidad jamas podria continuar y fue acabada, y como siempre el cobarde de Hitler se suicido como todos sabemos.

El extermino de tantos seres humanos sea de cual fuese la etnia, pais, religion por una maquinaria de matanza como la alemana nazi no debe nunca justificarse ni mucho menos minimizarse, debemos informarnos, ilustrar a las personas a nuestros hijos(as) sobre este vergonzoso hecho de la humanidad, de lo que el ser humano le puede hacer a otro solo por la creencia estupida que tuvo un individuo y la llevo acabo en complicidad con miles de miles de miles de seguidores ciegos.

La vida es intocable y la dignidad humana debe prevalecer aunque no estemos deacuerdo con el pensamiento, creencia, religión o dogma que practiquemos o no practiquemos. Has que esto nunca se olvide..................
 
es realmente dificil expresar mediante un foro (lo respeto), como esto funciono, he hablado (no yo) mas de un millon de personas de est farsa, REPITO NO NIEGO QUE SE HAYAN MUERTO, pero han muerto mas civiles de todas las nacionalidades, que judios. LOS MFAMOSOS VIDEOS, QUE los vimos todos o algunos, desde hace decadas, no confirman nada pues la confirmacion seria debatir los que creen en el holocausto, y los que no , pero al ser esto imposible por LEY, por ahora sera muy dificil, ES INCREIBLE QUE NO SE PUEDA DEBATIR, !!!, sentate voy y los holucaustofilos en una mesa y se daran cuenta que es mentira, pero al no existr posibilidad de esto, el imagnario colectivo sigue fluyendo, sobre todo si no se puede investigasr( ese es el secreto) a nivel actuar, NO SE PERMITE LA REFUTACION DEL "HOLOCAUSTO". ES INCREIBLE, no existe nada prohibido por ley que la investigacion historica de un hecho, pero esto fue es y sera absoluta propaganda comunista y capitalista y judia por cierto.

mientras no haya debate real. historico y publico, la fantasia seguira existiendo, Y las dudas, mitos, etc seguiran ahi. dividiendonos, porque esa es la idea. nadie se atreve a debatir el holocausto? POR QUE?, si es tan elocuente, bueno nos sentamos,los buenos y los malos (ahi esta el tema y lo que se quiere evitar y listo que sea historia), PERO NO SE PUEDE, ES MAS NO SEDEBE ES, MAS ESTA PRIHIBIDO, ES MAS TE MATAN POR OPINAR, INCREIBLE.ES LA UNICO ACONTECIIENTYO HISTORICO QUE NO SE PUEDE DISCUTIR, NI OPINAR NI NADA ENCIMA PENADO POR LEY.
DE AHI EN ADELANTE LO QUE SE QUIERA ES POSIBLE, jamas negamos ue hayas existido muerto judios, pero no hubo exterminio masivo (NO EXISTE ABSOLUTAMENTE NINGUN DOCUMENTO) si vos tnes planeado matar a 6 8 9 los numesros son increibles, no existe orden al respecto? INCREIBLE, (hitel jamas expidio nada oficial), no lo defiendo pero tampoco quisiera -AL NO PERMITRSE DEBATE ITERNACIONAL, ESTO NO TIENE EFECTO,, NO SE PUEDE NI ANALIZAR, NI TOCAR NADA: SO VOS SOS INOCENTE SOS INOCENTE, EL DIA QUE REPITO
PODAMOS HABLAR LOS QUE NEGAMOS Y LOS QUE NO, SERIA FELIZ, POR LO TANTO NO VA A SER POSIBLE: LOS VIDEOS QUE TOSDOS VIMOS FUERON CADAVERES VIEVIENTES DE LS CAMPOS DE CONCENTRACION ALEMANES MUERTOS POR EL TIFUS Y PRINCIPALMENTE Y POR LOS SUMINISTROS ALIADOS, CORTADOS POR ELLOS MISMOS. ES TAN EXTENSO Y FACIL DE DEDUCIR, PERO MIENTRAS ESTE PROHIBIDO, SERA REFUTADO . ASI ESPERO. los que afirmasn el holucausto lo niegan pero no lo permiten los que queresmos revisar historicamente sin nungun tipo de idelogian no se nos eta permitido en ningun lugar as que un foro como cualquiera pero oficialmente IMPOSIBLE. !!!!!!!!
 
PROPAGANDA el que usted sea un ignorante no significa que quiera arrastrar a la ignorancia a todos los demas, supongo que en su escasa busqueda y limitado entendimiento, no pudo percatarse del numero con el que eran marcados todos los prisioneros tanto judios como rusos, italianos, polacos, etc. Este número era de contabilización de registro, o para usted era un logo grafiti que los Nazis les ponian a los prisioneros de guerra. Y le repito los registros estan, ahi esta contabilizada cada una de las personas que fueron asesinadas por estos cerdos, lo que sucede es que estos libros fueron guardados por la verguenza que representa para los alemanes.
Que un facista asqueroso como usted, asolapadamente se infiltre en un foro y quiera minimizar una barbarie justificando "Que importa no fueron millones" mire amante de asesinos, asi hubiera sido solo una persona que asesinaran los alemanes, cree usted que es justificable? Por favor conecte la lengua al cerebro y deje de escribir estupideces facistas!!! Los nazis y su lider de mierda, hicieron experimentos en seres humanos, niños, mujeres embarazadas, mutilaciones, etc, etc, etc. Y le repito a si hubiera sido solo un niño que fue utilizado como experimento por esos mounstruos, lo justifica?
Que pensamiento más estupido, osea para usted al no ser millones y fue una farsa según usted no importa fueron miles los que murieron aunque hayan padecido toda clase de atrocidades.

Ya lo viera con su familia puesta en un paredon a punta de morir por los nazis si hablaria tanta mierda, pero cobardes como usted, hablan asi porque no vivieron de cerca una aberración como la que vivieron esas personas.
 
No solo los Ustasha, también el genocidio en Ruanda, La "Santa" Inquisición, la conquista brutal de América, la persecusión judía desde el 304 d.e.c, matanzas de ortodoxos, limpiezas religiosas con pillaje de ciudades no cristianas, las cruzadas violentas... etc.
 

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