Situacion en Honduras (Zelaya - Micheletti)

hepcat · 28 Jun 2009

Re: GOLPE DE ESTADO EN HONDURAS, PRESIDENTE ZELAYA ASILADO EN CR

Honduras: Zelaya destituye a jefe militar y ministro de Defensa

El presidente no informó las causas de la separación del cargo del general Romeo Vásquez y Edmundo Orellana.

AFP y DPA
Publicado: 24/06/2009 23:59

Tegucigalpa. El presidente de Honduras, Manuel Zelaya, destituyó la noche de este miércoles al jefe del Estado Mayor Conjunto, general Romeo Vásquez, y aceptó la renuncia al ministro de Defensa, Edmundo Orellana.

"Ante la crisis generada por unos sectores que han promovido la desestabilización y el caos con el fin de causar serios problemas a la institucionalidad democrática de Honduras (...) como presidente constitucional de la República, he decidido separar de su cargo al jefe del Estado Mayor Conjunto, al general Romeo Vásquez Velásquez, y aceptar la renuncia del abogado Edmundo Orellana Mercado, como ministro de Defensa", anunció el mandatario en cadena nacional de radio y televisión.

Zelaya no dio más detalles sobre las causas de la destitución del jefe militar y la renuncia de Orellana.

En tanto, los comandantes de las distintas ramas de las Fuerzas Armadas también renunciaron a sus cargos en solidaridad con su jefe militar, Vásquez Velásquez.

El presidente Zelaya promueve la realización el próximo domingo de una encuesta nacional en favor de la colocación de una cuarta urna en las elecciones generales del 29 de noviembre -junto a las urnas para elegir presidente, diputados y alcaldes- para que se decida si se convoca a una asamblea constituyente que apruebe una nueva Constitución.

Zelaya enfrenta una fuerte oposición de todos los sectores, incluyendo los miembros de su propio partido, pero tiene el apoyo de organizaciones populares de izquierda.

Aca entramos en otro intercambio de opiniones:

Un golpe de estado vs tener un gobierno dictatorial y/o de izquierda extrema?.

Un golpe de estado es una forma retrograda y violenta de imponerse, un gobierno dictatorial facilmente manda a asesinar o mantiene en represalia a todas las cabezas de la contra ya sea civil, politica o militar como se ha visto en otros gobiernos dictatoriales y de izquierda.

Si no se realiza el golpe de estado se corre el riesgo de volver al pasado a gobiernos dictatoriales y vitalicios, si se realiza el golpe de estado seria creer en maneras violentas y retrogradas de cambiar algo.

Ambas son maneras retrogradas e incorrectas de hacer las cosas, no hay un bueno y un malo por asi decirlo.

visigodo · 28 Jun 2009

Re: GOLPE DE ESTADO EN HONDURAS, PRESIDENTE ZELAYA ASILADO EN CR

Luis Vargas dijo:
Cualquier ataque aereo es (normalmente) para apoyar a las fuerzas terrestres o por venganza. Y ni siquiera Chavez es tan loco o estupido como para pretender hacer un ataque bélico solo con tal de destruir infraestructura hondureña y matar a civiles en el proceso. No se ganaría absolutamente nada aunque destruyaran todos los aviones hondureños. Sin infantería o tanques para ocupar el territorio no hay forma de poner presión real sobre ningun gobierno.

No necesariamente, Chávez sencillamente podría limitarse a atacar blancos militares como bases, centros de comando y contol, barracas, etc. sin que esto compremeta a civiles, salvo a los que breteen a la par de militares.

Maleante. · 28 Jun 2009

Re: GOLPE DE ESTADO EN HONDURAS, PRESIDENTE ZELAYA ASILADO EN CR

No hay pruebas suficientes de que este señor se vaya a quedar de forma vitalicia en el poder, esa es la diferencia.

Y ahora ese cuentito de que violó la constitución, pues digamos que así fue(no soy nadie para juzgar en ese caso), dudo mucho que secuestrar al presidente y hacerlo echado separándolo de su familia para posteriormente emitir un comunicado falso de que el mismo renunció todo para darle el paso al congreso para designar a Micheletti sea un acto constitucional.

Más bien las supuestas faltas de Zelaya son cualquier vara en comparación con el actuar arrogante y prepotente de los congresistas hondureños al no aceptar que cometieron un vulgar golpe de estado.

Laja · 28 Jun 2009

Re: GOLPE DE ESTADO EN HONDURAS, PRESIDENTE ZELAYA ASILADO EN CR

[quote="MASFUQUEFA] :-o :-o :-o Diay solo risa puede dar esta opinión. Hasta Costa Rica "anda tras el yugo Chavista" entonces porque quiere ingresar a Petrocaribe, o sea, se quiere beneficiar también de los petrodolares venezolanos.[/quote]

No se preocupe, el suyo me ha hecho pasar un buen rato de diversión..... se ve no leyó nada de lo que dicen los periodicos de honduras ni los foros hondureños...pero bueno para todos hay que enseñar.

Primero, bueno, se ve no conoce la entrada de Honduras al Alba ni el grado de intervención de Chavez en HON (lea un porquito los periodicos ) ni las reuniones personalizadas de Mel con Chavez ( puede buscar por todo Internet los famosos jets bolivarianos de tralasdo de Mel, pero bueno....ya que obvia esta info sigamos adelante).
La entrada de Petrocaribe de CRC se retrasó, primero porque emprsas como Enersol se negaron a entrar en él debido a ciertas clausulas intervencionistas...las cuales ya fueron removidas y por lo tanto es lo que hace q Costa Rica entre....me imagino ya sabía de eso...

No se que concepto puede tener :-o :-o , pero Petrocaribe no el Alba, el Alba es algo mucho más complejo qye venta/compra/inversión de materias primas como lo es el petróleo....el Alba incluye factores monetarios, sociales, económicos y hasta políticos..... q curioso....sabía ud q Honduras es miembro del Alba? O creyó que Mel iba a las reuniones con Correa, Ortega Y Chavez sólo por ir a comer ceviche? :-o :-o

Chavez como buen depredador ira por las presas mas débiles ( curioso que los países del Alba estén 3 de los mas pobres de America ), pero para validar o dar cierta credibilidad necesita miembros respetados pero con necesidades...entre ellos nosotros, esto es un ABC de la política internacional. "Ten a sus amigos cerca pero a tus enemigos mas cerca"

visigodo · 28 Jun 2009

Re: GOLPE DE ESTADO EN HONDURAS, PRESIDENTE ZELAYA ASILADO EN CR

Maleante. dijo:
No hay pruebas suficientes de que este señor se vaya a quedar de forma vitalicia en el poder, esa es la diferencia.

Y ahora ese cuentito de que violó la constitución, pues digamos que así fue(no soy nadie para juzgar en ese caso), dudo mucho que secuestrar al presidente y hacerlo echado separándolo de su familia para posteriormente emitir un comunicado falso de que el mismo renunció todo para darle el paso al congreso para designar a Micheletti sea un acto constitucional.

Más bien las supuestas faltas de Zelaya son cualquier vara en comparación con el actuar arrogante y prepotente de los congresistas hondureños al no aceptar que cometieron un vulgar golpe de estado.

Bueno el arresto de Zelaya fue por orden de la Corte Suprema, no? Por ese lado ni siquiera mediaron los congresistas, sólamente posterior al hecho.

MARADONA · 28 Jun 2009

Re: GOLPE DE ESTADO EN HONDURAS, PRESIDENTE ZELAYA ASILADO EN CR

Maleante. dijo:
No hay pruebas suficientes de que este señor se vaya a quedar de forma vitalicia en el poder, esa es la diferencia.

Y ahora ese cuentito de que violó la constitución, pues digamos que así fue(no soy nadie para juzgar en ese caso), dudo mucho que secuestrar al presidente y hacerlo echado separándolo de su familia para posteriormente emitir un comunicado falso de que el mismo renunció todo para darle el paso al congreso para designar a Micheletti sea un acto constitucional.

Más bien las supuestas faltas de Zelaya son cualquier vara en comparación con el actuar arrogante y prepotente de los congresistas hondureños al no aceptar que cometieron un vulgar golpe de estado.

Exacto, salvo casos muy justificados como dictaduras represivas tipo Somoza, nunca se puede justificar un Golpe de Estado¡¡¡¡¡¡¡

Lycaon · 28 Jun 2009

Re: Golpe en Honduras: rechazo mundial

Vamos a tratar de mantener el Orden en el Foro y lo relacionado al tema se discute en el Sticky que se creo para eso

golpe-de-estado-en-honduras-presidente-zelaya-asilado-en-cr-t43170.html

hepcat · 28 Jun 2009

Re: GOLPE DE ESTADO EN HONDURAS, PRESIDENTE ZELAYA ASILADO EN CR

Quien se imaginaba que fujimori o castro iban por ese camino cuando recien asumieron al poder?.

Simplemente el accionar de zelaya no dista del de otros dictadores o de otros gobernantes con inteciones de gobernacion vitalicia.

Lycaon · 28 Jun 2009

Re: El colmo!!! Chavez dice q intervendría en Honduras

Para los que se pregunten Este tema se queda porque estaba abierto previamente antes del Golpe !

MARADONA · 28 Jun 2009

Re: GOLPE DE ESTADO EN HONDURAS, PRESIDENTE ZELAYA ASILADO EN CR

hepcat dijo:
Quien se imaginaba que fujimori o castro iban por ese camino cuando recien asumieron al poder?.

Simplemente el accionar de zelaya no dista del de otros dictadores o de otros gobernantes con inteciones de gobernacion vitalicia.

De hecho según entiendo lo que Zelaya quería era consultar a la población en si estarían de acuerdo en que en las elecciones generales de noviembre se incluyera una cuarta urna para preguntar si estarían de acuerdo en convocar a una Asamblea Nacional Constituyente, lo cual no significa que Zelaya quisiera quedarse en el poder de manera vitalicia.

PUPYS · 28 Jun 2009

Re: GOLPE DE ESTADO EN HONDURAS, PRESIDENTE ZELAYA ASILADO EN CR

Maleante. · 28 Jun 2009

Re: GOLPE DE ESTADO EN HONDURAS, PRESIDENTE ZELAYA ASILADO EN CR

hepcat dijo:
Quien se imaginaba que fujimori o castro iban por ese camino cuando recien asumieron al poder?.

Simplemente el accionar de zelaya no dista del de otros dictadores o de otros gobernantes con inteciones de gobernacion vitalicia.

Diay, con ese cuento habría que derrocar a casi todo presidente, el mismo OAS debería ser derrocado de acuerdo a esas percepciones.

Recuerde que OAS también trató de convocar a una constituyente, que supuestamente podría darle la oportunidad a su hermano de participar para el 2014 en la presidencia, entonces esto es un intento de los Arias por intentar perpetuarse en el poder... según muchos troskos

Entonces deberíamos irrumpir en la choza de oscar arias y sacarlo en pantaloneta, para después mandarlo El Salvador..

O mejor hagamos lo mismo con Ottón Solís, ya que se opuso al TLC al igual que Hugo Chávez, entonces por ahí debe haber algun ligamen, además el PAC manifestó su deseo de fundar la "Tercera República" de la mano con sindicatos y otras agrupaciones de izquierda, por lo tanto Ottón Solís tiene intenciones de perpetuarse en el poder y crear un gobierno a la medida para sus pretensiones dictatoriales.

Merino es simpatizante del gobierno de Hugo Chávez, mejor echémolo a patadas para defender la democracia... :?

visigodo · 28 Jun 2009

Re: GOLPE DE ESTADO EN HONDURAS, PRESIDENTE ZELAYA ASILADO EN CR

MARADONA dijo:
hepcat dijo:

Quien se imaginaba que fujimori o castro iban por ese camino cuando recien asumieron al poder?.

Simplemente el accionar de zelaya no dista del de otros dictadores o de otros gobernantes con inteciones de gobernacion vitalicia.

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De hecho según entiendo lo que Zelaya quería era consultar a la población en si estarían de acuerdo en que en las elecciones generales de noviembre se incluyera una cuarta urna para preguntar si estarían de acuerdo en convocar a una Asamblea Nacional Constituyente, lo cual no significa que Zelaya quisiera quedarse en el poder de manera vitalicia.

Sin embargo esto en sí fue un acto anticonstitucional y por lo tanto la Corte Suprema estuvo en derecho.

hepcat · 28 Jun 2009

Re: GOLPE DE ESTADO EN HONDURAS, PRESIDENTE ZELAYA ASILADO EN CR

Cual era la intecion de destituir a tanta gente tan importante

ya lo puse arriba)

El presidente de Honduras, Manuel Zelaya, destituyo hoy al jefe del Estado Mayor Conjunto de las Fuerzas Armadas, Romeo Vasquez, y acepto la renuncia del secretario de Defensa, Angel Edmundo Orellana.

En una cadena de radio y televisión, el presidente Manuel Zelaya destituyó anoche al jefe del Estado Mayor Conjunto, Romeo Vásquez Velásquez, al negarse éste a acompañar con la logística de las Fuerzas Armadas a la encuesta de opinión pública del próximo domingo, la cual ha sido declarada ilegal por el Poder Judicial, por que busca subvertir el orden constitucional.

También fue aceptada la renuncia del ministro de Defensa, Edmundo Orellana.

Inmediatamente renunciaron en solidaridad los comandantes de la Fuerza Ejército, la Fuerza Naval y de la Fuerza Aérea.

También fue decomisado por la Fiscalía el material traído por un avión venezolano para realizar la consulta del domingo próximo.

Hoy se reunió el Congreso para improbar la destitución ilegal del presidente Zelaya. Esta destitución es ilegal ya que a nadie se le puede destituir por negarse a cumplir una orden ilegal.

Todo tipo de mandato vitalicio necesita deshacerse de los poderes del estado y tener la ejercitio de su lado(duh obvio).

Se le da el beneficio de la duda pero hasta que un hondureño no me diga lo contrario(alguien que este empapado y lo este viviendo) pienso que zelaya tenia su intenciones y transfondo(something fishy).

Obvio es mas facil llegar al poder pacificamente, removiendo a la posible contra de su poder y luego apropiarse del mismo, que llegar como llego castro o como llego pinochet derrocando a allende.

Por otro lado, zelaya se confio:

Zelaya enfrenta una fuerte oposición de todos los sectores, incluyendo los miembros de su propio partido, pero tiene el apoyo de organizaciones populares de izquierda.

hepcat · 28 Jun 2009

Re: GOLPE DE ESTADO EN HONDURAS, PRESIDENTE ZELAYA ASILADO EN CR

http://www.elfinanciero.com.mx/ElFinanc ... sortby=ASC

Reportan muerte de líder popular al resistir arresto en Honduras
Internacional - Domingo 28 de junio (14:50 hrs)

* No se han esclarecido las circunstancias por las que falleció Cesar Ham
* Indican que se enfrentó al pelotón que llegó a su vivienda para detenerlo

El Financiero en línea

Tegucigalpa, 28 de junio .- El líder popular Cesar Ham, congresista por el partido Unificación Democrática de Honduras, murió hoy al momento en que iba a ser arrestado en su casa, confirmaron fuentes policiales.

En medio de los reportes sobre el golpe de Estado contra el presidente de Honduras, Manuel Zavala, detenido esta mañana por militares en su residencia de Tegucigalpa y trasladado a Costa Rica, la policía confirmó la muerte del popular líder hondureño.

Pese a que aún no están claras las circunstancias de la muerte de Ham, la versión oficial es que se resistió a ser arrestado y se enfrentó con una pistola al pelotón que llegó a su vivienda para detenerlo, por lo que tuvo que ser liquidado.

Cesar Ham, de unos 50 años de edad, era dirigente popular y fiel seguidor del presidente Zelaya y uno de los organizadores de la consulta ciudadana que se iba a realizar este domingo y que aparentemente sirvió de pretexto para el golpe de Estado.

En tanto, la ministra hondureña de Relaciones Exteriores, Patricia Rodas fue detenida de manera violenta en su residencia, según confirmó a Notimex vía telefónica su compañero Rodolfo Gutiérrez, quien aseguró que fue golpeado por oponerse al arresto, realizado frente los embajadores de Nicaragua, Cuba y Venezuela.

La canciller fue trasladada a la Fuerza Aérea Hondureña, desde donde al igual que el presidente Zelaya ha sido enviada a la vecina Costa Rica.

Además de la canciller, también ha sido detenido el resto de los ministros que conforman el gabinete del presidente constitucional de Honduras, quien concluye su mandato el 27 de enero de 2010.

El Tribunal Supremo Electoral dijo este domingo en cadena nacional a la radio y televisión, que pese al Golpe de Estado se garantizarán la realización de las próximas elecciones generales, convocadas para diciembre.

La captura del presidente hondureño habría causado un infarto a su madre, Hortensia de Zelaya, según informes difundidos desde su natal ciudad de Olancho, nororiente de Honduras, aunque esto aún no ha sido confirmado. (Con información de Notimex/JOT)

ziesing · 28 Jun 2009

Re: GOLPE DE ESTADO EN HONDURAS, PRESIDENTE ZELAYA ASILADO EN CR

El irrespetar las leyes de Honduras fue lo que dio pie para que esto pasara.... Zelaya pretendia hacer lo mismo que Chavez y perpetuarse en el poder..... Eso es una verguenza... y si se pensaba sacarlo del poder habian otros medios como una revocatoria.... Un golpe es una medida vergonzosa sin lugar a dudas .... el repudio de la gente y de los miembros de su propio partido se lo gano a pulso pero actuar como lo estan haciendo solo demuestra que no hay cara en que persignarse....

hepcat · 28 Jun 2009

Re: GOLPE DE ESTADO EN HONDURAS, PRESIDENTE ZELAYA ASILADO EN CR

Maleante. dijo:
hepcat dijo:

Quien se imaginaba que fujimori o castro iban por ese camino cuando recien asumieron al poder?.

Simplemente el accionar de zelaya no dista del de otros dictadores o de otros gobernantes con inteciones de gobernacion vitalicia.

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Diay, con ese cuento habría que derrocar a casi todo presidente, el mismo OAS debería ser derrocado de acuerdo a esas percepciones.

Recuerde que OAS también trató de convocar a una constituyente, que supuestamente podría darle la oportunidad a su hermano de participar para el 2014 en la presidencia, entonces esto es un intento de los Arias por intentar perpetuarse en el poder... según muchos troskos

Entonces deberíamos irrumpir en la choza de oscar arias y sacarlo en pantaloneta, para después mandarlo El Salvador..

O mejor hagamos lo mismo con Ottón Solís, ya que se opuso al TLC al igual que Hugo Chávez, entonces por ahí debe haber algun ligamen, además el PAC manifestó su deseo de fundar la "Tercera República" de la mano con sindicatos y otras agrupaciones de izquierda, por lo tanto Ottón Solís tiene intenciones de perpetuarse en el poder y crear un gobierno a la medida para sus pretensiones dictatoriales.

Merino es simpatizante del gobierno de Hugo Chávez, mejor echémolo a patadas para defender la democracia... :?

Las diferencias son tantas que hasta pereza me da tigra responder, pero creo que ya puse bastante material sobre lo sucedido.
Cada quien tendra su opinion.

hepcat · 28 Jun 2009

Re: GOLPE DE ESTADO EN HONDURAS, PRESIDENTE ZELAYA ASILADO EN CR

ziesing dijo:
El irrespetar las leyes de Honduras fue lo que dio pie para que esto pasara.... Zelaya pretendia hacer lo mismo que Chavez y perpetuarse en el poder..... Eso es una verguenza... y si se pensaba sacarlo del poder habian otros medios como una revocatoria.... Un golpe es una medida vergonzosa sin lugar a dudas .... el repudio de la gente y de los miembros de su propio partido se lo gano a pulso pero actuar como lo estan haciendo solo demuestra que no hay cara en que persignarse....

Creo que la manera de operar de Zelaya fue super erronea y ni hablemos de la Contra que respondio de igual forma.

Uno se brinco las leyes y el otro respondio igual y se armo la gorda, desgraciadamente las cosas no las manejo bien el mismo presidente de la republica que se podia esperar de los demas entes gubernamentales.

:?

hepcat · 28 Jun 2009

Re: GOLPE DE ESTADO EN HONDURAS, PRESIDENTE ZELAYA ASILADO EN CR

Aca el problema es que la unica instancia que tiene el poder en honduras de convocar eso es el TSE.

Aunque no tuviese nada vinculante no hay nada en la ley que habilite a Zelaya a convocarla. El problema no es solo la division de formas de pensar es que ambos lados estan preparados para defender su perspectiva de democracia y si me preguntan a mi los de derecha la cagaron ahora le estan dando mayor fortaleza a perspectivas como las de chavez, si hubieran hecho todo adecuadamente las cosas serian otra. El problema es que la representacion de esa consulta iba a ser favorecida a Zelaya cuando en realidad los hondureños no iba a poder demostrar su real voluntad algo muy parecido al fraude procesal de otro lugar cercano de centroamerica(para no decir nombre).

MASFUQUEFA · 28 Jun 2009

Re: GOLPE DE ESTADO EN HONDURAS, PRESIDENTE ZELAYA ASILADO EN CR

Laja dijo:
Primero, bueno, se ve no conoce la entrada de Honduras al Alba ni el grado de intervención de Chavez en HON (lea un porquito los periodicos ) ni las reuniones personalizadas de Mel con Chavez ( puede buscar por todo Internet los famosos jets bolivarianos de tralasdo de Mel, pero bueno....ya que obvia esta info sigamos adelante).
La entrada de Petrocaribe de CRC se retrasó, primero porque emprsas como Enersol se negaron a entrar en él debido a ciertas clausulas intervencionistas...las cuales ya fueron removidas y por lo tanto es lo que hace q Costa Rica entre....me imagino ya sabía de eso...

Chavez como buen depredador ira por las presas mas débiles ( curioso que los países del Alba estén 3 de los mas pobres de America ), pero para validar o dar cierta credibilidad necesita miembros respetados pero con necesidades...entre ellos nosotros, esto es un ABC de la política internacional. "Ten a sus amigos cerca pero a tus enemigos mas cerca"

Hay algo que se llama IDH, vea en que puesto está Honduras ahi, averigue cuánto se chupa el ejército del presupuesto de Honduras, plata que se podría invertir en salud y educación y no en un ejercito que solo sirve para deponer presidentes. Qué es lo que Zelaya hizo, pretender restarle poder a un ejercito que nunca ha dejado de gobernar en Honduras. Y sobre esas fantasías de Chaves y sus complots, diay, todos tienen derecho a sus sueños de opio, solo que tanto opio termina por hacer daño a la mente.

Situacion en Honduras (Zelaya - Micheletti)

Sí, para garantizar la seguridad individual

No, para reducir el riesgo de incidentes violentos

Sí, son una cueva de profesores parásitos

No, son cunas del libre pensamiento

Sí, por el derecho a una muerte digna

No, por el respeto absoluto a la vida

En tendencia

Sí, podría dar un impulso económico

No, debido a las implicaciones morales y sociales negativas

Sí y también para la corrupción

No, por el riesgo de errores judiciales y la ética de la vida

Sí, por los beneficios económicos y de seguridad

No, debido a los potenciales riesgos para la salud y la sociedad