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Tema: Alma, realmente Existe?

  1. #61
    Я НИКОМУ НЕ НРАВЛЮСЬ )))) Avatar de Seennucas
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    Cita Iniciado por anpog Ver mensaje
    Sera asi? lo que si se es que a diferencia del alma las sirenas y los unicornios no se usan para rellenar huecos en teorías sobre procesos reales que aún no podemos explicar y/o entender y en lugar de admitir nuestra ignorancia y decir no se (sería la forma mas madura de afrontar el hecho) buscamos respuestas que generan mas dudas y discordia que respuestas sensatas.

    No es consejo, crítica o insulto solo mi forma de verlo.
    Gracias acepto su explicasión y comprendo su punto de vista.

  2. #62
    Я НИКОМУ НЕ НРАВЛЮСЬ )))) Avatar de Seennucas
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    Cita Iniciado por faiyez Ver mensaje
    Quedamos en esto. Yo creo que está bastante claro.
    Bueno!!! quedemos en esto. Pero yo creo que NO esta bastante claro, y creo que usted mismo no lo puede explicar.
    Creo que esto no es un juicio y mucho menos la santa inquicición por eso esa definicion no se presta a lo antes dicho.

  3. #63
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    Cita Iniciado por Seennucas Ver mensaje
    Bueno!!! quedemos en esto. Pero yo creo que NO esta bastante claro, y creo que usted mismo no lo puede explicar.
    Creo que esto no es un juicio y mucho menos la santa inquicición por eso esa definicion no se presta a lo antes dicho.
    Yo no fui el único que mencionó la carga de la prueba. Y ciertamente, no es la primera vez que se habla de la carga de la prueba en este foro. La carga de la prueba es un concepto tan fácil de interpretar y entender, que inclusive niños lo aplican.

    Además, el concepto de la carga de la prueba no es adaptado del contexto jurídico. La carga de la prueba es totalmente general y cotidiana.

  4. #64
    Я НИКОМУ НЕ НРАВЛЮСЬ )))) Avatar de Seennucas
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    Cita Iniciado por faiyez Ver mensaje
    Yo no fui el único que mencionó la carga de la prueba. Y ciertamente, no es la primera vez que se habla de la carga de la prueba en este foro. La carga de la prueba es un concepto tan fácil de interpretar y entender, que inclusive niños lo aplican.

    Además, el concepto de la carga de la prueba no es adaptado del contexto jurídico. La carga de la prueba es totalmente general y cotidiana.
    Bueno!!! Como dijo usted: "Quedemos en esto"

  5. #65
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    Cita Iniciado por faiyez Ver mensaje
    ¿Ve mae? Ese es el problema que usted tiene.

    ¿Para qué tiene usted Internet? Hablar de células sintéticas no es como hablar del alma, que usted la investiga y solamente encuentra especulación y charlatanería. Nada concreto para el alma. Por el otro lado, un avance científico con información extensiva ampliamente difundida, eso usted lo tiene en frente suyo.
    O sea usted no tiene como demostrarlo y me pide a mi que lo haga.

    Cita Iniciado por faiyez Ver mensaje
    Me sigo preguntando por qué le gusta pedir imposibles lógicos... me explico: todas plantas son naturales por definición. Sin embargo, tenemos plantas transgénicas. Podemos alterarlas como nos de la gana.
    jajajajajajaja
    Eso lo sabe cualquier tonto. La vara esta en crear desde la celula hasta le planta o el animalito.
    Modificar es una cosa que por cierto se toma de animales y plantas que tienen su vida o su alma.
    Usted trata de decirme que los cientificos ya han creado vida.
    Solo no me meta lo del "Doctor Frankenstein"

    Cita Iniciado por faiyez Ver mensaje
    La realidad es que el ser humano ya tiene tanto control sobre la vida natural como puede llegar a ser posible.
    Tiene razon!!! CONTROL SOBRE LA VIDA NATURAL pero no sobre el alma, ¡¡¡¡hasta la biblia dice eso!!!!


    Cita Iniciado por faiyez Ver mensaje
    Mae! ¡Por favor! ¿Especies "nuevas"?

    La vida natural evolucionó. ¿No lo sabías? Todas las especies evolucionaron.
    Mae la evolucion existe y las especies que evolucionaron lo hicieron con el alma que tenian.
    Talves pueda poner UN SOLO EJEMPLO de alguna vida que los cientificos hayan creado (no hablamos de celulas). Porque segun lo que dice USTED el ser humano TIENE TANTO CONTROL SOBRE LA VIDA NATURAL que lo mas seguro eso no debe de ser tan dificil para ellos.

    Cita Iniciado por faiyez Ver mensaje
    La palabra "especie" únicamente se refiere a la distinción que los seres humanos hicimos para clasificar a las formas de vida por grupos con habilidad de reproducirse entre sí. Pero todos evolucionaron.

    No tiene sentido alguno lo que usted pide.
    Mae! Ponga un ejemplo de vida creada por los cientificos ¡¡¡y ya!!! para saber que ellos ya crearon un alma sintetica.
    El alma es propio de los seres vivos.
    Y repito!!! no celulas y niños probeta que fueron sacados de seres que poseian alma.

  6. #66
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    O sea usted no tiene como demostrarlo y me pide a mi que lo haga.
    ¿No tengo cómo demostrar qué cosa? Esto no es de demostrar nada. Esto se trata de dejar de lado por un momento nuestra dureza de mente y de corazón para verificar que hay reportes ampliamente difundidos sobre la experimentación con células sintéticas. Esto es porque usted aparentemente ha mostrado interés en las células sintéticas (aunque ya manifestó que no afectará su visión de mundo).

    ¿Qué quiere usted que haga yo? ¿Que me vaya para su casa a reproducir el experimento? Con usted sería una pérdida de tiempo, ya que usted mismo nos hizo saber que se cerraría en su dogmatismo.


    Cita Iniciado por Seennucas Ver mensaje
    jajajajajajaja
    Eso lo sabe cualquier tonto. La vara esta en crear desde la celula hasta le planta o el animalito.
    Modificar es una cosa que por cierto se toma de animales y plantas que tienen su vida o su alma.
    Usted trata de decirme que los cientificos ya han creado vida.
    Solo no me meta lo del "Doctor Frankenstein"
    Cita Iniciado por Seennucas Ver mensaje
    Mae la evolucion existe y las especies que evolucionaron lo hicieron con el alma que tenian.
    Talves pueda poner UN SOLO EJEMPLO de alguna vida que los cientificos hayan creado (no hablamos de celulas). Porque segun lo que dice USTED el ser humano TIENE TANTO CONTROL SOBRE LA VIDA NATURAL que lo mas seguro eso no debe de ser tan dificil para ellos.
    La vida no se puede "crear" así como usted dice.

    Mae usted tiene que entender que la vida natural que tenemos a nuestro alrededor tampoco fue creada. Toda la vida evolucionó partiendo de un ancestro común, en un proceso que abarcó cientos de millones de años. La evolución no fue un proceso consciente. Y nadie "creó" a toda la variedad de especies.

    Por eso es que lo que usted espera de los científicos para poder "cambiar de opinión" (yo dudo de su honestidad) es pedir un imposible.


    Cita Iniciado por Seennucas Ver mensaje
    Tiene razon!!! CONTROL SOBRE LA VIDA NATURAL pero no sobre el alma, ¡¡¡¡hasta la biblia dice eso!!!!
    No creo en el alma ni en la Biblia. Así que usted puede decir cualquier cosa sobre lo que le hace falta a los investigadores.

    Usted puede decir que les hace falta la bendición del Chapulín Colorado, que igual no es importante.

  7. #67
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    En otra oportunidad en este foro, el tema de las células sintéticas también había surgido. La persona que pensaba que no podemos crear vida, hizo lo mismo al igual que usted. Con el descubrimiento también comenzó a quitarse, a pedalear para atrás, tratando de hacerme saber que "no se vale" o "no cuenta".

    No es ni siquiera la primera vez para mí que surge la discusión en este foro, pero el resultado es bastante predecible.

  8. #68
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    ¿No tengo cómo demostrar qué cosa? Esto no es de demostrar nada. Esto se trata de dejar de lado por un momento nuestra dureza de mente y de corazón para verificar que hay reportes ampliamente difundidos sobre la experimentación con células sintéticas. Esto es porque usted aparentemente ha mostrado interés en las células sintéticas (aunque ya manifestó que no afectará su visión de mundo).
    jajajajajajaja!!!
    O sea nosotros tenemos que demostrar algo y ustedes no.
    suena un poco injusto!!!
    Ponga sobre las celulas sinteticas por lo menos, pero yo no voy a buscar nada. Usted lo afirmo, usted lo pone.

    Cita Iniciado por faiyez Ver mensaje
    ¿Qué quiere usted que haga yo? ¿Que me vaya para su casa a reproducir el experimento? Con usted sería una pérdida de tiempo, ya que usted mismo nos hizo saber que se cerraría en su dogmatismo.
    Mae!!! Eso ya tiende a que usted no puede demostrar nada

    Cita Iniciado por faiyez Ver mensaje
    La vida no se puede "crear" así como usted dice.
    Y por qué no?
    hasta el momento los cientificos a pesar de que tienen CONTROL SOBRE LA VIDA NATURAL (como usted dijo) no han podido crear una vida sintetica. Modificar pueden todos, pero crear una vida no es posible sin el alma.
    mire ocurrio el BIG BANG y despues de la explosion salieron de la nada vida. Eso sueno poco cientifico ¿Verdad?.
    las celulas sinteticas que usted dice. ¿De donde salieron? por lo menos explique eso!!!

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    Mae usted tiene que entender que la vida natural que tenemos a nuestro alrededor tampoco fue creada. Toda la vida evolucionó partiendo de un ancestro común, en un proceso que abarcó cientos de millones de años. La evolución no fue un proceso consciente. Y nadie "creó" a toda la variedad de especies.
    O sea si hacemos una explosion (Big Bang) y esperamos millones de años se aparecera una vida de la nada. ¿Cierto?
    Eso suena poco cientifico. Hacer vida de donde ya hay vida no es tan dificil.

    Cita Iniciado por faiyez Ver mensaje
    Por eso es que lo que usted espera de los científicos para poder "cambiar de opinión" (yo dudo de su honestidad) es pedir un imposible.
    O sea.
    Pedirme que yo le demuestre lo que es el alma es cosa facil y yo ESTOY EN LA OBLIGACIÓN DE DEMOSTRARLO.
    Y pedirle a usted que me DÉ EJEMPLOS DE VIDAS CREADAS POR LOS CIENTIFICOS es algo IMPOSIBLE
    No le suena un poco ilogico


    Cita Iniciado por faiyez Ver mensaje
    No creo en el alma ni en la Biblia. Así que usted puede decir cualquier cosa sobre lo que le hace falta a los investigadores.

    Usted puede decir que les hace falta la bendición del Chapulín Colorado, que igual no es importante.
    Si claro mae!!!
    Lo que les hace falta son los Unicornios de Alfa Centaurio, dicen que son muy abundantes en almas.
    Jajajaajajajaja


    Cita Iniciado por faiyez Ver mensaje
    En otra oportunidad en este foro, el tema de las células sintéticas también había surgido. La persona que pensaba que no podemos crear vida, hizo lo mismo al igual que usted. Con el descubrimiento también comenzó a quitarse, a pedalear para atrás, tratando de hacerme saber que "no se vale" o "no cuenta".

    No es ni siquiera la primera vez para mí que surge la discusión en este foro, pero el resultado es bastante predecible.
    Ponga el link de esa discusion y ahi tambien le pondre mis comentarios.

  9. #69
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    Cita Iniciado por Seennucas Ver mensaje
    Pedirme que yo le demuestre lo que es el alma es cosa facil y yo ESTOY EN LA OBLIGACIÓN DE DEMOSTRARLO.
    Y pedirle a usted que me DÉ EJEMPLOS DE VIDAS CREADAS POR LOS CIENTIFICOS es algo IMPOSIBLE
    No le suena un poco ilogico
    Cita Iniciado por Seennucas Ver mensaje
    jajajajajajaja!!!
    O sea nosotros tenemos que demostrar algo y ustedes no.
    suena un poco injusto!!!
    Ponga sobre las celulas sinteticas por lo menos, pero yo no voy a buscar nada. Usted lo afirmo, usted lo pone.
    ¿Para qué voy yo a fomentar su pereza? Para que usted se invente otra excusa?

    Ya le dije que hablar de células sintéticas no es lo mismo que hablar del alma. Solo porque yo hago la observación de que hemos creado células sintéticas, no quiere decir que tengo que mostrárselo. De la misma forma, si usted no es un experto en almas, yo no le voy a pedir a usted que demuestre que tenemos alma. Quiero que usted me indique cuál fue el estudio científico que me perdí yo que comprobó la existencia del alma.

    Igual, usted puede cerrarse en su mundo y hacer como si nadie nunca ha creado una célula sintética, si eso es lo que lo hace sentirse mejor.

    La investigación que permitió la creación de células científicas puede explicarse con lujo de detalle. La información está abierta al público y para uno es posible empaparse de los detalles sin mucha dificultad.

    Con el alma, no es posible ni siquiera aproximarse a algo que pueda parecerse a una definición de consenso de lo que pueda ser un "alma", ni decir de qué nos sirve, ni cual sea su propósito. Como ya dije, pura especulación y charlatanería.


    Cita Iniciado por Seennucas Ver mensaje
    Y por qué no?
    hasta el momento los cientificos a pesar de que tienen CONTROL SOBRE LA VIDA NATURAL (como usted dijo) no han podido crear una vida sintetica. Modificar pueden todos, pero crear una vida no es posible sin el alma.
    Usted se encerró en que no se puede. A usted se le dieron un montón de ejemplos: clonación, fecundación in-vitro, células sintéticas, plantas transgénicas.

    Se le explicó de manera adecuada lo que es posible y no es posible hacer en términos biológicos y físicos. Y usted está diciendo que solo porque los seres humanos no pueden romper las leyes de la física (la materia no se crea) ni dejar de comprender cómo funciona la biología (las especies evolucionaron) entonces usted tiene la razón. ¿Qué clase de broma de mal gusto es esa?


    Cita Iniciado por Seennucas Ver mensaje
    mire ocurrio el BIG BANG y despues de la explosion salieron de la nada vida. Eso sueno poco cientifico ¿Verdad?.
    Es un poquito más complicado que como usted lo describe.

    Es importante que esto quede claro. Nosotros de momento no tenemos ninguna referencia ni nada con qué compararnos en otra parte del universo como para determinar qué tan probable pudo haber sido la formación de la vida.

    La vida se formó acá porque fue estrictamente necesario. Dado el simple hecho de que en este rincón del universo se dieron las condiciones óptimas para la formación de la vida, llegar a la conclusión apresurada de que esto fue obra de un creador inteligente es brincarse algunos pasos del método.

    Lo que es más importante, es fundamental puntualizar que lo que nosotros ya conocemos sobre la formación de la vida en este planeta NO requiere en ningún momento de un creador. Dado que no es necesario valerse de un Dios que no aparece por ningún lado


    Cita Iniciado por Seennucas Ver mensaje
    las celulas sinteticas que usted dice. ¿De donde salieron? por lo menos explique eso!!!
    Bueno, los investigadores construyeron la programación genética de una bacteria y la transplantaron a una célula huésped. El microbio resultante se parecía y se comportaba como la especie "dictada" por el ADN sintético.

    La creación de un genoma sintético debería ser el clavo en el ataúd de la noción de un "vitalismo", o sea, la idea de que existe una "fuerza vital" que distingue a la materia viviente de la inorgánica.


    Cita Iniciado por Seennucas Ver mensaje
    O sea si hacemos una explosion (Big Bang) y esperamos millones de años se aparecera una vida de la nada. ¿Cierto?
    Di mae, eso fue lo que pasó. ¿Crees que no? Podemos confirmar que ocurrió al menos una vez.


    Cita Iniciado por Seennucas Ver mensaje
    Eso suena poco cientifico. Hacer vida de donde ya hay vida no es tan dificil.
    La vida es capaz de formarse a partir de materia inerte y hemos tenido un éxito parcial en reproducir las condiciones en las que originalmente se formó la vida en un laboratorio.

    La opinión más extendida en el ámbito científico establece la teoría de que la vida comenzó su existencia a partir de la materia inerte en algún momento del período comprendido entre 4.400 millones de años —cuando se dieron las condiciones para que el vapor de agua pudiera condensarse por primera vez—2 y 2.700 millones de años atrás —cuando aparecieron los primeros indicios de vida—.
    Última edición por faiyez; 07/09/2012 a las 20:29

  10. #70
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    Mae, faiyes, yo no sé para qué pierde el tiempo con Soplanucas; ese mae es un tremendo estúpido. Sale haciendo afirmaciones y no quiere probarlas ni investigar, uno le hace una pregunta y no la entiende y cree que uno le está afirmando algo y le pide que uno pruebe lo dicho... Es increíble, yo llegué a concluir que estoy discutiendo con un retrasado mental, y lo peor es que se pone en sus burlas infantiles como si con eso estuviera probando que él tiene la razón.

    En este momento usted es la única persona que está perdiendo su valioso tiempo con ese trol, compa. Déjelo hablando con el viento, solo así se obstinaban estos troles y jalan, porque tener una discusión sana e inteligente con ese mae es imposible.

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