Que piensan los gays sobre la religion, Dios y los textos que los señalan?

[mjga]

estoy de acuerdo bill. Pero nuestra unión no está "en gracia" de acuerdo al credo católico. Por ejemplo, nos abstenemos de comulgar.

La unión civil como tal no es penada por la ic, pero la vida sexual extra-matrimonial sí (para la ic, el único matrimonio que vale es el sacramento del matrimonio eclesiástico). Por qué no nos hemos casado por la iglesia? Por pura boludez. Es la realidad. Amo a mi esposa enormemente y no tengo razón alguna por la cuál aún no me haya casado según la tradición de mi credo.

Ahora bien, según mi credo estoy fuera de gracia con dios y por lo tanto no soy diferente en nada a un homosexual que pertenece a la iglesia católica y sabiendo que no está en gracia con dios, igual pertenece y asiste a los ritos. Significa entonces que según lo que creen algunos foreros por acá, soy un hipócrita por igual ir a misa todos los domingos? Que no merezco ir a misa?

Tengo curiosidad no de lo que vas a decir vos. Lo conozco y sé que ud es una gran persona. Son otros por ahí los que tienen temporada abierta para "dispararme".

A ver si tienen las bolas.

es que aca no estamos discutiento tu vida matrimonial estamos discutiendo otro tema pero en la antiguedad el hombre que tomaba a una mujer tenias relaciones sexuales con ella y ya la tribu te la respetaba como esposa

 

[Machaca]

pura vida viejo pero estoy haciendo una visión introspectiva.

Es una analogía.

 

[ALEJANDRO MAGNO]

Significa entonces que según lo que creen algunos foreros por acá, soy un hipócrita por igual ir a misa todos los domingos? Que no merezco ir a misa?

Yo no te diria eso!!!

 

[mjga]

Yo creo que verdaderamente hay mucho tipos de matrimonio muchos rituales que hasta la misma biblia habla pero yo creo que seria tema interezante para el foro

 

[Machaca]

pero entonces los homosexuales no deberian ir a misa pues viven una vida contraria a lo que la iglesia les pide?

 

[BILLY]

estoy de acuerdo bill. Pero nuestra unión no está "en gracia" de acuerdo al credo católico. Por ejemplo, nos abstenemos de comulgar.

La unión civil como tal no es penada por la IC, pero la vida sexual extra-matrimonial sí (para la IC, el único matrimonio que vale es el sacramento del matrimonio eclesiástico). Por qué no nos hemos casado por la iglesia? Por pura boludez. Es la realidad. Amo a mi esposa enormemente y no tengo razón alguna por la cuál aún no me haya casado según la tradición de mi credo.

Ahora bien, según mi credo estoy fuera de gracia con Dios y por lo tanto no soy diferente en nada a un homosexual que pertenece a la iglesia católica y sabiendo que no está en gracia con Dios, igual pertenece y asiste a los ritos. Significa entonces que según lo que creen algunos foreros por acá, soy un hipócrita por igual ir a misa todos los domingos? Que no merezco ir a misa?

tengo curiosidad no de lo que vas a decir vos. Lo conozco y sé que ud es una gran persona. Son otros por ahí los que tienen temporada abierta para "dispararme".

A ver si tienen las bolas.

Lo que pasa es que el credo catolico, con respeto a los que comparten esta religion...no se en que se basa para decir que estan en pecado constante, la biblia dice asi:

Romanos
13:1 Sométase toda persona a las autoridades superiores, porque no hay autoridad que no provenga de Dios, y las que hay, por Dios han sido establecidas.
13:2 De modo que quien se opone a la autoridad, a lo establecido por Dios resiste; y los que resisten, acarrean condenación para sí mismos.
13:3 Los magistrados no están para infundir temor al que hace el bien, sino al malo. ¿Quieres, pues, no temer la autoridad? Haz lo bueno y serás alabado por ella,
13:4 porque está al servicio de Dios para tu bien. Pero si haces lo malo, teme, porque no en vano lleva la eda, pues está al servicio de Dios para hacer justicia y para castigar al que hace lo malo.
13:5 Por lo cual es necesario estarle sujetos, no solamente por razón del castigo, sino también por causa de la conciencia,
13:6 pues por esto pagáis también los tributos, porque las autoridades están al servicio de Dios, dedicadas continuamente a este oficio.
13:7 Pagad a todos lo que debéis: al que tributo, tributo; al que impuesto, impuesto; al que respeto, respeto; al que honra, honra.

Si alguien cumple la ley civil siempre y cuando estas no esten en contra de la palabra de Dios y estas necesitan de cierto papeleo....pues es una orden de Dios obedecer a las autoridades....
Lastimosamente no encuentro una union civil en la biblia que sea tachada de erronea y de pecadora en la biblia, ni siqueira existian las sinagogas antes del exilio de los israleitas de babilonia, ni mucho menos los levi, eran los unicos que tenian autoridad para casar o oficiliazar un matrimonio....ya antes de existir gobiernos habian matrimonios, por lo tanto ni siquiera siendo civil...o no....siginifica que sea entregado a Dios....

pero a nivel eclesiastico....pues eso dice la religion catolica......te soy sincero aun no encuentro una boda que fuera en un templo, en una sinagoga oficializada por un obispo en las escrituras como para asegurar que esa es la verdadera formula del matrimonio.....

Y a como usted lo pone es algo bastante extraño......porque usted tiene razon. para su religion....esta en la misma posicion que un homosexual.....

Y la gracia de Dios....no viene de obras....por ejemplo...yo no soy salvo por casarme en la iglesia.....es un poco extraño muchos de los puntos de la tradicion catolica

 

[ALEJANDRO MAGNO]

pero entonces los homosexuales no deberian ir a misa pues viven una vida contraria a lo que la iglesia les pide?

Es que ese es el punto!!! tu no vas a misa por que eres perfecto y santo.... La misa es para mas, es una accion de gracia a Dios por el sacrificio que hizo Jesus en la cruz.... Si alguien es homosexual no se le puede alejar de la misa por que? por que aunque tu seas pecador eres un hijo de Dios. O sera acaso los que no van a comulgar se les descrimina?? No!!!

 

[mjga]

a ellos se les pide castidad asi si pueden formar parte de la iglesia

 

[Machaca]

a ellos se les pide castidad asi si pueden formar parte de la iglesia

a mi se me pide castidad por no ser casado por la iglesia. igual voy.

 

[Machaca]

Y a como usted lo pone es algo bastante extraño......porque usted tiene razon. para su religion....esta en la misma posicion que un homosexual.....

Y la gracia de Dios....no viene de obras....por ejemplo...yo no soy salvo por casarme en la iglesia.....es un poco extraño muchos de los puntos de la tradicion catolica

bueno, al menos así es para los católicos romanos. y sí, creo que es más cuestion de ley eclesiástica que cuestión de que esté escrito en la biblia.

pura vida

 

[Machaca]

a ellos se les pide castidad asi si pueden formar parte de la iglesia

ese es el error. a NADIE se le pide perfección para pertenecer a la iglesia. Si la imperfección del homosexual es el acto homosexual, la iglesia no les impide la pertenencia en la misma

 

[gabriel fx]

Dije anteriormente que cualquiera que tuviera una neurona de cerebro sabria que la biblia es un libro machista que insita a la división de las personas................perdon por lo que dije me corrijo...........CUALQUIER PERSONA CON MORAL SABRIA QUE ALGUNOS PRECEPTOS DE LA BIBLIA ESTAN FUERA DE LUGAR.

[email protected]

 

[mjga]

dije anteriormente que cualquiera que tuviera una neurona de cerebro sabria que la biblia es un libro machista que insita a la división de las personas................perdon por lo que dije me corrijo...........cualquier persona con moral sabria que algunos preceptos de la biblia estan fuera de lugar.

[email protected]

disculpe que lo corrija pero la biblia es un alibro atempore que significa que esta fuera tiempo y sus preceptos que ahi se escriben son inspirados por el espiritu santo

 

[Amber Rh]

estoy de acuerdo bill. Pero nuestra unión no está "en gracia" de acuerdo al credo católico. Por ejemplo, nos abstenemos de comulgar.

La unión civil como tal no es penada por la IC, pero la vida sexual extra-matrimonial sí (para la IC, el único matrimonio que vale es el sacramento del matrimonio eclesiástico). Por qué no nos hemos casado por la iglesia? Por pura boludez. Es la realidad. Amo a mi esposa enormemente y no tengo razón alguna por la cuál aún no me haya casado según la tradición de mi credo.

Ahora bien, según mi credo estoy fuera de gracia con Dios y por lo tanto no soy diferente en nada a un homosexual que pertenece a la iglesia católica y sabiendo que no está en gracia con Dios, igual pertenece y asiste a los ritos. Significa entonces que según lo que creen algunos foreros por acá, soy un hipócrita por igual ir a misa todos los domingos? Que no merezco ir a misa?

tengo curiosidad no de lo que vas a decir vos. Lo conozco y sé que ud es una gran persona. Son otros por ahí los que tienen temporada abierta para "dispararme".

A ver si tienen las bolas.

Si tu eres sincero y profesar este amor que tu dices por tu esposa,pues de nada te debe molestar lo que digan los demas,si no has seguido como tu dice que es matrimonio en gracia de acuerdo a tu creedo,pues solo usted sabra el porque y el momento ya vendra,si es que de verdad lo desea.

Nadie conoce nuestros corazones
Nadie puede juzgar a los demas,por la simple razon que no es su vida,y mucho menos obligar.

 

[gabriel fx]

disculpe que lo corrija pero la biblia es un alibro atempore que significa que esta fuera tiempo y sus preceptos que ahi se escriben son inspirados por el espiritu santo

Primera carta de Timoteo 2: 11-12: La mujer aprendera en silenciocon toda sumisión. No le permito enseñar a la mujer, ni que domine al marido, sino que permanezca en silencio.

Que espiruto santo mas machista no crees????

[email protected]

 

[Machaca]

también dice que hay que pegarle a las mujeres.

"Y Moisés agarró su bastón y golpeó fuertemente a la ROCA hasta que sangre brotó de ella."

 

[Amber Rh]

CUAL ERA EL TEMA PRINCIPAL DE ESTE FORO ????.o me equivoque ??

 

[carismacatólico]

excelente comentario Bill. Estoy de acuerdo con ud al 100%.

el punto es que si la iglesia acoge en su seno a todos los pecadores, igual aplica para los homosexuales.

Por supuesto. La acto homosexual es igual de pecamioso, como el matar y el robar. La Iglesia está siempre dispuesta a acoger a todas las personas que esten dispuestas a reconciliarse con Dios por medio del Sacramento de la Reconciliación o penitencia. Aca no se trata de que un pecado sea mayor que el otro, pues todos son condenados por Dios. Pero como ya se ha dicho anteriormente Dios ama el pecador, pero aborrece al pecado, es decir Dios ama a la persona que roba o mata, pero aborrece los actos que esta comete, igual sucede con el homosexual, Dios ama a la persona que presenta estas tendencias, pero aborrece el acto sexual.

De hecho la Iglesia es clara en su catecismo respecto a las personas homosexuales.

Castidad y homosexualidad

2357 La homosexualidad designa las relaciones entre hombres o mujeres que experimentan una atracción sexual, exclusiva o predominante, hacia personas del mismo sexo. Reviste formas muy variadas a través de los siglos y las culturas. Su origen psíquico permanece en gran medida inexplicado. Apoyándose en la Sagrada Escritura que los presenta como depravaciones graves (cf Gn 19, 1-29; Rm 1, 24-27; 1 Co 6, 10; 1 Tm 1, 10), la Tradición ha declarado siempre que “los actos homosexuales son intrínsecamente desordenados” (Congregación para la Doctrina de la Fe, Decl. Persona humana, 8). Son contrarios a la ley natural. Cierran el acto sexual al don de la vida. No proceden de una verdadera complementariedad afectiva y sexual. No pueden recibir aprobación en ningún caso.

2358 Un número apreciable de hombres y mujeres presentan tendencias homosexuales profundamente arraigadas. Esta inclinación, objetivamente desordenada, constituye para la mayoría de ellos una auténtica prueba. Deben ser acogidos con respeto, compasión y delicadeza. Se evitará, respecto a ellos, todo signo de discriminación injusta. Estas personas están llamadas a realizar la voluntad de Dios en su vida, y, si son cristianas, a unir al sacrificio de la cruz del Señor las dificultades que pueden encontrar a causa de su condición.

2359 Las personas homosexuales están llamadas a la castidad. Mediante virtudes de dominio de sí mismo que eduquen la libertad interior, y a veces mediante el apoyo de una amistad desinteresada, de la oración y la gracia sacramental, pueden y deben acercarse gradual y resueltamente a la perfección cristiana.​

Yo estoy casado civil. De acuerdo a lo que dice la biblia voy directito al infierno si me muero ahora más tarde.

Ud cree eso?

Yo creo que este tema es muy compejo para tratarlo en pequeñas lineas. Para la Iglesia Católica el matromonio válido es religioso, por lo tanto los fieles católicos deberán de tomar muy en cuenta el realizar el Sacramento del Matrimonio, puesto que por medio del sacramento Dios bendice la unión entre las dos personas. El hecho de que una persona este casada por lo civil, no es algo pecaminoso, lo que es pecaminoso es tener actos sexuales, pues este matrimonio civil, para la Iglesia no es válido, lo cual implica que las personas que viven casadas por lo civil, pero no por la Iglesia, vivirían en fornicación.

 

[Amber Rh]

Por supuesto. La acto homosexual es igual de pecamioso, como el matar y el robar. La Iglesia está siempre dispuesta a acoger a todas las personas que esten dispuestas a reconciliarse con Dios por medio del Sacramento de la Reconciliación o penitencia. Aca no se trata de que un pecado sea mayor que el otro, pues todos son condenados por Dios. Pero como ya se ha dicho anteriormente Dios ama el pecador, pero aborrece al pecado, es decir Dios ama a la persona que roba o mata, pero aborrece los actos que esta comete, igual sucede con el homosexual, Dios ama a la persona que presenta estas tendencias, pero aborrece el acto sexual.

Castidad y homosexualidad​

2359 Las personas homosexuales están llamadas a la castidad. Mediante virtudes de dominio de sí mismo que eduquen la libertad interior, y a veces mediante el apoyo de una amistad desinteresada, de la oración y la gracia sacramental, pueden y deben acercarse gradual y resueltamente a la perfección cristiana.​

Yo creo que este tema es muy compejo para tratarlo en pequeñas lineas. Para la Iglesia Católica el matromonio válido es religioso, por lo tanto los fieles católicos deberán de tomar muy en cuenta el realizar el Sacramento del Matrimonio, puesto que por medio del sacramento Dios bendice la unión entre las dos personas. El hecho de que una persona este casada por lo civil, no es algo pecaminoso, lo que es pecaminoso es tener actos sexuales, pues este matrimonio civil, para la Iglesia no es válido, lo cual implica que las personas que viven casadas por lo civil, pero no por la Iglesia, vivirían en fornicación.

Perdona que tome solo partes de tu cita ,yo estoy completamente de acuerdo con tu opinioN,pero quiero enfatizar en algunas lineas tuyas


Como tu dices y tod@s que cremos en un Dios sabemos que pecado ,es pecado ,no importa si es pequeno o grande,si es mujer u hombre,negro o blanco,y el nos van a pedir cuaenta a cada quien .


El hecho de ser homosexual no significa que solo estemo practicando sexo,habemos muchos que podemos practicar la castidad,como mujeres u hombres heterosexuales que lo pueden hacer,ya que simplemento podemos o pueden haber personas ,que no le interese el sexo ,solo estar en compania de la persona que AMAN (Mi palabra preferida).El asunto es que tienen una idea generalizada de que homosexual es sinonimo de hacer sexo con varias personas.

 

[Tanatos]

El hecho de ser homosexual no significa que solo estemo practicando sexo,habemos muchos que podemos practicar la castidad,como mujeres u hombres heterosexuales que lo pueden hacer,ya que simplemento podemos o pueden haber personas ,que no le interese el sexo ,solo estar en compania de la persona que AMAN (Mi palabra preferida).El asunto es que tienen una idea generalizada de que homosexual es sinonimo de hacer sexo con varias personas.

Usted practica la castidad por cuestiones religiosas?? YO SE QUE ES UNA PREGUNTA MUY PERSONAL, pero si es por cuestiones religiosas la verdad es digno de una felicitacion, ese era mi punto cuando abri el tema, si un ladron roba y quiere ser un buen cristiano pues tiene que dejar de robar, y si un homosexual quiere ser un buen crisitiano pues tiene que dejar de tener relaciones sexuales

el problema es que muchos se llaman buenos cristianos pero se brincan lo que no les gusta de la biblia y solo se dejan lo que es facil de cumplir, y hasta se lo creen.

como les dije YO NO SOY UN BUEN CRISTIANO, pero una cosa que si creo es que si quiere alguien pertenecer a un grupo con una ideologia definida TIENE QUE HACER CAMBIOS EN SU VIDA PARA SATISFACER ESA IDEOLOGIA, aqui lo hipocrita no es ir a misa luego de robar; lo malo verdaderamente es: Robar - luego ir a misa - luego llamarse buen cristiano - y luego REPETIR EL CICLO desde el punto 1

apliquemos el ejemplo a todos los pecados incluyendo las relaciones sexuales homosexuales.

por eso yo deje de reunirme con los catolicos, iba a misa y luego cometia los mismos pecados(segun ellos) cuando salia de ahi (los cuales no pensaba dejar de hacer jeje) y la verdad si me senti algo hipocrita al estar dandome por el pecho y diciendo: "por mi culpa, por mi culpa, por mi gran culpa" y luego decirle a mi lado bueno: ¡¡¡nos vemos el proximo domingo!!!