Cual es el Argumento más absurdo que un Creyente a usado con Usted ?

[Topinsky]

"... pero en la biblia dice..."

Está muy fácil, ha sido: "... pero en la biblia dice ..."

 

[faiyez]

de donde saca ud que yo soy cristiano?

Siempre es una buena apuesta.

no estoy aqui defendiendo ninguna religión por que no creo en ninguna, pero de igual forma me molesta el fanatismo hacía cualquiera de los lados.

¿Y cuáles son esos lados? ¿El fanatismo religioso y qué cosa?

Mucho cuidado con los estereotipos y las simplificaciones.

 

[Alejandro221]

Donde esta lo absurdo???

En que el hecho que yo pueda estirar mi mano no prueba que tiene que haber un dios. El hecho que yo pueda estirar mi mano simplemente prueba que yo puedo estirar mi mano. Nada más.

 

[hooligan]

Mucho cuidado con los estereotipos y las simplificaciones.

aja, o???

 

[faiyez]

aja, o???

Exactamente, ahora me gustaría que usted muestre que sabe lo que está criticando. Y sino, chao.

 

[hooligan]

Exactamente, ahora me gustaría que usted muestre que sabe lo que está criticando. Y sino, chao.

y que tengo que demostrar yo? estoy dando mi criterio y en resumen seria que me molesta tanto el pastor que quiere imponer su religión a cuanta persona le habla de igual forma que un ateo que pasa criticando las religiones por que al fin y al cabo no esta respetando la crencia de alguien más y se desvive hablando que dios no existe y dandole importancia al asunto, para mi es como desvivirse por decir que pie grande, el monstruo del lago ness, los fantasmas, vampiros, el hombre lobo, etc, no existen... si no le gusta mi critica y no es tolerante a las mismas, chao.

 

[faiyez]

Hooligan. Por si no se ha dado cuenta, esto es un foro para discutir religión y ateísmo. Yo no sé cual es su idea del tipo de discusión que se supone que debería surgir en estos temas, pero de momento le voy a pedir que haga un breve ejercicio mental.

Imagine que usted nació en una sociedad que adora al sol como un dios. Todos los integrantes de esta sociedad veneran al sol y le atribuyen la creación de todo, incluso la vida. El reconocimiento del sol como Dios está íntimamente ligado a toda la cultura, al lenguaje y la idiosincrasia de esta sociedad. Usted recibe educación que refuerza la idea del dios sol sin cuestionamiento alguno. Todos los medios hacen eco de la misma idea, el arte, la literatura, etc. La deidad solar es ubicua en la vida diaria, y no pasa un día en el que se le recuerda el estatus del sol como dios. Y por último: nadie piensa como usted, porque si el sol no es Dios, entonces nada puede serlo.

Sin embargo, usted no está convencido de que el sol es el Dios verdadero.

Pues bien, en este mundo, el ateo es usted. Me gustaria verlo de brazos cruzados.

 

[Race Bannon]

El argumento más tonto que un creyente puede usar para que un ateo crea es decirle que debe creer en ello porque lo dice la Biblia... que es exactamente la misma razón por la que muchos ateos dejan de creer en Dios, porque creen cierto lo que dice la Biblia de Él.

 

[Alejandro221]

El argumento más tonto que un creyente puede usar para que un ateo crea es decirle que debe creer en ello porque lo dice la Biblia... que es exactamente la misma razón por la que muchos ateos dejan de creer en Dios, porque creen cierto lo que dice la Biblia de Él.

¿No se debe creer que la biblia es la palabra de dios si uno es cristiano?

Entonces señor Race Bannon. ¿Cree usted en dios pero no cree en la biblia?

¿Es así?

 

[faiyez]

Si se parte de la idea de que la Biblia fue escrita por hombres inspirados por Dios, es precisamente el componente humano el que nos permite hacer cualquier cantidad de excusas para poder salir de las numerosas contradicciones, versiones distintas, errores de traducción y yerros morales a lo largo y ancho del texto.

Pero desde luego, permanece la interrogante de por qué rayos la suprema deidad creadora del Universo se limitó a dejarnos un compendio de escritos tan imperfecto como la Biblia.

 

[yercomrade]

Si se parte de la idea de que la Biblia fue escrita por hombres inspirados por Dios, es precisamente el componente humano el que nos permite hacer cualquier cantidad de excusas para poder salir de las numerosas contradicciones, versiones distintas, errores de traducción y yerros morales a lo largo y ancho del texto.

Pero desde luego, permanece la interrogante de por qué rayos la suprema deidad creadora del Universo se limitó a dejarnos un compendio de escritos tan imperfecto como la Biblia.

Es porque dios trabaja de maneras misteriosas jajaja.

 

[Race Bannon]

¿No se debe creer que la biblia es la palabra de dios si uno es cristiano?

Entonces señor Race Bannon. ¿Cree usted en dios pero no cree en la biblia?

¿Es así?

Sabía que usted iba a brincar por eso, porque uno de sus argumentos es que no cree en Dios por lo que dice de Él ese libro.


¿Y por qué debería creer en la Biblia? Es un libro parcializado escrito por hombres, basado en filosofía, historia y relatos de un pueblo en particular.

Hay muchos que creen en Dios y no son creyentes de la Biblia o de una religión en específico.


Por eso mismo es que no entiendo si es un libro impreciso, ¿por qué tanto defensores como detractores se amparan en ella para defender su punto de vista? Me parece de idiotas.

 

[Alejandro221]

Sabía que usted iba a brincar por eso, porque uno de sus argumentos es que no cree en Dios por lo que dice de Él ese libro.


¿Y por qué debería creer en la Biblia? Es un libro parcializado escrito por hombres, basado en filosofía, historia y relatos de un pueblo en particular.

Hay muchos que creen en Dios y no son creyentes de la Biblia o de una religión en específico.


Por eso mismo es que no entiendo si es un libro impreciso, ¿por qué tanto defensores como detractores se amparan en ella para defender su punto de vista? Me parece de idiotas.

A mi en lo personal me causa mucha frustración y enojo el punto de vista cristiano en el cual se debe aceptar que la biblia es la "Palabra de Dios" y no se puede cuestionar.

Es un enfoque puramente autoritario.

"Yo, el sacerdote, le dijo a usted que esta es la verdad y callese." "Y esta verdad esta basada en este libro que yo definí como la sagrada palabra y ya"


Si usted cree en dios pero no cree en la biblia entonces usted por definición no es cristiano. Y muchos cristianos se lo dirían abiertamente.
Si no sería como decir "yo soy un vegetaríano pero me encanta comer carne"


Usted debe aceptar que la biblia es la sagrada palabra de dios si quiere considerarse cristiano. Yo he vivido toda mi vida rodeado de cristianos y gente religiosa y esa siempre es la tónica.

 

[yercomrade]

Creer en un dios sin libro sagrado que lo defina o incluso sin historias pasadas de una generación a otra por medio de la boca, sería creer en un dios no antropomorfo (recordemos que son la religiones las que le dan está figura a dios), lo que incluso podría ser hasta el universo mismo o algún tipo de energía creadora.

El querer separar esa figura humanoide de jehová,jesús,alá,visnú,zeus,odín,melek taus, es un intento desesperado por no dejar de creer en la religión que les metieron en la cabeza de niños, cuando se han dado cuenta de lo absurdas que son, por tanto separan esa figura del libro y costumbres.

 

[faiyez]

Por eso mismo es que no entiendo si es un libro impreciso, ¿por qué tanto defensores como detractores se amparan en ella para defender su punto de vista? Me parece de idiotas.

La palabra 'religión' se ha estigmatizado mucho (y con razón). Sin embargo, la espiritualidad en una persona es algo deseable que sigue siendo muy valorado. Los creyentes que más llegan por aquí son los que "creen en Dios pero no en la religión", y este tipo de criterios son de los más comunes actualmente. "Soy espiritual a mi manera". Pensar de esa forma no lo hace a usted especial.

 

[faiyez]

Si usted cree en dios pero no cree en la biblia entonces usted por definición no es cristiano. Y muchos cristianos se lo dirían abiertamente.
Si no sería como decir "yo soy un vegetaríano pero me encanta comer carne"


Usted debe aceptar que la biblia es la sagrada palabra de dios si quiere considerarse cristiano.

Muchos cristianos tienen opiniones muy variadas sobre la Biblia. Por ejemplo, no todos le van a decir que el texto es infalible.

Hay apenas unos pocos preceptos que se supone que todos los cristianos tienen en común, pero la interpretación de los textos cristianos es un asunto que se lleva a direcciones muy distintas. Con la Biblia simplemente no es posible obtener un mensaje homogéneo y consistente. Esta es la razón por la cual tenemos 40 mil denominaciones cristianas en el mundo.

Yo no quisiera ponerme a decir qué es lo que hace a un cristiano y qué no. Es una situación en donde es muy fácil caer en la falacia del verdadero escocés.

 

[Race Bannon]

A mi en lo personal me causa mucha frustración y enojo el punto de vista cristiano en el cual se debe aceptar que la biblia es la "Palabra de Dios" y no se puede cuestionar.

Hay un dogma para eso, que lo que indica es que si no entiende la Biblia es porque no la está aplicando como debe ser, y que no se equivoca porque la interpretación es adaptable. Mas o menos por ese lado.

Es un enfoque puramente autoritario.

"Yo, el sacerdote, le dijo a usted que esta es la verdad y callese." "Y esta verdad esta basada en este libro que yo definí como la sagrada palabra y ya"

No, no es autoritario, es como toda institución creada por el hombre un manual de tantos. Eso de que lo que diga el sacerdote es la única verdad es algo que lleva al menos unos 80 años sin usarse.

Si usted cree en dios pero no cree en la biblia entonces usted por definición no es cristiano. Y muchos cristianos se lo dirían abiertamente.
Si no sería como decir "yo soy un vegetaríano pero me encanta comer carne"


Usted debe aceptar que la biblia es la sagrada palabra de dios si quiere considerarse cristiano. Yo he vivido toda mi vida rodeado de cristianos y gente religiosa y esa siempre es la tónica.

Es que ese es el punto, si para usted es importante lo que digan los demás para su marco de creencias, posiblemente lo que usted crea está mal.

Tal vez sea porque tajantemente se encuentra entre personas limitadas en el argumento y comprensión, porque yo conozco también muchas personas, inclusive sacerdotes y religiosas que saben que la Biblia es una herramienta, y no la única, para creer en Dios, no para creer en el libro en si. Y tampoco se lo toman a pecho, porque saben que el mensaje de ese libro va más allá de las palabras escritas.

Sino fuese así, ¿entonces por qué el sacerdote-pastor-religioso comenta la lectura del día en las misas-ceremonias-reuniones según su punto de vista, que varía como el suyo a el mio, y la casa matriz de esa religión no lo impide?



Por cierto, el que supone que yo soy cristiano es usted, a mi eso me da igual.

Creer en un dios sin libro sagrado que lo defina o incluso sin historias pasadas de una generación a otra por medio de la boca, sería creer en un dios no antropomorfo (recordemos que son la religiones las que le dan está figura a dios), lo que incluso podría ser hasta el universo mismo o algún tipo de energía creadora.

El querer separar esa figura humanoide de jehová,jesús,alá,visnú,zeus,odín,melek taus, es un intento desesperado por no dejar de creer en la religión que les metieron en la cabeza de niños, cuando se han dado cuenta de lo absurdas que son, por tanto separan esa figura del libro y costumbres.

Muchas religiones creían o creen en dios o dioses sin tener un libro, eso es lo de menos.

Si entonces usted dice que la Biblia le da carácter antropomórfico a Dios, ¿por qué en la misma se refiere a el como algo invisible, intangible y etéreo?

Su argumento se basa en un supuesto falaz de su propia inventiva.

La palabra 'religión' se ha estigmatizado mucho (y con razón). Sin embargo, la espiritualidad en una persona es algo deseable que sigue siendo muy valorado. Los creyentes que más llegan por aquí son los que "creen en Dios pero no en la religión", y este tipo de criterios son de los más comunes actualmente. "Soy espiritual a mi manera". Pensar de esa forma no lo hace a usted especial.

¿Quién se siente especial?

Es que no es creer o no en la religión, simplemente es un criterio en el cual una persona está en contra de ciertas acciones de la religión, que son en base de las acciones de personas, como cualquier persona está en contra de su gobierno, de lo que digan sus padres o familiares, de lo que cualquier grupo organizado que lo integre. Como cuando un carajillo dice que odia a la mamá porque no lo dejó jugar en el PS4 más de una hora. Cosas que se dicen de los dientes para afuera por la frustración y el desconocimiento.

Hay muchas personas que están en contra de lo que dice su religión con respecto a cierto asunto, pero no por ello se apartan, porque le ven más los beneficios que los prejuicios. Como he dicho antes, hay cosas muy buenas en la religión como grupo social que personas por malos actos empañan y que muchos acá acusan como obra de la religión, cuando es culpa del abuso que el hombre hace de la misma. Como es la corrupción en cualquier otra institución.

Eso de ser espiritual a la manera de cada quien, es simplemente una forma de pensar sin compromiso.

 

[yercomrade]

Muchas religiones creían o creen en dios o dioses sin tener un libro, eso es lo de menos.

Si entonces usted dice que la Biblia le da carácter antropomórfico a Dios, ¿por qué en la misma se refiere a el como algo invisible, intangible y etéreo?

Su argumento se basa en un supuesto falaz de su propia inventiva.

¿Cómo llegan a saber las nuevas generaciones de ese dios? por medio de la boca, eso lo puse en mi comentario anterior.

Si usted a leído la biblia sabrá lo que dice en el libro de Daniel o incluso cuando Jesús decía que él que lo veía a él estaba viendo a dios.

 

[Race Bannon]

¿Cómo llegan a saber las nuevas generaciones de ese dios? por medio de la boca, eso lo puse en mi comentario anterior.

Si usted a leído la biblia sabrá lo que dice en el libro de Daniel o incluso cuando Jesús decía que él que lo veía a él estaba viendo a dios.

Pero yo me refería a su argumento de que Dios tiene forma humana por lo que dice la Biblia.

Y eso de que Daniel veía a Dios, era una manifestación comprensible como Dios para Daniel, algo que el entendiera como Dios, en el mismo caso que no hay una descripción como la del OIJ.

Y si se usara lo que dice la Biblia, de que Dios puede hacer todo lo que quiera, entonces el puede presentarse en las formas que se le antojen.

 

[yercomrade]

Pero yo me refería a su argumento de que Dios tiene forma humana por lo que dice la Biblia.

Y eso de que Daniel veía a Dios, era una manifestación comprensible como Dios para Daniel, algo que el entendiera como Dios, en el mismo caso que no hay una descripción como la del OIJ.

Y si se usara lo que dice la Biblia, de que Dios puede hacer todo lo que quiera, entonces el puede presentarse en las formas que se le antojen.

Eso es lo que usted interpreta, yo lo pongo de forma literal, talvez usará el argumento de seennucas que hay que ser astrólogo,medico,historiador,arqueólogo,mago,hechicero,clarividente, jaja, para entender bien la biblia.