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Wilas

el embrión "no es una persona"⚠️

¿el embrión es una persona?

  • Votos: 10 55,6%
  • no

    Votos: 8 44,4%

  • Votantes totales
    18
Bueno bueno, seguimos con esta maratón de "ateísmo intelectual".🤣 Me gustaría empezar con una reflexión, que posteriormente vamos a reevaluar, a ver qué tan cierta es su filosofía:

<<<El nuevo ser humano no romperá los ciclos naturales, los respetará haciéndose uno con la Tierra, el aire, el agua, el fuego. Ese nuevo ser humano será amor porque ya habrá entendido que somos una unidad que se dispersa en la tierra simplemente para amar, para medrar.>>> Osho, Adri Luz y Preserve Planet


EL NUEVO CONCEPTO DE PERSONA
Básicamente dice que, mientras el embrión (VER cigoto -> embrión -> feto) no haya desarrollado su sistema nervioso, no siente, entonces "como no es persona tampoco", podemos llevar a cabo un aborto inducido.
<<<El biólogo Antonio Lazcano, afirma que el embrión es una masa de células vivas pero que no son una persona; /*hasta la doceava semana de gestación*/ que la actividad nerviosa y la diferenciación celular crea el sistema nervioso central de un embrión.
“No se puede decir que se trate de una persona o individuo en potencia, sino de una masa de células vivas que no son una persona, /*no tiene derechos sociales*/”, explicó, en el marco del ciclo de conferencias “Schrödinger y la biología: 75 años del libro ¿Qué es la vida?”
>>>

https://www.eluniversal.com.mx/cien...ion-no-es-una-persona-investigador-de-la-unam

LA DOBLE MORAL EN LAS LEYES
Agarremos como base a 🇪🇸, donde el aborto es legal, como en la serie "mujer casos de la vida real"... supóngase que la esposa del biólogo don Antonio, sufra de un robo agravado, sea arrastrada por la calle o pateada en el suelo, mientras está embarazada, ¿cómo actúa la ley, y cuál es el concepto de persona?
<<<el feto sano. Se define como tal, el embrión ya fecundado en el vientre de la mujer hasta el momento de su nacimiento.
El autor del delito de lesiones al feto puede ser cualquier persona.>>>

https://abogados-penal.es/delito-de-lesiones-al-feto/

Como podrán notar, es razonable pensar que don Antonio, quiera que todo el peso de la ley caíga sobre el "presunto criminal", desentendiéndose de su repugnante desprecio por la vida... y que tal si un día este Sr. en cuestión, llega borracho a su casa y agrede a su pareja; seguramente ella también exija los derechos que supuestamente no existen, del embrión, porque no es un persona, pero sí está sujeto a delitos contra la vida!

CONCLUSIONES
Está demás que ponga algún versículo bíblico, pese a que me identifico con el cristianismo, soy Yavista, no obstante, el problema de fondo es muy claro: errores de concepto.

Estoy de acuerdo en que se practique el aborto, cuando corre peligro la vida de la madre. En una situación particular, la mayoría optaría por tratar de salvaguardar la vida del no nacido, sin embargo, a mí no me parece lo más inteligente, ni lo más amoroso. ¿Por qué?... si lo pensamos bien, quedaría un hombre viudo y un niño húerfano mas en cambio si preservamos la vida de la madre, los dos progenitores pueden ayudarse emocionalmente, además de que podrían considerar la idea de tener otro hijo en un futuro.
 
Hago unas pequeñas observaciones:

1- Una Persona a nivel cultural es el término que el estado le da a un individuo.

2-Un embrión a nivel científico es el resultado de la fecundación del óvulo femenino por el espermatozoide.

El título del tema es algo confuso, creo que lo que se discute es el tema de legalizar un aborto cierto?
 
No, porque "técnicamente el aborto siempre ha sido legal terapeútico" cuando peligra la vida de la persona; es el supuesto concepto de persona, de algunos dizque biólogos, haciéndose de la vista gorda, obviando que todos debimos pasar por el desarrollo embrionario para llegar a ser una persona, es decir, si la mamá de este Sr. pensara como él, no estaría dando cátedra de estupideces!

<<<El presidente de Costa Rica, Carlos Alvarado, firmó este jueves una norma técnica que regula la aplicación del aborto terapéutico en caso de riesgo para la salud o la vida de la madre, una medida que desató airadas reacciones de sectores conservadores.

La disposición establece una guía para la realización de abortos conforme a lo establecido por el Código Penal desde 1970, que admite interrumpir el embarazo en el país únicamente en caso de que exista un riesgo para la salud o la vida de la mujer gestante.
>>>

https://www.infobae.com/america/agencias/2019/12/13/costa-rica-pone-en-vigor-norma-que-regula-aborto-terapeutico/
Hago unas pequeñas observaciones:

1- Una Persona a nivel cultural es el término que el estado le da a un individuo.

2-Un embrión a nivel científico es el resultado de la fecundación del óvulo femenino por el espermatozoide.

El título del tema es algo confuso, creo que lo que se discute es el tema de legalizar un aborto cierto?
 
No, porque "técnicamente el aborto siempre ha sido legal terapeútico" cuando peligra la vida de la persona; es el supuesto concepto de persona, de algunos dizque biólogos, haciéndose de la vista gorda, obviando que todos debimos pasar por el desarrollo embrionario para llegar a ser una persona, es decir, si la mamá de este Sr. pensara como él, no estaría dando cátedra de estupideces!

<<<El presidente de Costa Rica, Carlos Alvarado, firmó este jueves una norma técnica que regula la aplicación del aborto terapéutico en caso de riesgo para la salud o la vida de la madre, una medida que desató airadas reacciones de sectores conservadores.

La disposición establece una guía para la realización de abortos conforme a lo establecido por el Código Penal desde 1970, que admite interrumpir el embarazo en el país únicamente en caso de que exista un riesgo para la salud o la vida de la mujer gestante.
>>>

https://www.infobae.com/america/agencias/2019/12/13/costa-rica-pone-en-vigor-norma-que-regula-aborto-terapeutico/

Usted es partidario de la legalización del aborto, según se ha estado presentando en otros países?
 
Por supuesto que no, como lo dejé claro... el chiste es usar un concepto absurdo de persona, para justificar la interrupción del desarrollo embrionario; abortar por razones meramente personales, como: "no uso condón y después aborto porque tengo hasta 3 meses para hacerlo"!
En dado caso, si podría instar a esterilizar a la gente que así lo desee.

Usted es partidario de la legalización del aborto, según se ha estado presentando en otros países?
 
Por supuesto que no, como lo dejé claro... el chiste es usar un concepto absurdo de persona, para justificar la interrupción del desarrollo embrionario; abortar por razones meramente personales, como: "no uso condón y después aborto porque tengo hasta 3 meses para hacerlo"!
En dado caso, si podría instar a esterilizar a la gente que así lo desee.

Mae tiene algunas fallas lo expuesto, empezando por la definición de persona.

Si quiere defender la posición de la Vida, hay que analizar los argumentos de los aborteros, ejemplo ellos hablan de la autonomía que tiene cada mujer de decidir sobre su cuerpo, algo totalmente correcto, sin embargo mi libertad de decidir sobre mi cuerpo es limitada a la libertades y derechos de los demás, que quiere decir esto? Que las acciones que yo tome como individuo autónomo no pueden tener una afectación directa a otro individuo.

Lo anterior como un ejemplo rápido de cómo defender la posición de vida.

Saludos
 
Sí, el asunto es que el aborto ya es legal y justificado prácticamente de cualquier manera... finalmente pasa por una decisión personal!
Hay un detalle, la "objeción de conciencia", que no obliga a ningún Dr. a tener que llevar a cabo el proceso; pero, si le ponen tetas a un travesti, mientras les paguen, se pasan por donde ya sabemos la ética.

Mae tiene algunas fallas lo expuesto, empezando por la definición de persona.

Si quiere defender la posición de la Vida, hay que analizar los argumentos de los aborteros, ejemplo ellos hablan de la autonomía que tiene cada mujer de decidir sobre su cuerpo, algo totalmente correcto, sin embargo mi libertad de decidir sobre mi cuerpo es limitada a la libertades y derechos de los demás, que quiere decir esto? Que las acciones que yo tome como individuo autónomo no pueden tener una afectación directa a otro individuo.

Lo anterior como un ejemplo rápido de cómo defender la posición de vida.

Saludos
 
Mae tiene algunas fallas lo expuesto, empezando por la definición de persona.

Si quiere defender la posición de la Vida, hay que analizar los argumentos de los aborteros, ejemplo ellos hablan de la autonomía que tiene cada mujer de decidir sobre su cuerpo, algo totalmente correcto, sin embargo mi libertad de decidir sobre mi cuerpo es limitada a la libertades y derechos de los demás, que quiere decir esto? Que las acciones que yo tome como individuo autónomo no pueden tener una afectación directa a otro individuo.

Lo anterior como un ejemplo rápido de cómo defender la posición de vida.

Saludos
Mae exacto, un embrión no es un individuo.

En ese punto los derechos individuales y la vida son dos cosas distintas.
 
Si no es un individuo, ¿cómo es que está protegido contra lesiones?, es decir, si usted decide darle una patada a una compañera de trabajo en el call center, recién embarazada y pierde el embrión; cómo cree que legalmente van a proceder!
¿Si no es un "individuo", técnicamente usted no ha cometido ningún asesinato, salvo lesiones graves por el daño emocional a la madre, "en la teoría" no en lo penal? Así o más risible.

Mae exacto, un embrión no es un individuo.

En ese punto los derechos individuales y la vida son dos cosas distintas.
 
Idiotas cristianos que piensan que el sexo es sólo para la reproducción. Muchos cristianos retrógrados brutos están en contra de la educación sexual y de la anticoncepción. Si no le dan educación sexual a los hijos y no les dan anticonceptivos obviamente van a haber adolescentes embarazadas. ¿No se cansan de ser unos brutos?
 
#1 en FACTURA ELECTRÓNICA
Pero si el médico que atendió su parto era cristiano; debió haberle practicado el aborto a su madre, hubiera sido lo mejor, que lo sacara a pedacitos... tuvo 3 meses de tiempo de evitarle esa desgracia a la humanidad!
Idiotas cristianos que piensan que el sexo es sólo para la reproducción. Muchos cristianos retrógrados brutos están en contra de la educación sexual y de la anticoncepción. Si no le dan educación sexual a los hijos y no les dan anticonceptivos obviamente van a haber adolescentes embarazadas. ¿No se cansan de ser unos brutos?
 
Si no es un individuo, ¿cómo es que está protegido contra lesiones?, es decir, si usted decide darle una patada a una compañera de trabajo en el call center, recién embarazada y pierde el embrión; cómo cree que legalmente van a proceder!
¿Si no es un "individuo", técnicamente usted no ha cometido ningún asesinato, salvo lesiones graves por el daño emocional a la madre, "en la teoría" no en lo penal? Así o más risible.

Mae lo que se trata de decir es que políticamente un embrión no es persona, por decirlo así el estado contabiliza o considera a una persona hasta nacer y estar empadronado, si se entiende? El término persona es un tema socio político.

Ahora bien si lo que usted quiere es defender la vida, en contra de los aborteros lo más lógico es analizar los argumentos que utilizan para sustentar su deseo de abortar.
ejemplo:
Los prochoice aducen que hasta la sexta semana se puede "interrumpir" un embarazo no deseado, nótese que está entre comillas interrumpir que es una clásica que usan todas estas corrientes para confundir, interrumpir acarrea que la acción en algún momento se va a retomar, ejemplo interrumpo mi lectura par ir a mear, luego de mear retomo la lectura, no hace falta explicar que un embarazo no podría retomar dentro del vientre de la mujer.

Continuando con el ejemplo, científicamente está más que claro que la vida empieza desde la fecundación por tanto abortar es asesinar un ser que ya tiene vida y que es totalmente nuevo, ya que es diferente a su madre y a su padre.

Alegan entre otras cosas que si una mujer ha sido víctima de violación debe tener el derecho a decidir si quiere o no tener el bebé, como si abortar la fuera a "desviolar", o bien alegan que puede existir un riesgo de la vida de la madre, imaginemos una ley que va servir para proteger la vida, pero para que se aplique debe morir el bebé.! Una ley de vida que mata, no tiene ningún sentido.

Y así con muchos de los argumentos que no voy a detallar porqué sería extenso el asunto.
 
Pero si el médico que atendió su parto era cristiano; debió haberle practicado el aborto a su madre, hubiera sido lo mejor, que lo sacara a pedacitos... tuvo 3 meses de tiempo de evitarle esa desgracia a la humanidad!
Pues no, nací y se jodieron todos. Dios no existe y dios va tener el gusto de quemarme en el infierno. Curioso, si me hubiera matado hace 15 años me hubiera muerto siendo cristiano e hubiera ido al cielo. Así que si es culpa de alguien que me vaya al infierno es de dios.
 
OK, en eso del padrón estamos de acuerdo... pero "políticamente sigue siéndolo por la leyes" en muchos aspectos, porque igual los protegen como a cualquier persona, vea que hasta la misma embarazada puede ser sujeta a un delito por hacerle algún daño -es un daño a un bien ajeno o qué-; los políticos son los que legislan no es cierto!
En resumen, que no tenga potestad política-legal para votar por ejemplo, al igual que un menor, no deja de ser persona por eso -al estar "impedido"-, es una cuestión de concepto, errores de concepto.
No podemos contar a un no nacido, porque podría morir antes de nacer, pero igual, si nace y muere a los pocos minutos ¿contó como persona y también la defunción cierto, cuál es la diferencia?
EL PROBLEMA DE FONDO INSISTO, es el concepto de persona; cuenta como persona cuando les conviene.

<<<Artículo 29
El nacimiento determina la personalidad; pero el concebido se tiene por nacido para todos los efectos que le sean favorables, siempre que nazca con las condiciones que expresa el artículo siguiente.
Véanse:- Artículos 14 a 38 de la Constitución Española. - Artículos 627 y 959 a 967 de este Código. - Artículos 53 y 54 de la Ley de Registro Civil. - Ley 35/2007
>>>
https://noticias.juridicas.com/base_datos/Privado/cc.l1t2.html#a29






Mae lo que se trata de decir es que políticamente un embrión no es persona, por decirlo así el estado contabiliza o considera a una persona hasta nacer y estar empadronado, si se entiende? El término persona es un tema socio político.

Ahora bien si lo que usted quiere es defender la vida, en contra de los aborteros lo más lógico es analizar los argumentos que utilizan para sustentar su deseo de abortar.
ejemplo:
Los prochoice aducen que hasta la sexta semana se puede "interrumpir" un embarazo no deseado, nótese que está entre comillas interrumpir que es una clásica que usan todas estas corrientes para confundir, interrumpir acarrea que la acción en algún momento se va a retomar, ejemplo interrumpo mi lectura par ir a mear, luego de mear retomo la lectura, no hace falta explicar que un embarazo no podría retomar dentro del vientre de la mujer.

Continuando con el ejemplo, científicamente está más que claro que la vida empieza desde la fecundación por tanto abortar es asesinar un ser que ya tiene vida y que es totalmente nuevo, ya que es diferente a su madre y a su padre.

Alegan entre otras cosas que si una mujer ha Sido víctima de violación debe tener el derecho a decidir si quiere o no tener el bebé, como si abortar la fuera a "desviolar", o bien alegan que puede existir un riego de la vida de la madre, imaginemos una ley que va servir para proteger la vida, pero para que se aplique debe morir el bebé.! Una ley de vida que mata, no tiene ningún sentido.

Y así con muchos de los argumentos que no voy a detallar porqué sería extenso el asunto.
 
OK, en eso del padrón estamos de acuerdo... pero "políticamente sigue siéndolo por la leyes" en muchos aspectos, porque igual los protegen como a cualquier persona, vea que hasta la misma embarazada puede ser sujeta a un delito por hacerle algún daño -es un daño a un bien ajeno o qué-; los políticos son los que legislan no es cierto!
En resumen, que no tenga potestad política-legal para votar por ejemplo, al igual que un menor, no deja de ser persona por eso -al estar "impedido"-, es una cuestión de concepto, errores de concepto.
No podemos contar a un no nacido, porque podría morir antes de nacer, pero igual, si nace y muere a los pocos minutos ¿contó como persona y también la defunción cierto, cuál es la diferencia?
EL PROBLEMA DE FONDO INSISTO, es el concepto de persona; cuenta como persona cuando les conviene.

<<<Artículo 29
El nacimiento determina la personalidad; pero el concebido se tiene por nacido para todos los efectos que le sean favorables, siempre que nazca con las condiciones que expresa el artículo siguiente.
Véanse:- Artículos 14 a 38 de la Constitución Española. - Artículos 627 y 959 a 967 de este Código. - Artículos 53 y 54 de la Ley de Registro Civil. - Ley 35/2007
>>>
https://noticias.juridicas.com/base_datos/Privado/cc.l1t2.html#a29

Lo que se debe discutir no es si es o no persona, lo que debe discutirse es porqué quieren matar a ese ser y cuáles son los argumentos.

Discutir si es o no persona puede incluso darle un poder al estado peligroso donde el estado decidiría quien es persona, sería un totalitarismo.
 
TOTALMENTE DE ACUERDO... pero el problema empieza ahí, porque ellos dicen que no es una persona; ah pero si piden plata en un accidente de tránsito como compensación, ¿compensar qué, si supuestamente una potencial persona, un potencial hijo no existe? Eso nos lleva hasta pleitos legales como de gente que quedó infértil por el nemagón!
Podría decirse que los argumentos ya los han dado, pero ese es el principal ahora dizque científico; como no es persona, no estoy matando a nadie.

<<<¿Qué precio tiene el perder un hijo antes de su nacimiento? Pues bien, cuando se indemniza la muerte del nasciturus, se viene a resarcir el daño moral ocasionado, dando así una dimensión estrictamente patrimonial a un daño corporal y sobre todo moral. Quizás pudiera parecer más lógico, el contemplar la pérdida del feto, como un supuesto de fallecimiento, pues parece un tanto irracional como la indemnización correspondiente puede ser tan diferente si el fallecimiento a causa del accidente se produce días antes de nacer o posteriormente al nacimiento, por el simple hecho de ostentar la condición de persona en virtud de los art. 29 y 30 del Código Civil.>>>
https://www.hispacolex.com/blog/blo...perdida-del-feto-en-accidente-de-circulacion/

Lo que se debe discutir no es si es o no persona, lo que debe discutirse es porqué quieren matar a ese ser y cuáles son los argumentos.

Discutir si es o no persona puede incluso darle un poder al estado peligroso donde el estado decidiría quien es persona, sería un totalitarismo.
 
TOTALMENTE DE ACUERDO... pero el problema empieza ahí, porque ellos dicen que no es una persona; ah pero si piden plata en un accidente de tránsito como compensación, ¿compensar qué, si supuestamente una potencial persona, un potencial hijo no existe? Eso nos lleva hasta pleitos legales como de gente que quedó infértil por el nemagón!
Podría decirse que los argumentos ya los han dado, pero ese es el principal ahora dizque científico; como no es persona, no estoy matando a nadie.


<<<¿Qué precio tiene el perder un hijo antes de su nacimiento? Pues bien, cuando se indemniza la muerte del nasciturus, se viene a resarcir el daño moral ocasionado, dando así una dimensión estrictamente patrimonial a un daño corporal y sobre todo moral. Quizás pudiera parecer más lógico, el contemplar la pérdida del feto, como un supuesto de fallecimiento, pues parece un tanto irracional como la indemnización correspondiente puede ser tan diferente si el fallecimiento a causa del accidente se produce días antes de nacer o posteriormente al nacimiento, por el simple hecho de ostentar la condición de persona en virtud de los art. 29 y 30 del Código Civil.>>>
https://www.hispacolex.com/blog/blo...perdida-del-feto-en-accidente-de-circulacion/

Me rindo mae siga usted pensando en defender el tema de persona.
Suerte.
 

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