Conflicto en Ucrania
- Iniciador del tema Zoett
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En resumen todo empezó meses atrás porque Ucrania no quiso entrar a la Unión Europea. Una gran parte del país lo quería y la otra parte se quería tener mayor relación con Rusia.
Rusia presionó comprando bonos de estado Ucraniano por $15 mil millones y dando beneficios con la venta del gas.
Una periodista opositora a la decisión del gobierno fue golpeada por las autoridades aumentando el descontento.
El gobierno Ucraniano pasó una ley muy fuerte antiprotesta la cual fue derogada ante las manifestaciones presentadas.
Rusia presionó comprando bonos de estado Ucraniano por $15 mil millones y dando beneficios con la venta del gas.
Una periodista opositora a la decisión del gobierno fue golpeada por las autoridades aumentando el descontento.
El gobierno Ucraniano pasó una ley muy fuerte antiprotesta la cual fue derogada ante las manifestaciones presentadas.
Nat13
Patitas patitas!!!
Seennucas
Я НИКОМУ
Culpa de los gringos y la union europea
Seennucas
Я НИКОМУ
15 % de la poblacion
Rusia no ha dado ningun dinero a Ucrania y si se ha fijado hasta el momento no se han metido (sin contar el día de ayer)
Una periodista opositora a la decisión del gobierno fue golpeada por las autoridades aumentando el descontento.[/QUOTE]
Un monton de periodistas han sido golpeados (no solo de la oposicion)
El gobierno Ucraniano aguanto estas manifestaciones tres meses (por si no se dio cuenta) y a causa de eso perdio el control de la situacion. Si presidente no hubiera sido tan bueno, y hubiera hecho como como hacen los gringos y los europeos cuando las manifestaciones "pacificas" dejan de ser pacificas ahora no habria semejantes problemas.
No pues si, que esos rusos son unos "santos", los que estan "mal" son los alrededor de 30 paises miembros de la UE y los Estados Unidos.
Seennucas
Я НИКОМУ
Seennucas
Я НИКОМУ
Mae estamos hablando de Rusia y Ucrania y usted se mete con la URSS, ella se acabo en 1991.
De que fue un fracaso No sé!!! Porque en este momento los rusos estan en el grupo de los 9 grandes del mundo a pesar de que usted dice que fue un fracaso. Y Ojo !!! En menos de 20 años. Talves sea de admiracion y no de fracaso.
De que fue un colapso sí !!! Para los gringos, porque no pudieron meterse a mandar en esas tierras.
Si tan obsoleto que abastese de gas a toda Europa,
Tan obsoleto que creo una gran ciudad olimpica en Sochi para las olimpiadas en 3 años
Y tan obsoleto que segun dice un forero por ahi, que puede comprar bonos en 15 mil millones de dollares.
¿¿¿¿Mae no le parece estraño que un pais tan obsoleto haga eso????
Pues no sé, no sé !!!!
Por lo visto los gringos se asustaron un poquitillo, cuando los Rusos dijeron "NO!!!" a la agrecion contra Siria que querian ellos hacer.
Y cuantas veces los Rusos han puesto en su lugar a los gringos en los ultimos 2 años
Que coincidencia!!!! Lo mismo pienso de usted. Y como vera yo respaldo mis puntos de vista con hechos. Y usted solo con palabras.
Compa!! Espero sus hechos...
Usted es la primera persona en mi vida que oigo decir que el colapso de la URSS fue un colapso para los gringos, acaba usted de echar a la borda todas las lecciones de historia y analisis politico de las ultimas dos decadas.
23 anios y todavia les duele a los comunistas que su adorado regimen fracasara estrepitosamente. De casualidad usted no bretea con Putin?
Seennucas
Я НИКОМУ
Mae sere la primera persona porque usted se la pasa rodeado de personas que piensan igual que usted.
Me habla de Historia y yo vivi eso en carne propia. Como se preocupaban los gringos por meterse
Que estraño, yo NO me siento comunista... Y considero que la Urss y el comunismo fue un gran error social.
Mae y a la pregunta si no breteo con Putin le puedo contestar igual.
De casualidad usted no bretea con Obama??
Y me quede con las ganas de que pusiera hechos... Por lo visto no va a poner nada, porque no sabe nada. Igualito como hacen los gringos... Lo que no ganan lo enredan!!!
Hechos? Quiere hechos?
URSS se desintegro en 1991. EEUU hoy es la potencia mas grande de la humanidad.
Rusos emigran a EEUU, gringos no emigran a Rusia.
Por que fue Alemania Oriental apoyada por los sovieticos la que construyo el muro de Berlin para que no huyeran sus habitantes a la Alemania Occidental apoyada por EEUU?
Dice que los rusos no intervienen desde hace 20 anios, sera porque temen que les vuelvan a partir el hocico como en Afganistan?
Decir que el colapso de la Union Sovietica fue una derrota para los gringos es de las peores animaladas que he leido en este foro, desde ese momento usted perdio cualquier pizca de sensatez que pudiera haber tenido.
Quien sabe que le echan al vodka por aquellos lares.
URSS se desintegro en 1991. EEUU hoy es la potencia mas grande de la humanidad.
Rusos emigran a EEUU, gringos no emigran a Rusia.
Por que fue Alemania Oriental apoyada por los sovieticos la que construyo el muro de Berlin para que no huyeran sus habitantes a la Alemania Occidental apoyada por EEUU?
Dice que los rusos no intervienen desde hace 20 anios, sera porque temen que les vuelvan a partir el hocico como en Afganistan?
Decir que el colapso de la Union Sovietica fue una derrota para los gringos es de las peores animaladas que he leido en este foro, desde ese momento usted perdio cualquier pizca de sensatez que pudiera haber tenido.
Quien sabe que le echan al vodka por aquellos lares.
Seennucas
Я НИКОМУ
Otra vez con la URSS. mae dejela en paz que la URSS murio en el 1991
Por lo visto usted no se a fijado en las encuestas. Ha rusia van un monton de europeos y mas que nadan van a trabajar. De gringos no puedo decir nada (No tengo informacion) pero pongase a pensar. En el transcurso de muchos años (72 años) muchos rusos emigraron a EEUU por el regimen comunista y por supuestop alla quedaron muchos familiares y muchas personas inmigran para allá para ir a sus familiares, y tambien por las caracteristicas climatologicas. Ellos inmigran a Miami, a los angeles en donde el clima es mas caliente y en donde en el transcurso de 72 años llegaron la gram mayoria de refugiados comunista. Ahora para alla van solo millonarios a comprar casas.
Sigue el perro arrepentido!!!! estamos hablando de Rusia y no de la Union Sovietica. MAE DESPIERTE !!!!
No mae no dicen... Ellos no intervienen, en la segunda guerra mundial ellos perdieron mas de 20 millones de personas y por eso ellos saben lo que es sufrir en una guerra. Por cierto !! Qué los gringos ganaron en Vietnan??? o les partieron el hocico ??
Mae yo no sé que les pasaban por alla en las noticias pero aqui se metian hasta los pandereteros gringos a ver si podian meterse. Mae y el que perdio la sensatez es usted CONFUNDIENDO URSS CON RUSIA.
lo mismo que le hechan los gringos a usted en el guaro.
K
KGT66
Invitado
Culpa del Kremlin, sin lugar a dudas.
Las razones se basan en que Rusia quiere recuperar la influencia que ha tenido sobre los países de Europa del Este. Hay que recordar que antes de las Revoluciones de Colores (2004) estos países tenían un desarrollo de nivel 2%, o sea, en otras palabras había una computadora por cada 50 familias en Ucrania, y era el país más desarrollado del ámbito.
Esto sin hablar de las condiciones de salud y estudio que estaban totalmente deterioradas, más la infraestructura y la política interna y exterior.
Las revoluciones de colores han hecho que medio mundo ataque los hechos como si fueran injerencia de Occidente, pero realmente lo que han permitido - o permitieron - fue un desarrollo económico y comercial más óptimo. Debido a la velocidad en que se necesitaba hacer el proceso de actualización, muchas personas - aún con mentalidad soviética - se vieron rezagados, y nuevamente la intromisión rusa y las políticas de manipulación llevaron a que las revoluciones fracasaran.
Lo que ocurre actualmente es algo simple, no le crean a los medios de comunicación, esto no es una lucha de los ucranianos por estar con Rusia o Occidente, es una lucha de ellos para sacar del Gobierno a un partido corrupto. Imagínense que clausuraron el acuerdo de asociación comercial con la Unión Europea, y reformaron un acuerdo comercial con Rusia en que los productos se venden a precios totalmente bajos, tanto que a la gente, a los productores ni a los trabajadores, les alcanza ni para alimentarse de pan y agua todo un mes con sus familias. La alternativa de asociación europea permitía a estas personas pensar en vender con un mejor precio y condiciones.
Más allá de eso el Gobierno le vende bonos del Estado a otra nación, es como que Costa Rica le venda la CCSS y el INS a Estados Unidos... Ojo, no privatizarlos, sino venderlos directamente a otra nación...
En cuanto a los que piensan que esto es culpa de Occidente es porque tienen una visión muy latinoamericanista y les falta estudiar la realidad de la región, Rusia ha sido para Europa del Este una pesadilla, y desde mucho antes de que Estados Unidos siquiera apareciera en el mapa mundial.
En el caso concreto de Ucrania podemos hablar de la famosa matanza de hambre de Homodolor, que causó la muerte de millones de personas por hambruna. Y antes de eso, una guerra civil promocionada por Kremlin y los bolcheviques que cobraron la vida de millón y medio de personas. Más tarde, Stallin sacó una enorme población de las ciudades ucranianas y las envió a trabajos forzosos a Siberia - bajo la orden de que habían sido aliados nazis - y en sus lugares poblaron familias rusas, familias que hoy en día cuentan con pasaportes ucranianos y votan en las elecciones, aunque se consideren rusos.
Entonces la población dividida también tiene su ciencia a través de la historia.
Y para quien dijo que la culpa era de Occidente, le recomiendo cambiar los anteojos, porque para analizar el mundo, se necesita verlo desde los zapatos de cada rincón, y no los zapatos que andas puesto en Costa Rica.
Saludos a todos.
Las razones se basan en que Rusia quiere recuperar la influencia que ha tenido sobre los países de Europa del Este. Hay que recordar que antes de las Revoluciones de Colores (2004) estos países tenían un desarrollo de nivel 2%, o sea, en otras palabras había una computadora por cada 50 familias en Ucrania, y era el país más desarrollado del ámbito.
Esto sin hablar de las condiciones de salud y estudio que estaban totalmente deterioradas, más la infraestructura y la política interna y exterior.
Las revoluciones de colores han hecho que medio mundo ataque los hechos como si fueran injerencia de Occidente, pero realmente lo que han permitido - o permitieron - fue un desarrollo económico y comercial más óptimo. Debido a la velocidad en que se necesitaba hacer el proceso de actualización, muchas personas - aún con mentalidad soviética - se vieron rezagados, y nuevamente la intromisión rusa y las políticas de manipulación llevaron a que las revoluciones fracasaran.
Lo que ocurre actualmente es algo simple, no le crean a los medios de comunicación, esto no es una lucha de los ucranianos por estar con Rusia o Occidente, es una lucha de ellos para sacar del Gobierno a un partido corrupto. Imagínense que clausuraron el acuerdo de asociación comercial con la Unión Europea, y reformaron un acuerdo comercial con Rusia en que los productos se venden a precios totalmente bajos, tanto que a la gente, a los productores ni a los trabajadores, les alcanza ni para alimentarse de pan y agua todo un mes con sus familias. La alternativa de asociación europea permitía a estas personas pensar en vender con un mejor precio y condiciones.
Más allá de eso el Gobierno le vende bonos del Estado a otra nación, es como que Costa Rica le venda la CCSS y el INS a Estados Unidos... Ojo, no privatizarlos, sino venderlos directamente a otra nación...
En cuanto a los que piensan que esto es culpa de Occidente es porque tienen una visión muy latinoamericanista y les falta estudiar la realidad de la región, Rusia ha sido para Europa del Este una pesadilla, y desde mucho antes de que Estados Unidos siquiera apareciera en el mapa mundial.
En el caso concreto de Ucrania podemos hablar de la famosa matanza de hambre de Homodolor, que causó la muerte de millones de personas por hambruna. Y antes de eso, una guerra civil promocionada por Kremlin y los bolcheviques que cobraron la vida de millón y medio de personas. Más tarde, Stallin sacó una enorme población de las ciudades ucranianas y las envió a trabajos forzosos a Siberia - bajo la orden de que habían sido aliados nazis - y en sus lugares poblaron familias rusas, familias que hoy en día cuentan con pasaportes ucranianos y votan en las elecciones, aunque se consideren rusos.
Entonces la población dividida también tiene su ciencia a través de la historia.
Y para quien dijo que la culpa era de Occidente, le recomiendo cambiar los anteojos, porque para analizar el mundo, se necesita verlo desde los zapatos de cada rincón, y no los zapatos que andas puesto en Costa Rica.
Saludos a todos.
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K
KGT66
Invitado
Apoyo con un análisis breve y resumido...
Cinco episodios para entender Ucrania >> Historia >> Blogs EL PAÍS
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