Demostraciones de la no existencia de Dios

BILLY · 2 Sep 2008

Cesar dijo:
No sé cuáles libros serán, pero es curioso ver que el pueblo hebreo hizo un collage de creencias religiosas de la época; y es normal que también hayan adaptado el concepto de vida eterna, muerte eterna, paraíso, etc... El miedo a la muerte caló muy fuerte en las civilizaciones antiguas, en las cuales se buscaba esa "vida que trascendiera la muerte."

Es muy curioso...de cual epoca te refieres....mas o menos en cual tiempo...
Lo mas sencillo aqui es decir los hebreos copiaron...los hebreos copiaron.....estan llenos de constumbres de otros pueblos....mas
Si usted estudia cada uno de los dioses que usted menciona ellos mismos hacen notar, que no son todo poderos, que sus poderes son limitados, que la mayoria aparecio para enseñorar sobre una cosa determinada....
Usted puede hacer miles y miles de comparaciones....
Mas el mismo Dios de la biblia reclama reconocer que estos "dioses" aparecerian....
Es interesante tambien que todos los dioses que hay tienen caracteristicas totalmente fisicas e imagenes de esta...de ahi que la persona necesitaba estos para sentir que podian adorar....y sentir precencia fisica...y una condicion para creer.....
Pero lo mas curioso es que de nuevo todos los dioses....ya sean los de los indues, los griegos, egipcios, aztecas, etc...traen a los dioses hacer como los humanos....ya que al ver que el hombre no puede ser Dios entonces hacemos de Dios un hombre...si como reclama el ateo....vengativo, se equivoca, enojado, todo lo que usted quiera que dios sea para usted....porque lo hace mas creible.....otra condicion para creer
El vacilon es que describen a Dios como un señor con mucha barba, sentado con telescopio viendo la tierra...o al diablito con cachos y pijama roja....pero entoda la biblia no hay una sola decripcion del Diablo asi y mucho menos de Dios.....
Al desconocimiento se le otorga el valor de mentira.....

Saludos Cesar que pases un gran dia!!!

BILLY · 2 Sep 2008

Trejos dijo:
Recuerdo una pregunta inocente que le hice a una persona muy religiosa hace mucho tiempo acerca del poder de Dios y que en realidad si se analiza con detenimiento resulta ser una paradoja mas de las muchas que tienen las religiones.

Si Dios lo sabe todo del pasado, presente y futuro, de que sirve convertir a alguien si EL ya sabe quien se condenara y quien no. Tiene que saber el futuro, si no no seria lo que dicen que es, y si es lo que dicen podria entonces cambiar el futuro, pero entonces ya tambien lo sabria con anticipacion, lo que imposibilita un eventual cambio y el asunto se vuelve un circulo vicioso.

Por supuesto no supo que contestar.

Hola trejos como estas!!
No habia visto comentarios tuyos asi que bienvenido y espero que comentes mucho mas!!

Si Dios lo sabe todo del pasado, presente y futuro, de que sirve convertir a alguien si EL ya sabe quien se condenara y quien no.

Porque usted esta en la tierra...y si hay pruebas relaes de gente creyente que cambio su vida para bien....si el cambio es para bien, porque limitarnos a no hablarle a alguien del poder de Dios?

Tiene que saber el futuro, si no no seria lo que dicen que es, y si es lo que dicen podria entonces cambiar el futuro

Si claro que lo sabe....pero el ya dio la pauta...creo o no...el futuro lo cambia usted

pero entonces ya tambien lo sabria con anticipacion, lo que imposibilita un eventual cambio y el asunto se vuelve un circulo vicioso

Nada es imposible para Dios, jamas le imposibilitara a un cambio....cada corazon es individual como le explique y todos estamos en capacidad de elegir

Por supuesto no supo que contestar

Claro! describa a una persona muy religiosa :idea:

Saludos compa!!!

Cesar · 2 Sep 2008

BILL1283 dijo:
Es muy curioso...de cual epoca te refieres....mas o menos en cual tiempo...
Lo mas sencillo aqui es decir los hebreos copiaron...los hebreos copiaron.....estan llenos de constumbres de otros pueblos....mas

No lo digo yo, lo dicen los historiadores. Es bien sabido que el Código de Hamurabi es más antiguo que el de Moisés, igual los jeroglíficos egipcios.

BILL1283 dijo:
Si usted estudia cada uno de los dioses que usted menciona ellos mismos hacen notar, que no son todo poderos, que sus poderes son limitados, que la mayoria aparecio para enseñorar sobre una cosa determinada....
Usted puede hacer miles y miles de comparaciones....
Mas el mismo Dios de la biblia reclama reconocer que estos "dioses" aparecerian....

Es interesante tambien que todos los dioses que hay tienen caracteristicas totalmente fisicas e imagenes de esta...de ahi que la persona necesitaba estos para sentir que podian adorar....y sentir precencia fisica...y una condicion para creer.....

Esas diferencias en cuanto a x dios comparado con y dios no significa que uno sea cierto y el otro no. Eso sería como comparar dos tipos similares de seres mitológicos.

BILL1283 dijo:
Pero lo mas curioso es que de nuevo todos los dioses....ya sean los de los indues, los griegos, egipcios, aztecas, etc...traen a los dioses hacer como los humanos....ya que al ver que el hombre no puede ser Dios entonces hacemos de Dios un hombre...si como reclama el ateo....vengativo, se equivoca, enojado, todo lo que usted quiera que dios sea para usted....porque lo hace mas creible.....otra condicion para creer

Igual en la religión bíblica se sigue este modelo al hacer a Dios hombre, con todas sus características humanas y sobrenaturales, el concepto es el mismo.

BILL1283 dijo:
El vacilon es que describen a Dios como un señor con mucha barba, sentado con telescopio viendo la tierra...o al diablito con cachos y pijama roja....pero entoda la biblia no hay una sola decripcion del Diablo asi y mucho menos de Dios.....
Al desconocimiento se le otorga el valor de mentira.....

Saludos Cesar que pases un gran dia!!!

Sí, y curiosamente esas descripciones vienen de los creyentes, quienes han tratado de describir su(s) dios(es) y sus respectivas contrapartes. Lógicamente la ley judía fue innovadora en este sentido al prohibir cualquier intento de describir físicamente su dios.

¡Igual, compa, que pases un buen día!

BILLY · 2 Sep 2008

No lo digo yo, lo dicen los historiadores. Es bien sabido que el Código de Hamurabi es más antiguo que el de Moisés, igual los jeroglíficos egipcios

Seguimos hablando del pentateuco....

Esas diferencias en cuanto a x dios comparado con y dios no significa que uno sea cierto y el otro no. Eso sería como comparar dos tipos similares de seres mitológicos

Ni siquiera entre los mismo hay igualdad...y como te dije..ellos mismo le dan la limitacion

Igual en la religión bíblica se sigue este modelo al hacer a Dios hombre, con todas sus características humanas y sobrenaturales, el concepto es el mismo

Regaleme las diferentes citas biblicas, en las cuales....el judio hace a Yavhe con las caracteristicas humanas e iguala al hombre de hoy con el poder de Dios...y asi las estudiamos

Sí, y curiosamente esas descripciones vienen de los creyentes, quienes han tratado de describir su(s) dios(es) y sus respectivas contrapartes. Lógicamente la ley judía fue innovadora en este sentido al prohibir cualquier intento de describir físicamente su dios

Claro!!
la condicion para creer....de muchas personas.....
y resulta que los judios fueron los mas astutos..... :roll:

Cesar · 2 Sep 2008

BILL1283 dijo:
Seguimos hablando del pentateuco....

¿Cuáles son los documentos más antiguos de que se tenga conocimiento real? No que se diga por ahí que "existieron unos libros o pergaminos que decían algo como..."

BILL1283 dijo:
Ni siquiera entre los mismo hay igualdad...y como te dije..ellos mismo le dan la limitacion

No entiendo tu punto, bro. El hecho de que una cultura haya ideado un ser supremo sin limitaciones no significa que exista.

BILL1283 dijo:
Regaleme las diferentes citas biblicas, en las cuales....el judio hace a Yavhe con las caracteristicas humanas e iguala al hombre de hoy con el poder de Dios...y asi las estudiamos

Una de las más típicas, y para la cual se inventan explicaciones increíbles, es la del final del relato del diluvio donde dice que Dios se arrepintió.

Lógicamente ud no verá al típico judío tratando de equipararse con su dios, así como el musulmán no intenta hacer eso con su dios Alá. Existen religiones donde los equiparan, y otras donde no.

BILL1283 dijo:
Claro!!
la condicion para creer....de muchas personas.....
y resulta que los judios fueron los mas astutos..... :roll:

Puede que sí, puede que no... Depende de cómo lo quiera ver. Lo cierto es que el modelo de dios de los judíos tuvo mucho "impacto" social, así como los dioses de otras culturas.

vortax daemon · 2 Sep 2008

BILL1283 dijo:
Regaleme las diferentes citas biblicas, en las cuales....el judio hace a Yavhe con las caracteristicas humanas e iguala al hombre de hoy con el poder de Dios...y asi las estudiamos[/b]

Click to expand...

Jajaja no se preocupe, yo se las doy con mucho gusto y detalles para que consulte en su biblia. De hecho, solo me voy a concentrar en las figuras del tal jehová dios justo y satán el malo "maloso" de la película del bien y del mal.

Primero definamos Atrocidad

Diccionario de la lengua española © 2005 Espasa-Calpe S.A., Madrid:
atrocidad

1. f. Gran crueldad:
se consideró alevosía su atrocidad y ensañamiento.
2. Disparate, dicho o hecho temerario o necio que se sale de lo razonable y lo lícito:
siempre intenta llamar la atención con sus atrocidades

Luego se considera que su dios es perfecto, amor, benevolente, bla bla bla.

Atrocidades cometidas por Jehová, basadas en la biblia:

1. Un Diluvio Universal que acabó con muchas criaturas inocentes tales como, animales, niños (¿existió alguna vez una población mundial de infantes perversos?) y sobre todo bebés y fetos: GÉNESIS 7 Y 8 2; 2 PEDRO 2:5.
2. Destrucción total de Sodoma y Gomorra, sigo preguntando ¿Existieron alguna vez grupos étnicos cuyas poblaciones infantiles eran perversas en su totalidad? GÉNESIS 19; 2 PEDRO 2:6; JUDAS 1:7
3. Causa directa de la transformación en Estatua de Sal de una mujer inocente (la esposa de Lot): GÉNESIS 19:26.
4. Asesinato de un hombre que se negaba a tener relaciones sexuales con su cuñada viuda, y para evitarlo se masturbaba: GÉNESIS 38:1-10.
5. Plagas, llamadas “Maravillas” por el propio Jehová, hacia seres inocentes de Egipto, tales como ancianos, mujeres, animales y niños (¿Tiene caso sacrificar niños?): ÉXODO 7:1-14, 9:14-16, 10:1-2, 11:7; JUDAS 1:5.
6. Aniquilación (“maravilla”) hacia todos los primogénitos en la tierra de Egipto, incluyendo niños: ÉXODO. 12:29; JUDAS 1:5.
7. Causa directa del extermino de un ejército egipcio, mediante su inmersión en las aguas del Mar Muerto: ÉXODO 14:21-28; JUDAS: 1:5.
8. Desastre por medio de Granizo en campos egipcios: ÉXODO 9:22-25.
9. Plaga hacia seres humanos: NÚMEROS 11:33.
10. Lepra hacía una mujer (Miriam) por intrigar contra Moisés: NÚMEROS 12:1-10.
11. Abrir la Tierra, mediante Moisés, para tragarse a una población entera (con todo y sus niños... ¿perversos?) por rebeldía: NÚMEROS 16:27-33.
12. Genocidio de 250 hombres por incineración: NÚMEROS 16:35.
13. Genocidio de 14,700 personas por medio de una plaga mortal: NÚMEROS 16:49.
14. Ataque mortal de serpientes de fuego hacia pobladores israelitas (¿cómo no se le ocurrió a Hitler?): NÚMEROS 21:6.
15. Genocidio de 24,000 personas por medio de una plaga mortal: NÚMEROS 25:9 –11.
16. Apoyo logístico para masacrar a Sehón, sus hijos, y su pueblo y después saquearlos: DEUTERONOMIO 2: 32-35.
17. Apoyo logístico para masacrar a Og y a todo su pueblo DEUTERONOMIO 3:2-3.
18. Apoyo Logístico para masacrar y saquear a 6 pueblos: DEUTERONOMIO 20:1 al 21:3.
19. Intimidación masiva hacía el pueblo Israelí: DEUTERONOMIO:28 (todo el capítulo).
20. Posesión del cuerpo de un hombre (Sansón) para despedazar a un león cachorro JUECES 14:5-6.
21. Posesión del cuerpo de un hombre (Sansón) para masacrar a 30 hombres: JUECES 14:19 .
22. Aplicación de tumores en las ingles de los Filisteos (plaga): 1 SAMUEL 5:6-9.
23. Genocidio de 50,070 hombres de Beth-Semes: 1SAMUEL 6:19.
24. Apoyo logístico a Josué para exterminar a los Amorrheos (5 pueblos) y sus reyes, además a los pueblos de Maceda, Libna, Lachis, Gezer, Eglón, Ebrón, Debir. Desde Cades-barnea hasta Gaza y de Gosén hasta Gabaón, todo esto incluyendo el clásico saqueo: JOSUÉ 10 (todo el capítulo).
25. Aplastamiento con grandes trozos de granizo de un número indefinido de hombres: JOSUÉ 10:10-11.
26. Asesinato de los “hombres más robustos” de Israel: SALMOS 78:21-31.
27. Castigo con sequía a Israel por 3 años consecutivos a causa de un acto de Saúl: 2 SAMUEL 21:1.
28. Asesinato de dos varones justos: 1 REYES:2:32.
29. Ordena a Jehú asesinar a sobrevivientes de Achâb, mediante Elías: 2 REYES 10:17.
30. Asesinato de Er, hijo de Judá: 1 CRÓNICAS 2:3.
31. Apoyo logístico a los Hijos de Rubén y de Gad para arrasar con cuatro pueblos. 1 CRÓNICAS 5:18-22.
32. Apoyo logístico a David para herir a los Filisteos y a su ganado: 1 SAMUEL 23:2-5
33. Mas Apoyo logístico a David para herir a los Filisteos: 2 SAMUEL 5:23-25.
34. Asesinato de Uzza: 2 SAMUEL6:7.
35. Ordenar Daños a la casa de Achâb por venganza a Jezabel: 2 REYES:9:7.
36. Asesinato de Joachaz mediante una terrible y cruel enfermedad: 2 CRÓNICAS 21:17-19
37. Aplicación de lepra a Azarías: 2 CRÓNICAS 26:20.
38. Amenaza de destrucción al pueblo de Israel: ISAÍAS 10:20-27
39. Amenaza a Pashur de muerte, destrucción y saqueo a sus seres queridos y pueblo, por haber herido a Jeremías: JEREMÍAS 20:1-8.
40. Agresión contra dos falsos profetas: JEREMÍAS 29:21.
41. Derivado de la envidia, amenaza de destrucción, muerte y saqueo al pueblo de Jacob (Sión y Samaria): AMÓS 6.
42. Agresión, con ceguera y aturdimiento, a caballos de Judá y, con locura, a sus jinetes: ZACARÍAS 12:4.
43. Aplicación de plaga desconocida contra los pueblos contrincantes de Jerusalém: ZACARÍAS :14:12.
44. Intimidación por medio de amenaza de plaga hacia Egipcios: ZACARÍAS 14:18.
45. Asesinato de un bebé como castigo a su padre (David), a quien al parecer, le tuvo sin cuidado: 2 SAMUEL: 12:1-19.
46. Genocidio de 70,000 Israelitas por medio de una peste: 2 SAMUEL 24:15.
47. Aniquilación de 50 hombres con fuego del cielo: 2 REYES 1:10-12.
48. Aplicación de ceguera a los Sirios: 2 REYES: 6:18-19.
49. Asesinato con lepra, a Azarías (Rey): 2 REYES 15:3-5.
50. Genocidio de 185,000 Sirios: 2 REYES 19:35.
51. Órdenes de masacrar a “viejos, jóvenes y vírgenes, niños y mujeres hasta que no quede uno...”: EZEQUIEL: 9:4-6
52. Aniquilación de seres humanos: DEUTERONOMIO 2:15.
53. Destrucción de las tiendas de Jacob y las fortalezas de la hija de Judá: LAMENTACIONES 2:2.
54. Destrucción masiva de Israel: LAMENTACIONES 2:5.
55. Destrucción masiva de los Cananeos: NÚMEROS: 21:3.
56. Destrucción de los Anaceos: DEUTERONOMIO: 2:2.
57. Asesinato de hombres que fueron en pos de Baal-peor: DEUTERONOMIO 4:3.
58. Aniquilación y aplicación de epidemia de hemorroides al pueblo de Assod: 1 SAMUEL 5:6
59. Asesinato con lepra de un rey: 2 REYES:15:5.
60. Envío de tropas de Caldeos, Sirios, Moabitas y Ammonitas a destruir Judá: 2 REYES 24:2.
61. Genocidio con epidemia de 70,000 hombres de Israel: 1 CRÓNICAS 21:14.
62. Órdenes de destrucción a Jerusalém (y se llevan a cabo): 1 CRÓNICAS 21:15.
63. Aplicación de lepra a Uzzías (Rey) : 2 CRÓNICAS 26:20.
64. Asesinato de Ezechîas, por ingratitud: 2 CRÓNICAS 32:24-25.
65. Da órdenes de exhumar cadáveres: JEREMÍAS 8:1.
66. Destrucción de poblados del Valle del hijo de Hinnom: JEREMÍAS 19
67. Amenaza de destrucción de su pueblo a Zecheddías, rey de Judá: JEREMÍAS 21
68. Travesuras pesadas y de mal gusto a Jonás: JONÁS 3 y 4.
69. Órdenes de destrucción y muerte a los pobladores de Merathaim: JEREMÍAS:50:21.
70. Aniquilación total del ejército de Sisara: JUECES 4:13-15.
71. Asesinato de Jabín y destrucción de Canaán: JUECES :22-24.
72. Amenaza de destrucción a Babilonia: JEREMÍAS 51:52-58.
73. Destrucción de Samaria: AMÓS 3: 9-15.
74. Amenazas de destrucción y castigo: AMÓS 9:1-2.

Atrocidades hechas por Satán, el "malvadisimo":
1.- Provocación de una molesta sarna corporal a Job: JOB:2:7.

Eso es todo.
Partido de atrocidades!!! marcador final!!!

Dios/Jehová/Yavé : 74 atrocidades!!!!
Satán/demonio/guarever: 1 atrocidad!!!! (una sarna :?: )

desde un punto de vista bíblico, ni Jehová es tan amoroso como generalmente se cree, ni mucho menos Satanás es tan malo y perverso. Desde una postura racional, la propia Biblia refleja al Diablo más como un enemigo de Jehová que como el ser que las religiones judeocristianas han hecho creer a sus fieles a través de la historia. Es más, dios me aparece en la biblia como un ser mezquino, cobarde, traicionero, bravucón, matón e ignorante... justo como los hebreos en aquellos tiempos no?

Saludos

vortax daemon · 2 Sep 2008

podemos seguir con las caracteristicas humanoides de su dios:

Éxodo 29-18
Y quemarás todo el carnero sobre el altar; es holocausto de
olor grato para Jehová, es ofrenda quemada a Jehová.

Génesis 8:20
Y edificó Noé un altar a Jehová, y tomó de todo animal
limpio y de toda ave limpia, y ofreció holocausto en el altar.

Génesis 8:21
Y percibió Jehová olor grato; y dijo Jehová en su corazón:
No volveré mas a maldecir la tierra por causa del hombre;
porque el intento del corazón del hombre es malo desde su
juventud; ni volveré mas a destruir todo ser viviente, como he hecho.

Tal parece que el olor de corderillo asado enternece el corazón de Jehová y le hace hasta arrepentirse de sus decisiones... un ser omnisapiente no deberia arrepentirse de ninguna decisión, pues ya lo sabe todo no?

Génesis 6:7
Y dijo Jehová: Raeré de sobre la faz de la Tierra a los
hombres que he creado, desde el hombre hasta la bestia, y
hasta el reptil y las aves del cielo; pues me arrepiento de
haberlos hecho.

Aqui su dios confirma que se arrepiente de habernos creado de nuevo. Omnisapiente? Omniscente? esto lo contradice.

Génesis 9:3
Todo lo que se mueve y vive, os será para mantenimiento:
así como las legumbres y plantas verdes, os lo he dado
todo.

No sabe este dios que existen plantas venenosas... verdes!?? bueno y por ahi menciona algo sobre la menstruación, que ese dios le llama "la costumbre" de las mujeres... o sea...o no sabía que era realmente, por que no era un dios?? claro esta clase de argumento jamás le pasa por un creyente

Del mismo librillo del genesis:

9 Y le dijeron: ¿Donde esta Sara tu mujer? Y el respondió: Aquí en la tienda. 10 Entonces dijo: De cierto volveré a ti; y según el tiempo de la vida, he aquí que Sara tu mujer tendrá un hijo. Y Sara escuchaba a la puerta de la tienda, que estaba detrás de él. 11 Y Abraham y Sara eran viejos, de edad avanzada; y a Sara le había cesado ya la costumbre de las mujeres.
12 Se rió, pues, Sara entre si, diciendo: ¿Despues que he envejecido tendré deleite, siendo tambien mi señor ya viejo? 13 Entonces Jehová dijo a Abraham: ¿Por que se ha reido Sara diciendo: ¿Será cierto que he de dar a luz siendo ya vieja? 14 ¿Hay para Dios alguna cosa dificil? Al tiempo señalado volveré a ti, y segun el tiempo de la vida, Sara tendrá un hijo. 15 Entonces Sara negó, diciendo: No me reí; porque tuvo miedo. Y él dijo: No es así, sino que te has reido.

O sea, costumbre de las mujeres pfff jajajaja y si hay mujeres aqui, estarán de acuerdo conmigo que es algo que la naturaleza les obsequió quieran o no, además bastante latoso y molesto por cierto, según lo que me dice mi compa aqui a la par...Y ni quye hablar del regateo que hace este dios con abraham con lo de no destruir la ciudad de gomorra si hubieran 50 hombres justos... no perate, 25, no, no, 10 hombres justos. QUe regateo, este mae empieza con 50 y baja la cifra hasta 10... seguro solo habian 9 pq siempre destruyó las 2 ciudades, con todo y niños... malvados?????

23 Y se acerco Abraham y dijo: ¿Destruiras tambien al justo con el impío? 24 Quizá haya cincuenta justos dentro de la ciudad: ¿destruirás tambien y no perdonarás al lugar por amor a los cincuenta justos que esten dentro de él? 25 Lejos de ti el hacer tal, que hagas morir al justo con el impío, y que sea el justo tratado cómo el impío; nunca tal hagas. El Juez de toda la tierra, ¿no ha de hacer lo que es justo? 26 Entonces respondió Jehová: Si hallare en Sodoma cincuenta justos dentro de la ciudad, perdonaré a todo este lugar por amor a ellos. 27 Y Abraham replico y dijo: He aqui ahora que he comenzado a hablar a mi Señor, aunque soy polvo y ceniza. 28 Quizá faltarán de cincuenta justos cinco; ¿destruirás por aquellos cinco toda la ciudad? Y dijo: No la destruiré, si hallare alli cuarenta y cinco. 29 Y volvio a hablarle, y dijo: quizá se hallarán alli cuarenta. Y respondio: No lo hare por amor a los cuarenta. 30 Y dijo: No se enoje ahora mi Señor, si hablare: quizá se hallarán alli treinta. Y respondio: No lo haré si hallare alli treinta. 31 Y dijo: He aquí ahora que he emprendido el hablar a mi Señor: quizá se hallarán alli veinte. No la destruire, respondio, por amor a los veinte. 32 Y volvio a decir: No se enoje ahora mi Señor, si hablare solamente una vez: quizá se hallarán alli diez. No la destruiré, respondio, por amor a los diez. 33 Y Jehová se fue, luego que acabo de hablar a Abraham; y Abraham volvió a su lugar.

Se lo juro que es como tratar de conversar con el padre minor para ver cuanto queda un carro a la venta...

BILLY · 2 Sep 2008

vortax daemon dijo:
BILL1283 dijo:

Regaleme las diferentes citas biblicas, en las cuales....el judio hace a Yavhe con las caracteristicas humanas e iguala al hombre de hoy con el poder de Dios...y asi las estudiamos[/b]

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Jajaja no se preocupe, yo se las doy con mucho gusto y detalles para que consulte en su biblia. De hecho, solo me voy a concentrar en las figuras del tal jehová dios justo y satán el malo "maloso" de la película del bien y del mal.

Primero definamos Atrocidad

Diccionario de la lengua española © 2005 Espasa-Calpe S.A., Madrid:
atrocidad

1. f. Gran crueldad:
se consideró alevosía su atrocidad y ensañamiento.
2. Disparate, dicho o hecho temerario o necio que se sale de lo razonable y lo lícito:
siempre intenta llamar la atención con sus atrocidades

Luego se considera que su dios es perfecto, amor, benevolente, bla bla bla.

Atrocidades cometidas por Jehová, basadas en la biblia:

1. Un Diluvio Universal que acabó con muchas criaturas inocentes tales como, animales, niños (¿existió alguna vez una población mundial de infantes perversos?) y sobre todo bebés y fetos: GÉNESIS 7 Y 8 2; 2 PEDRO 2:5.
2. Destrucción total de Sodoma y Gomorra, sigo preguntando ¿Existieron alguna vez grupos étnicos cuyas poblaciones infantiles eran perversas en su totalidad? GÉNESIS 19; 2 PEDRO 2:6; JUDAS 1:7
3. Causa directa de la transformación en Estatua de Sal de una mujer inocente (la esposa de Lot): GÉNESIS 19:26.
4. Asesinato de un hombre que se negaba a tener relaciones sexuales con su cuñada viuda, y para evitarlo se masturbaba: GÉNESIS 38:1-10.
5. Plagas, llamadas “Maravillas” por el propio Jehová, hacia seres inocentes de Egipto, tales como ancianos, mujeres, animales y niños (¿Tiene caso sacrificar niños?): ÉXODO 7:1-14, 9:14-16, 10:1-2, 11:7; JUDAS 1:5.
6. Aniquilación (“maravilla”) hacia todos los primogénitos en la tierra de Egipto, incluyendo niños: ÉXODO. 12:29; JUDAS 1:5.
7. Causa directa del extermino de un ejército egipcio, mediante su inmersión en las aguas del Mar Muerto: ÉXODO 14:21-28; JUDAS: 1:5.
8. Desastre por medio de Granizo en campos egipcios: ÉXODO 9:22-25.
9. Plaga hacia seres humanos: NÚMEROS 11:33.
10. Lepra hacía una mujer (Miriam) por intrigar contra Moisés: NÚMEROS 12:1-10.
11. Abrir la Tierra, mediante Moisés, para tragarse a una población entera (con todo y sus niños... ¿perversos?) por rebeldía: NÚMEROS 16:27-33.
12. Genocidio de 250 hombres por incineración: NÚMEROS 16:35.
13. Genocidio de 14,700 personas por medio de una plaga mortal: NÚMEROS 16:49.
14. Ataque mortal de serpientes de fuego hacia pobladores israelitas (¿cómo no se le ocurrió a Hitler?): NÚMEROS 21:6.
15. Genocidio de 24,000 personas por medio de una plaga mortal: NÚMEROS 25:9 –11.
16. Apoyo logístico para masacrar a Sehón, sus hijos, y su pueblo y después saquearlos: DEUTERONOMIO 2: 32-35.
17. Apoyo logístico para masacrar a Og y a todo su pueblo DEUTERONOMIO 3:2-3.
18. Apoyo Logístico para masacrar y saquear a 6 pueblos: DEUTERONOMIO 20:1 al 21:3.
19. Intimidación masiva hacía el pueblo Israelí: DEUTERONOMIO:28 (todo el capítulo).
20. Posesión del cuerpo de un hombre (Sansón) para despedazar a un león cachorro JUECES 14:5-6.
21. Posesión del cuerpo de un hombre (Sansón) para masacrar a 30 hombres: JUECES 14:19 .
22. Aplicación de tumores en las ingles de los Filisteos (plaga): 1 SAMUEL 5:6-9.
23. Genocidio de 50,070 hombres de Beth-Semes: 1SAMUEL 6:19.
24. Apoyo logístico a Josué para exterminar a los Amorrheos (5 pueblos) y sus reyes, además a los pueblos de Maceda, Libna, Lachis, Gezer, Eglón, Ebrón, Debir. Desde Cades-barnea hasta Gaza y de Gosén hasta Gabaón, todo esto incluyendo el clásico saqueo: JOSUÉ 10 (todo el capítulo).
25. Aplastamiento con grandes trozos de granizo de un número indefinido de hombres: JOSUÉ 10:10-11.
26. Asesinato de los “hombres más robustos” de Israel: SALMOS 78:21-31.
27. Castigo con sequía a Israel por 3 años consecutivos a causa de un acto de Saúl: 2 SAMUEL 21:1.
28. Asesinato de dos varones justos: 1 REYES:2:32.
29. Ordena a Jehú asesinar a sobrevivientes de Achâb, mediante Elías: 2 REYES 10:17.
30. Asesinato de Er, hijo de Judá: 1 CRÓNICAS 2:3.
31. Apoyo logístico a los Hijos de Rubén y de Gad para arrasar con cuatro pueblos. 1 CRÓNICAS 5:18-22.
32. Apoyo logístico a David para herir a los Filisteos y a su ganado: 1 SAMUEL 23:2-5
33. Mas Apoyo logístico a David para herir a los Filisteos: 2 SAMUEL 5:23-25.
34. Asesinato de Uzza: 2 SAMUEL6:7.
35. Ordenar Daños a la casa de Achâb por venganza a Jezabel: 2 REYES:9:7.
36. Asesinato de Joachaz mediante una terrible y cruel enfermedad: 2 CRÓNICAS 21:17-19
37. Aplicación de lepra a Azarías: 2 CRÓNICAS 26:20.
38. Amenaza de destrucción al pueblo de Israel: ISAÍAS 10:20-27
39. Amenaza a Pashur de muerte, destrucción y saqueo a sus seres queridos y pueblo, por haber herido a Jeremías: JEREMÍAS 20:1-8.
40. Agresión contra dos falsos profetas: JEREMÍAS 29:21.
41. Derivado de la envidia, amenaza de destrucción, muerte y saqueo al pueblo de Jacob (Sión y Samaria): AMÓS 6.
42. Agresión, con ceguera y aturdimiento, a caballos de Judá y, con locura, a sus jinetes: ZACARÍAS 12:4.
43. Aplicación de plaga desconocida contra los pueblos contrincantes de Jerusalém: ZACARÍAS :14:12.
44. Intimidación por medio de amenaza de plaga hacia Egipcios: ZACARÍAS 14:18.
45. Asesinato de un bebé como castigo a su padre (David), a quien al parecer, le tuvo sin cuidado: 2 SAMUEL: 12:1-19.
46. Genocidio de 70,000 Israelitas por medio de una peste: 2 SAMUEL 24:15.
47. Aniquilación de 50 hombres con fuego del cielo: 2 REYES 1:10-12.
48. Aplicación de ceguera a los Sirios: 2 REYES: 6:18-19.
49. Asesinato con lepra, a Azarías (Rey): 2 REYES 15:3-5.
50. Genocidio de 185,000 Sirios: 2 REYES 19:35.
51. Órdenes de masacrar a “viejos, jóvenes y vírgenes, niños y mujeres hasta que no quede uno...”: EZEQUIEL: 9:4-6
52. Aniquilación de seres humanos: DEUTERONOMIO 2:15.
53. Destrucción de las tiendas de Jacob y las fortalezas de la hija de Judá: LAMENTACIONES 2:2.
54. Destrucción masiva de Israel: LAMENTACIONES 2:5.
55. Destrucción masiva de los Cananeos: NÚMEROS: 21:3.
56. Destrucción de los Anaceos: DEUTERONOMIO: 2:2.
57. Asesinato de hombres que fueron en pos de Baal-peor: DEUTERONOMIO 4:3.
58. Aniquilación y aplicación de epidemia de hemorroides al pueblo de Assod: 1 SAMUEL 5:6
59. Asesinato con lepra de un rey: 2 REYES:15:5.
60. Envío de tropas de Caldeos, Sirios, Moabitas y Ammonitas a destruir Judá: 2 REYES 24:2.
61. Genocidio con epidemia de 70,000 hombres de Israel: 1 CRÓNICAS 21:14.
62. Órdenes de destrucción a Jerusalém (y se llevan a cabo): 1 CRÓNICAS 21:15.
63. Aplicación de lepra a Uzzías (Rey) : 2 CRÓNICAS 26:20.
64. Asesinato de Ezechîas, por ingratitud: 2 CRÓNICAS 32:24-25.
65. Da órdenes de exhumar cadáveres: JEREMÍAS 8:1.
66. Destrucción de poblados del Valle del hijo de Hinnom: JEREMÍAS 19
67. Amenaza de destrucción de su pueblo a Zecheddías, rey de Judá: JEREMÍAS 21
68. Travesuras pesadas y de mal gusto a Jonás: JONÁS 3 y 4.
69. Órdenes de destrucción y muerte a los pobladores de Merathaim: JEREMÍAS:50:21.
70. Aniquilación total del ejército de Sisara: JUECES 4:13-15.
71. Asesinato de Jabín y destrucción de Canaán: JUECES :22-24.
72. Amenaza de destrucción a Babilonia: JEREMÍAS 51:52-58.
73. Destrucción de Samaria: AMÓS 3: 9-15.
74. Amenazas de destrucción y castigo: AMÓS 9:1-2.

Atrocidades hechas por Satán, el "malvadisimo":
1.- Provocación de una molesta sarna corporal a Job: JOB:2:7.

Eso es todo.
Partido de atrocidades!!! marcador final!!!

Dios/Jehová/Yavé : 74 atrocidades!!!!
Satán/demonio/guarever: 1 atrocidad!!!! (una sarna :?: )

desde un punto de vista bíblico, ni Jehová es tan amoroso como generalmente se cree, ni mucho menos Satanás es tan malo y perverso. Desde una postura racional, la propia Biblia refleja al Diablo más como un enemigo de Jehová que como el ser que las religiones judeocristianas han hecho creer a sus fieles a través de la historia. Es más, dios me aparece en la biblia como un ser mezquino, cobarde, traicionero, bravucón, matón e ignorante... justo como los hebreos en aquellos tiempos no?

Saludos

Lo felicito compañero...sigue usted basandose en el me contaron....
http://www.wikilearning.com/monografia/ ... des/1229-2
seran los mismos comentarios
ni siquiera me contesto la pregunta que hice
le dio las cualidades humanas...es de lo que estamos hablando.....
como ya lo he dicho antes.....esa es la unica parte creible de la biblia verdad!!! solo eso...

lo que mas me aburre es copian hasta los mismos errores ni se sientan a verificar cada uno
Se acuerda Cesar el dia que dije: me parece que el ateo es igual de dogmatico.....

pues para muestra un boton....la cobija es muuuuuuyyyy grande....

y lo de siempre.....
Resulta que el cachudo es el bueno de la pelicula....
definitivamente la palabra de Dios habla sola cuando dice que en los ultimos dias abra gente que ledira a lo bueno malo y a lo malo bueno....
hagamos una cosa....

le paso este link.....
http://www.sindioses.org/principal.html
ahi tiene mas varas......
siga asi :idea:

Cesar · 2 Sep 2008

BILL1283 dijo:
Se acuerda Cesar el dia que dije: me parece que el ateo es igual de dogmatico.....

Está mezclando papas con chayotes, amigo. El hecho de que ciertas personas le presenten ciertas cosas que, válidas o no, usted ya haya visto no significa que el ateo sea dogmático. El dogmatismo no tiene lugar en el ateísmo porque el ateo no recurre a declaraciones de una verdad que no sea permitido cuestionar.

Dogmático es, por ejemplo, creer que existe un creador del Universo sólo porque un libro sagrado lo dice... Máxime que no se tiene evidencia de su existencia.

BILLY · 2 Sep 2008

Cesar dijo:
BILL1283 dijo:

Se acuerda Cesar el dia que dije: me parece que el ateo es igual de dogmatico.....

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Está mezclando papas con chayotes, amigo. El hecho de que ciertas personas le presenten ciertas cosas que, válidas o no, usted ya haya visto no significa que el ateo sea dogmático. El dogmatismo no tiene lugar en el ateísmo porque el ateo no recurre a declaraciones de una verdad que no sea permitido cuestionar.

Dogmático es, por ejemplo, creer que existe un creador del Universo sólo porque un libro sagrado lo dice... Máxime que no se tiene evidencia de su existencia.

Si Cesar te entiendo y precisamente por eso lo digo

Cesar · 2 Sep 2008

BILL1283 dijo:
Si Cesar te entiendo y precisamente por eso lo digo

¡Anotado, bro! :idea:

Pilon · 2 Sep 2008

Cesar dijo:
Dogmático es, por ejemplo, creer que existe un creador del Universo sólo porque un libro sagrado lo dice... Máxime que no se tiene evidencia de su existencia.

Y aquí volvemos a la parte de que la Biblia es un invento de la Iglesia Católica :-D

BILLY · 2 Sep 2008

Pilon dijo:
Y aquí volvemos a la parte de que la Biblia es un invento de la Iglesia Católica :-D

La cual Pilon ya hacia falta :-D

Saludos mae!!

vortax daemon · 2 Sep 2008

jajaja mae, eso está en la biblia. De hecho lo saqué de Sindioses.org

No le veo dogmatismo a lo que puse, solo puse las cualidades humanas que tiene este dios cometiendo genocidios, infanticidios, y otras crueldades que hasta los nazis se quedan cortisimos. Que las copié? si, igual, puede ud consultar capitulo por capitulo de la biblia y verá que todas esas atrocidades...son de jehová.

No le veo nada bueno a los asesinatos relatados en la biblia de ninguna forma, asi que es absurdo su posición "Lo malo va a ser bueno y lo bueno, malo". Dogmatismo es ver esto, leer otro sin fin de barbaridades y creer que una virgen fue preñada por un espiritu, dió a luz a un mae que supuestamente hacía milagros y cuya historia física no es comprobable ni siquiera por los mismos historiadores romanos o judios de la época, cuya descripción de las torturas a un vulgar ladrón son tan elocuentes que me extrañaría que un fenómeno que camine en el agua no aparezcan en ningún libro hasta que pasaron 70 o 100 años, mucho menos un fenómeno que siendo el hijo de un dios "justo" se atreviera a pasar por ese sadomasoquismo super cruel sin hacer nada para finalmente terminar en una cruz y que supuestamente fue tan amenazador para el imperio romano que tuvieran que asesinar niños inocentes, según cuenta la tradición. NO han notado como se ensañan, a traves de toda la biblia, con los niños? eso explica la actitud tan protectora hacia los pedofilos de la puta babilónica.

Bah, igual, a un creyente no se le puede convencer de nada, porque su necesidad de creer es mas grande que su propio raciocinio.

Vuelvo a preguntar, cual es la o las evidencias que me muestren que existen dios y no júpiter, quetzacoatl, Mister Satán o san nicolás? que me muestren el sendero de Warren SancheZ!!!

R/ninguna

BILLY · 2 Sep 2008

vortax daemon dijo:
jajaja mae, eso está en la biblia. De hecho lo saqué de Sindioses.org

No le veo dogmatismo a lo que puse, solo puse las cualidades humanas que tiene este dios cometiendo genocidios, infanticidios, y otras crueldades que hasta los nazis se quedan cortisimos. Que las copié? si, igual, puede ud consultar capitulo por capitulo de la biblia y verá que todas esas atrocidades...son de jehová.

No le veo nada bueno a los asesinatos relatados en la biblia de ninguna forma, asi que es absurdo su posición "Lo malo va a ser bueno y lo bueno, malo". Dogmatismo es ver esto, leer otro sin fin de barbaridades y creer que una virgen fue preñada por un espiritu, dió a luz a un mae que supuestamente hacía milagros y cuya historia física no es comprobable ni siquiera por los mismos historiadores romanos o judios de la época, cuya descripción de las torturas a un vulgar ladrón son tan elocuentes que me extrañaría que un fenómeno que camine en el agua no aparezcan en ningún libro hasta que pasaron 70 o 100 años, mucho menos un fenómeno que siendo el hijo de un dios "justo" se atreviera a pasar por ese sadomasoquismo super cruel sin hacer nada para finalmente terminar en una cruz y que supuestamente fue tan amenazador para el imperio romano que tuvieran que asesinar niños inocentes, según cuenta la tradición. NO han notado como se ensañan, a traves de toda la biblia, con los niños? eso explica la actitud tan protectora hacia los pedofilos de la puta babilónica.

Bah, igual, a un creyente no se le puede convencer de nada, porque su necesidad de creer es mas grande que su propio raciocinio.

Vuelvo a preguntar, cual es la o las evidencias que me muestren que existen dios y no júpiter, quetzacoatl, Mister Satán o san nicolás? que me muestren el sendero de Warren SancheZ!!!

R/ninguna

El que este no significa que sea el angulo que uno le quiera dar
Por ejemplo lo que puso de Ezequiel....usted lo describe como un hecho pero lealo y despues ya le da el punto que usted le quiera dar.....
Asi como ese argumento usted da, lo da Jose luis Miranda...basandose en su angulo y afirmando que el es Jesucristo hombre.....asi cualquiera.....pero solo se lo dejo de ejemplo
Es comprensible lo que quiere usted decir sobre los asesinatos

Entonces esta la condicion de que le muestren y usted cree...y esta en todo su derecho

Saludos y sigamos andando

edgar12 · 2 Sep 2008

para mi dios si existe por mas que la gente diga que no existe y punto para mi

vortax daemon · 2 Sep 2008

Ok, pero donde está la evidencia?

pd, la biblia no es evidencia.

edgar12 · 3 Sep 2008

y digame una cosa dije que la biblia es evidencia?

aparte que no hace falta poner a prueba a dios el esta y punto

Trejos · 3 Sep 2008

Si claro que lo sabe....pero el ya dio la pauta...creo o no...el futuro lo cambia usted

Entonces El ya sabe si uno cambiara o no, El ya conoce lo que pasara, no puede desconocerlo porque no seria tan poderoso...¿ entonces como puede "modificarse" algo que El ya conoce ? Paradoja!!!!

Y con respecto a las narraciones hebreas, hay similitudes entre ellas y las de los pueblos Mesopotamios pues estos los conquistaron en un punto de su historia. Un ejemplo es el cuento del diluvio.

vortax daemon · 3 Sep 2008

Para los que buscan un ejemplo de dogmatismo, este es uno demasiado bueno:

edgar12 dijo:
no hace falta poner a prueba a dios el esta y punto

Cuando la ciencia ha puesto algún postulado con semejante afirmación, de no se discute porque es así? no, se analiza y se acepta o se rechaza si no lo soporta la evidencia. La ciencia continuamente está revisandose y actualizandose.

Insisto, las evidencias que apoyen la teoría de un dios/diosa o del mismo jesús son nulas, inexistentes o demasiado indirectas. Como dije anteriormente, si a ud le enseñan que la lluvia la provocan los duendes desde que es carajillo, cada vez que llueve verías la prueba de tus duendes implantados en su mente desde niño...

Demostraciones de la no existencia de Dios

Sí, para garantizar la seguridad individual

No, para reducir el riesgo de incidentes violentos

Sí, son una cueva de profesores parásitos

No, son cunas del libre pensamiento

Sí, por el derecho a una muerte digna

No, por el respeto absoluto a la vida

En tendencia

Sí, podría dar un impulso económico

No, debido a las implicaciones morales y sociales negativas

Sí y también para la corrupción

No, por el riesgo de errores judiciales y la ética de la vida

Sí, por los beneficios económicos y de seguridad

No, debido a los potenciales riesgos para la salud y la sociedad