Hillary Clinton "Fue un error tratar de aislar a Chavez"

peyistez mecayo · 28 Apr 2009

alejo09 dijo:
ya este tema se pureteo chaooo

Lo puretearon ustedes que es distinto, primero con habladas que no pueden sostener, y despues evadiendo el tema con tonteras para tapar la pelada que se pegaron.

y no se vaya tan rapido , esperse que todavia falta Julio, zeniuk, y Ja guaro....los 3 con el rabo entre las patas :-o

Julio Jimenez · 28 Apr 2009

El amig@ Peyistez, siempre le pone su nota humoristica al foro. Ahora está esperando que alguien le ponga el memorandum o el decreto, donde Bush ordenó matar civiles. Y estoy seguro que si alguien se lo pone, pues dirá que es falso hasta que Bush, por CNN lo diga.

La cifra de civiles muertos la mayoria mujeres, ancianos y niños en Irak, se estima cercanos al millon, no hablemos de Afganistan, por una INVASION GENOCIDA ORDENADA POR BUSH.
Mientras tanto, el amig@ Peyistez sigue viendo a Disney Channel. :-o :-o

Ursol · 28 Apr 2009

peyistez mecayo dijo:
Uy, esto si está volado, ya este compa habla de todo un plan de USA y "sus amigos" para abstenerse de comerciar con Venezuela, sería bueno que intentara probar algo de eso,

Ursol: pongase un link por lo menos, a ver si es cierto eso que dice, uan noticia o algo como intentó hacer Julio.

Si alguno aquí cree que el aislamiento que aplica los EE.UU a sus enemigos es sólo "no hacerles caso"... pues está "OFT" (Orinando fuera del tarro). Entonces no existen las presiones "diplomáticas" desde las distintas embajadas de los EE.UU a sus países "amigos". Tampoco existen las llamadas directas al presidente de esos países, "sugiriéndole" que tome éstas u otras medidas... entonces eso nunca ha existido.

Lo risible del caso, es que el mismo Dr. Oscar Arias, en una entrevista reciente en la televisión, habló de las presiones que recibió de George W. Bush Sr. durante su primer mandato, para que permitiera el establecimiento de bases militares aquí, y continuar con la escalada militar que le interesaba a nuestro buen amigo, que está entre Canadá y los EE.UU Mexicanos.

peyistez mecayo · 29 Apr 2009

Ursol dijo:
Si alguno aquí cree que el aislamiento que aplica los EE.UU a sus enemigos es sólo "no hacerles caso"... pues está "OFT" (Orinando fuera del tarro).

suave Ursol, no desvie el tema, ud puso esto:

Aislar a Chaves implicaba un plan bien coordinado para que, gobernantes de países amigos de los EE.UU, se abstuvieran de comerciar o participar en eventos que organizara Venezuela. Creo que es a eso a lo que Hillary Clinton se refiere como un error de la administración republicana.

Lo mismo se hizo durante décadas con Cuba

en que se basa ud para decir eso, (ademas de su imaginacion) ?
Cuales fueron esas restricciones al comercio y a participar en "eventos" que USA implantó y presionó a sus amigos y que eran "lo mismo" que se le hizo a Cuba?

peyistez mecayo · 29 Apr 2009

Julio Jimenez dijo:
El amig@ Peyistez, siempre le pone su nota humoristica al foro. Ahora está esperando que alguien le ponga el memorandum o el decreto, donde Bush ordenó matar civiles. Y estoy seguro que si alguien se lo pone, pues dirá que es falso hasta que Bush, por CNN lo diga.

NO estoy esperando que pongan ningun memo, porque es obvio que no existe ninguno, que a ustedes se les ocurra un monton de yeguadas y que se les ocurra postearlas en un foro no quiere decir que sean ciertas, ya se sabia que eran habladas, solo quería ponerlos en evidencia.

Y ud Julio todavia debe un monton de cosas, no solo en este tema, donde nunca pudo demostrar ese tal "aislamiento" que sufrió Venezuela ( como siempre culpando a otros de sus males). Lo unico que hizo fue pegar una noticia de un supuesto embargo de armas que nunca surtió efecto.

Hay un monton de temas que estan esperando una respuesta suya...

Mao · 29 Apr 2009

que les parece si abrimos un tema que se llame Preguntele a Julio!!!
que temita este por Dios :-o

Julio Jimenez · 29 Apr 2009

¡¡Julio por favor, no seas ingrato contestame la cartica!!

:-o :-o :-o
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Respetad@ y apreciad@ Peyistez.
Para Ud, no existe bloqueo en Cuba, ni intento de aislamiento (frustrado) a Venezuela, ni Bush asesinó civiles.
(Por Ejemplo: Cuando Chavez fue a la ONU, SE LE PROHIBIO, a su personal medico y a su jefe de Seguridad, que descendieran del avion.)
Entonces le soy sincero, despues de la familia de Bush, es Ud quien mayor concepto de el tiene.
¿Complacido con la cartita?
Saludos.
J Jimenez

peyistez mecayo · 29 Apr 2009

y asi termina otro tema mas de propaganda basura cortesia de Julio, no se le pueden pedir peras al olmo

Ursol · 29 Apr 2009

peyistez mecayo dijo:
Cuales fueron esas restricciones al comercio y a participar en "eventos" que USA implantó y presionó a sus amigos y que eran "lo mismo" que se le hizo a Cuba?

Claro.. si los amigos de los EE.UU siempre están revelando las presiones que se ejercen contra ellos y sus países.. pero si otro país, llámese Cuba, Venezuela o Bolivia lo denuncia, entonces simplemente los descalifican por socialistas.

Ya que parece que usted conoce bastante sobre el tema, explíqueme entonces cuál es su concepto de la política de aislamiento que los EE.UU aplicó a Cuba durante décadas y a Venezuela más recientemente?

Diay.. a la larga soy yo el equivocado y estoy viviendo en una realidad virtual o en un mundo paralelo del cuál salgo de vez en cuando por uno de esos portales misteriosos que Jaime Maussan o Sixto Paz han encontrado en nuestro país.

Quizá pueda tomarse un tiempito y leer el siguiente comentario:
http://www.aporrea.org/imprime/a51718.html

peyistez mecayo · 30 Apr 2009

Se equivoca ursol porque yo no estoy descalificando esas denuncias por venir de "socialistas", sino porque son infundadas, ud mismo no ha podido explicar ni un solo hecho concreto, ni uno solo pese a haber asegurado que existe contra Venezuela un aislamiento "igual al de Cuba" .

Ponga hechos concretos y deje las especulaciones, no trate de desviar el tema preguntandome por Cuba, yo nunca he negado que exista un embargo contra Cuba.... pero contra Venezuela?

no jodás

Pilon · 30 Apr 2009

peyistez mecayo dijo:
Pilon dice que si hubo orden pero no se sabe de quien? :roll:

En realidad lo que quice decir es de que si hubo orden, no se sabría si vino de arriba, de qué tan arriba o si sólo fue divertimento de las tropas.

peyistez mecayo · 30 Apr 2009

Pilon dijo:
peyistez mecayo dijo:

Pilon dice que si hubo orden pero no se sabe de quien? :roll:

Click to expand...

En realidad lo que quice decir es de que si hubo orden, no se sabría si vino de arriba, de qué tan arriba o si sólo fue divertimento de las tropas.

ok entonces ud esta diciendo que en una guerra,( o esta en particular) cuando se dan bajas civiles, solo existen 2 opciones:
-que alguien de arriba diera la orden directa de matar civiles, o que las tropas decidieran matar civiles solo por diversion.

es correcto?

Pilon · 30 Apr 2009

Correcto, no se dan las órdenes directas de matar civiles, sin embargo, en una guerra, si hay civiles en una zona que se tiene que bombardear, pues se hace caso omiso de los civiles y que pena, se murieron.

Julio Jimenez · 30 Apr 2009

peyistez mecayo dijo:
Se equivoca ursol porque yo no estoy descalificando esas denuncias por venir de "socialistas", sino porque son infundadas, ud mismo no ha podido explicar ni un solo hecho concreto, ni uno solo pese a haber asegurado que existe contra Venezuela un aislamiento "igual al de Cuba" .

Ponga hechos concretos y deje las especulaciones, no trate de desviar el tema preguntandome por Cuba, yo nunca he negado que exista un embargo contra Cuba.... pero contra Venezuela? no jodás

¡¡Vas a seguir!!
¿Quien esta hablando de embargo a Venezuela? Ud es quien esta usando la palabra, porque el post se habla de AISLAR.
Le repito Venezuela es INEMBARGABLE, porque quien lo hace se autoembarga.
Te explico un poquito mas, a ver si medio logras entender.
En un embargo, USA bloquearia la entrada de aviones de bandera Venezolana a su territorio.
Bloqueria el ingreso de petroleo.(entre otras cosas)
¿Consecuencias.?
Se paralizarian las 8 refinerias PROPIEDAD DE VENEZUELA, incluyendo las 2 fabricas mas grandes de asfalto, que estan allá.
Se paralizarian mas de 14.000 estaciones de servicio, PROPIEDAD DE VENEZUELA (Citgo)
¿Que haria EEUU?
Hipoteticamente haria un decreto de expropiacion.....¿ Y?
Chavez, le nacionalizaria de ipsofacto cuanta vaina tengan aqui que tenga la banderita de las estrellitas.(ellos lo saben que Chavez no amenaza en balde), y se quedarian sin la fuente energetica mas cercana, segura y confiable.
Practicamente con refinerias, Y estaciones de servicios paralizadas, colapsa energeticamente USA. No mencionando la protesta interna que eso generaria.
Y Pais que apoye la medida, pais que se jode.
No olvides lo que le pasó a Exxon.
Al Final sobra Pais que compre petroleo y sobra pais que venda (China, Rusia, India, Europa)

¿Lograstes enterender algo?

Zeniuk · 30 Apr 2009

Qué extraño! Y yo que creía que el Comandante de las Fuerzas Supremas de Estados Unidos era el Presidente! Creí que por eso se había acuñado el término de sistema Presidencial, haciendo referencia al origen de los gobiernos de Roosevelt,Keneddy y Jhonson, en el cual se le otorgan poderes al Presidente en cuestión de política exterior

Seguramente tampoco existe la Nueva Centuria Americana donde el Patético de Bush y sus discípulos se creen que son los elegidos para gobernar el mundo!

No creen que ya le han dado mucha bola a este "peyistez", de verdad que el mae escribe puras estupidecez para mantenernos ocupados viendo como lo convencemos... y hagamos lo que hagamos BUSH es el "Elegido"!

No le sigan la corriente al PAYASO ese, talvez así se busque unos amigos de verdad... :-o

Jaguar-O · 30 Apr 2009

En realidad, he espearado para que Julito contestara refiriendose al papel de la CIA durante el Carmonazo.

http://es.wikipedia.org/wiki/Carmonazo

El Presidente de Fedecamaras apoyado por la inteligencia militar de la CIA logro coordinar el Golpe de Estado del 2002. Inmediatamente que Carmona tomo el poder, la CIA presiono para que paises subordinados a las directrices de Bush reconocieran el nuevo gobierno que estaba llegando al poder no por las urnas, como Chavez, sino por golpe de Estado.

Los gobiernos del presidente Saca y Aznar fueron quienes respondieron como mansos serviles e inmediatamente reconocieron al gobierno de Carmona como valido.

Despues tuvieron que desdecirse para ya fue muy tarde la pelada de culo.

El golpe fracaso gracias a la lealtad del General Baduel y la mayoria del ejercito venezolano, lo cual es un hecho insolito ya que la CIA usualmente logras sus objetivos satisfactoriamente y no contaba con la importancia del General Baduel en sus calculos.

A partir de este momento, cualquier accion retaliatoria por Chavez contra los EEUU, El Salvador y Espanha estaban totalmente justificadas, ya que todas las acciones realizadas por estos paises constituyen bajo la ley internacional actos de guerra.

Pero Chavez no lo hizo.

Julio Jimenez · 30 Apr 2009

Jaguar-O dijo:
En realidad, he espearado para que Julito contestara refiriendose al papel de la CIA durante el Carmonazo.

http://es.wikipedia.org/wiki/Carmonazo

El Presidente de Fedecamaras apoyado por la inteligencia militar de la CIA logro coordinar el Golpe de Estado del 2002. Inmediatamente que Carmona tomo el poder, la CIA presiono para que paises subordinados a las directrices de Bush reconocieran el nuevo gobierno que estaba llegando al poder no por las urnas, como Chavez, sino por golpe de Estado.

Los gobiernos del presidente Saca y Aznar fueron quienes respondieron como mansos serviles e inmediatamente reconocieron al gobierno de Carmona como valido.

Despues tuvieron que desdecirse para ya fue muy tarde la pelada de culo.

El golpe fracaso gracias a la lealtad del General Baduel y la mayoria del ejercito venezolano, lo cual es un hecho insolito ya que la CIA usualmente logras sus objetivos satisfactoriamente y no contaba con la importancia del General Baduel en sus calculos.
Dejame agregar algo:
El Ejercito, no le quedó otro remedio que actuar, porque la presion del Pueblo reclamando su Presidente era muy grande. Ademas era un golpe de estado encabezada por la cupula empresarial, la Iglesia y los medios de Comunicacion.

Este es parte de un video narrado por una Periodista Norteamericana, al principio veran los Ministros en el Palacio y posteriormente los "lideres" del golpe huyendo como ratas, ante un pueblo enardecido.,

A partir de este momento, cualquier accion retaliatoria por Chavez contra los EEUU, El Salvador y Espanha estaban totalmente justificadas, ya que todas las acciones realizadas por estos paises constituyen bajo la ley internacional actos de guerra.

Pero Chavez no lo hizo.

Si, fue demasiado pendejo, debió romper relaciones con esos Paises, cerrar los medios golpistas y encarcelar a sus cabecillas.
No lo Hizo y como resultado, en Diciembre del mismo año, paralizaron el Pais por 68 dias, ocasionando perdidas al Pais, por mas de 20 mil millones de dolares.
TAMPOCO APRESO A NADIE...TODAVIA ANDAN ECHANDO VAINAS Y CONSPIRANDO
http://es.wikipedia.org/wiki/Paro_petro ... _2002-2003
http://www.analitica.com/va/politica/op ... 578534.asp

Ursol · 1 May 2009

peyistez mecayo dijo:
Se equivoca ursol porque yo no estoy descalificando esas denuncias por venir de "socialistas", sino porque son infundadas, ud mismo no ha podido explicar ni un solo hecho concreto, ni uno solo pese a haber asegurado que existe contra Venezuela un aislamiento "igual al de Cuba" .

Ponga hechos concretos y deje las especulaciones, no trate de desviar el tema preguntandome por Cuba, yo nunca he negado que exista un embargo contra Cuba.... pero contra Venezuela? no jodás

Disculpa... ¿dónde dije "embargo"?

Te pregunté sobre la política de AISLAMIENTO... por si no entiende, se la deletreo: A I S L A M I E N T O

Dame tu concepto, porque como te escribí antes, a la larga soy yo el equivocado.

¿Cuáles son los pasos que sigue los EE.UU cuando desea aislar a un país de la comunidad internacional? (Porque si me dices que es sólo con ellos, pues nada que ver, porque nunca es esa la intensión)

Y te repito.. nadie tiene "pruebas" sobre las presiones, porque éstas se dan en lo íntimo, persona a persona y no por escrito... pero por ahí está el testimonio del Dr. Arias que fue presionado por Bush Padre para permitir bases militares aquí y generar el clima que disparara una agresión sandinista contra Costa Rica para poder entrar en la guerra... seguro que el Dr. Arias se soñó esas presiones! :-o

Jaguar-O · 1 May 2009

Ursol dijo:
Y te repito.. nadie tiene "pruebas" sobre las presiones, porque éstas se dan en lo íntimo, persona a persona y no por escrito... pero por ahí está el testimonio del Dr. Arias que fue presionado por Bush Padre para permitir bases militares aquí y generar el clima que disparara una agresión sandinista contra Costa Rica para poder entrar en la guerra... seguro que el Dr. Arias se soñó esas presiones! :-o

Otros momentos que Costa Rica ha recibido el dedo de presion de malditos gobiernos imperialistas recientemente han sido:

A) El Premio Nobel de la Paz del Dr. Arias no se lo gano por el exito de su gestion de paz en Centroamerica sino mas bien por la valentia que tuvo en oponerse al Presidente Reagan quien no veia una salida pacifica al conflicto centroamericano. Reagan deseaba continuar la guerra y torpedeo muchos de los intentos del Presidente Arias. De aqui nace la amistad de Arias con democratas reconocidos como John Kelly.
B) En el 2002 el Secretario de Comercio Robert Zoellick visita Costa Rica y amenaza al inutil Presidente Pacheco con retirar el TLC si Costa Rica no apoyaba la Guerra contra Irak. Inmediatamente nuestro cobardisimo presidente pone a Costa Rica en la denigrante lista de paises que apoyaron la guerra, decision que fue revertida inmediatamente que el Dr. Arias tomo el poder para desazon del asesino Bush.
C) Durante el Carmonazo el Presidente Pacheco tambien recibio presion de EEUU para reconocer al nuevo gobierno venezolano. Dichosamente el cuartelazo duro tan poquito que al lento de Pachecho no le dio tiempo de embarcarse una vez mas. Pero lo iba a hacer.
D) La crisis economica en los 80's surge cuando el Presidente Carazo manda a la mierda al enviado del FMI quien vino aqui a dictarle la receta economica, luego conocida como los PAE. Los PAE fueron disenhos de la Escuela de Derecha Economica Chicago y ni uno solo funciono en ninguna parte del mundo. Ningun pais que lo aplico logro llevar su nacion al estado de nacion desarrollada. Inmediatamente el gobierno de Carter -ojo, democrata- nos castigo aislandonos economicamente igual que a Cuba.
Recuerden que la gente tenia plata para comprar, pero no habian bienes ni servicios. No se compraba la leche, ni los frijoles, ni nada.

Recuerden... nunca olviden que a los politicos les encanta que la gente olvide.

peyistez mecayo · 1 May 2009

Ursol dijo:
Disculpa... ¿dónde dije "embargo"?

Te pregunté sobre la política de AISLAMIENTO... por si no entiende, se la deletreo: A I S L A M I E N T O

No lo dijo explicitamente, Ursol ud puso esto:

Aislar a Chaves implicaba un plan bien coordinado para que, gobernantes de países amigos de los EE.UU, se abstuvieran de comerciar o participar en eventos que organizara Venezuela.

eso equivale a un embargo, ud no lo dijo, pero por eso le pregunto por hechos concretos en donde USA haya prohibido el comercio con Venezuela o donde haya prohibido participar en eventos. ¿Cuales son esos hechos concretos? eso es todo.

Hillary Clinton "Fue un error tratar de aislar a Chavez"

Sí, para garantizar la seguridad individual

No, para reducir el riesgo de incidentes violentos

Sí, son una cueva de profesores parásitos

No, son cunas del libre pensamiento

Sí, por el derecho a una muerte digna

No, por el respeto absoluto a la vida

¡Tendencia!

Sí, podría dar un impulso económico

No, debido a las implicaciones morales y sociales negativas

Sí y también para la corrupción

No, por el riesgo de errores judiciales y la ética de la vida

¡Caliente!

Sí, por los beneficios económicos y de seguridad

No, debido a los potenciales riesgos para la salud y la sociedad