Luz verde a Mina Crucitas

Machaca · 6 May 2010

segun el gerente de SENARA, la empresa interesada presento un estudio hecho por geologos y eso fue lo que se avalo. Por lo tanto, ziezing, si se hizo un estudio.

aherreracr · 6 May 2010

peyistez mecayo dijo:
El objetivo es desinformar, generar dudas en la gente y aprovecharse de su ignorancia, de gente que todo lo cree como se ha visto en este foro.

En este cuento del SENARA se le hace creer a la gente que el SENARA esta obligado a hacer estudios para cada proyecto, eso es mentira y ese funcionario me imagino que lo sabe. ( o sino es que es muy idiota ) pero aun asi insiste con su historia y sale en camaras y todo, que bañazo!

Peyistez usted que conoce, entonces cual sería el rol de Senara en este caso, ya que la empresa en las crucitas, efectivamente utilizaría los recursos hidricos disponibles, en es caso si la empresa responsable presenta los estudios como confirman que son correctos los del senara?

Ese es el video de una entrevista que le hicieron a uno de los jueces en 7 días
Teletica.com: 7 d

En este ella habla(al minuto 2) que segun lo visto y escrito en dictacmen por el setena y por los expertos senara no hay afectación al recurso hidríco, como ellos comprueban esto si no hacen estudios, se fían de la palabra de lo que presento la minera?

Gracias,

aherreracr · 6 May 2010

.:: Diario Digital Nuestro Pais ::.

Pero casi 15 días antes, los magistrados, en el caso del proyecto minero de Crucitas (sentencia N° 2010-06922), aceptan el hecho que SENARA no haya realizado ningún estudio hidrogeológico, y consideran que ello puede ser subsanado mediante los estudios de una empresa privada, elaborados para respaldar la posición del Gobierno y de la transnacional canadiense Infinito Gold, con el fin de permitir la construcción del tajo minero en Crucitas, cerca del internacional río San Juan.

Y consideran además "normal" que estos estudios sean enviados a un técnico de SENARA para que éste en menos de 24 horas dilucide algunas dudas: una de ellas, el impacto sobre acuíferos en la zona, y otro, el impacto sobre el Rio San Juan, entre varias dudas o puntos que requieren de una aclaración.

Además de ofrecer en el caso Crucitas una decisión que contradice profusa jurisprudencia dictada por la misma Sala, los magistrados fueron advertidos por los ambientalistas y científicos y especialistas de tres universidades públicas y de sus tres consejos universitarios (UNA, UCR e ITCR) de que no existía el respaldo de un estudio científico razonable en el caso de los acuíferos de Crucitas.

Sin embargo, a pesar de la misma reserva hecha por la Oficina Técnica en materia ambiental de la actual administración, la Iniciativa Paz con la Naturaleza, y por el capitulo nacional de la Unión Internacional para la Conservación de la Naturaleza (UICN), los magistrados consideraron suficientemente confiable un estudio de una empresa privada, contratada por la transnacional minera y "avalado" por el Gerente del SENARA, el ingeniero agrónomo Bernal Soto Zúñiga.

El senara aqui lo que fue solo avalar el estudio presentado por una empresa contrada por la misma empresa que va a ser el proceso de extracción minera, me perdonarán pero creo que aquí dicho estudio lo debió de haber algún ente gubernamental u ONG, algún otro que fuera totalmente imparcial en el asunto, quien quita y la misma compañía dijo lo que tenía que tener escrito ese estudio, trae muchas dudas, creo que podemos jugar de tontos pero otra cosa, es serlos,

alejo09 · 6 May 2010

peyistez mecayo dijo:
El objetivo es desinformar, generar dudas en la gente y aprovecharse de su ignorancia, de gente que todo lo cree como se ha visto en este foro. !

peyistez mecayo dijo:
En este cuento del SENARA se le hace creer a la gente que el SENARA esta obligado a hacer estudios para cada proyecto, eso es mentira y ese funcionario me imagino que lo sabe. ( o sino es que es muy idiota ) pero aun asi insiste con su historia y sale en camaras y todo, que bañazo!

Que interés puede tener este mae dando este tipo de declaraciones ??????

Le habrá pagado la gente de GREEN PEACE para que ponga en riesgo su trabajo ????

Por otro lado a mi me parece qie la gente de SENARA , si debería estar encima de este tipo de estudio y NO esperar a que un grupo de geólogos contratados y pagados por una empresa privada den la ultima palabra.

Pongámoslo de esta forma…digamos que estos geólogos encuentra algún problemita por ahí y se les ocurre hacerse los guevones a cambio de una paguito por agradecimiento de parte de los abnegados explotadores de recursos naturales …..

No te parece que esto es posible amigo Peyistez ¿??????

Yo creo que mas bien ellos se están valiendo de TU ignorancia

O será que tienes acciones en este proyecto
mmmmmmmmmmmmm NO CREOO

peyistez mecayo · 6 May 2010

alejo09 dijo:
Pongámoslo de esta forma…digamos que estos geólogos encuentra algún problemita por ahí y se les ocurre hacerse los guevones a cambio de una paguito por agradecimiento de parte de los abnegados explotadores de recursos naturales …..

Ese ya es otro cuento distinto, pero cuento a fin de cuentas. Ahora quieren cambiar la version, ya no es que no existe estudio, sino que si se hizo pero con un soborno...
Ese comentario de Alejo sirve para ver la mentalidad de esta gente, y su estrategia de mentir a como haya lugar, como vieron que si habia estudio entonces ahora salen con otra mentira mas, solo eso saben hacer mentir, mentir mentir. :buah:

peyistez mecayo · 6 May 2010

aherreracr dijo:
perdonarán pero creo que aquí dicho estudio lo debió de haber algún ente gubernamental u ONG, algún otro que fuera totalmente imparcial en el asunto, quien quita y la misma compañía dijo lo que tenía que tener escrito ese estudio, trae muchas dudas, creo que podemos jugar de tontos pero otra cosa, es serlos,

No, el estudio se hace por parte del intersado asi como los estudios de impacto ambiental son hechos por el interesado y son revisados y avalados por el encargado, no inventen,

aherreracr · 6 May 2010

peyistez mecayo dijo:
No, el estudio se hace por parte del intersado asi como los estudios de impacto ambiental son hechos por el interesado y son revisados y avalados por el encargado, no inventen,

oK, esa parte se la entiendo, pero lo que me genera duda es como hace el senara, para no comer cuento, en otras palabras, yo soy la empresa interesada, contrate a fulanito de tal para hacer el estudio, el mae le digo que el estudio tiene que salir a mi favor, el compa, viene y me dice que no hay problema, entrega la vara al senara, el mae del senara se lo lee, y dice todo bien, pero lo que me queda duda como autentica el senara, tal informe, el que contrato puede poner una cosa pero la realidad puede ser otra, como se da cuenta el mae del senara si lo que ponen allí es cierto o no? Se lo pongo de otro modo un ecologista, contrata a una empresa hace un estudio de los recursos hidricos, el mae de senara se lo lee y avala, entonces, mi interrogante aqui es como putas el senara puede validar tal informe solo confiando en lo que dice otra persona, no hacen sus propias averiguaciones, no contrastan la información que dan los estudios con algo, por allí clarito lo dice la jueza "los expertos del senara dicen que afectación" pero como diablos saben que lo que les presentaron es valido o no para su aval???????

alejo09 · 6 May 2010

peyistez mecayo dijo:
Ese ya es otro cuento distinto, pero cuento a fin de cuentas. Ahora quieren cambiar la version, ya no es que no existe estudio, sino que si se hizo pero con un soborno...

peyistez mecayo dijo:
Ese comentario de Alejo sirve para ver la mentalidad de esta gente, y su estrategia de mentir a como haya lugar, como vieron que si habia estudio entonces ahora salen con otra mentira mas, solo eso saben hacer mentir, mentir mentir.

De verdad que su desesperación me hace pensar que usted tiene algún interés especial en ese proyecto.

Le voy a poner ejemplos que hasta usted señor Peyistez pueda entender …

Si en su comunidad van a poner un botadero de basura manejado por una empresa privada llamada BOTADEROS DE BASURA S: A y para esto se debe hacer un estudio ambiental para ver hasta donde puede o no afectar a sus vecinos ….

Usted preferiría que este estudio ambiental lo haga la compañía BOTADEROS DE BASURA S.A o que sea un ente gubernamental o privado contratado por la misma municipalidad ?????

Aquí nadie esta mintiendo mae ….lo que pasa es que difícilmente los geólogos contratados por la misma compañía que quiere explotar la minería en Crucitas ….saquen un estudio donde se diga que esa explotación traería riesgos a los mantos acuíferos .

Y lo que se esta diciendo es que SENARA NO HIZO NINGUN ESTUDIO…porque NO lo hizo .

El gerente de SENARA dijo que ellos podían evaluar el estudio que se hizo ..pero ni siquiera lo evaluaron .

Le hago una pregunta peyistez …que pensaría usted dentro de unos años si la explotación en esa zona ocasiona enfermedades o daños irreparables a la salud de la de los pobladores o su ecosistema ?????

agon911 · 6 May 2010

El proceso que se sigue en estos casos es que la parte interesada presenta los estudios necesarios, costeados por ellos mismos, y el SENARA valida dichos estudios.

Ahora, no es cualquier patas vueltas el que puede hacer esos estudios, para ser aceptados necesitan cumplir con varias normativas (Ingenieros incritos en su respectivo colegio, presentacion de evidencias con los informes, etc) por lo que falsificarlos o manipularlos podria conllevar consecuencias muy graves a la empresa que elaboro el estudio.

Ademas, el SENARA, hoy en Telenoticias, afirmo que el proceso de validacion de ese estudio tomo cerca de 2 años, en un proceso que incluyo visitas al sitio por parte de personeros de SENARA, que al final dieron el visto bueno al estudio.

Ahora, en su ejemplo, Alejo, no es Industrias Infinito la que realiza el estudio, ellos lo pagan. Y si, ellos podrian manipular el estudio (asi como podrian existir extraterrestres, para algunos es ficcion, para otros realidad) pero las consecuencias de dicha manipulacion, si se llega a demostrar, no seria solo para Industrias Infinito, sino tambien para la empresa que elaboro el estudio. Con toda la atencion generada por este projecto, Ud cree que exista alguna empresa que exponga su pellejo por un soborno? Puede que si, pero el riesgo es enorme.

Aca simplemente es como dice Peyistez, como no encuentran nada concreto, generan incertidumbre. El estudio es de acceso publico, por lo que la UCR o ambientalistas interesados pueden agarrarlo y demostrar que esta errado. Por que no lo han hecho?

Machaca · 6 May 2010

eso no fue lo que oí ayer.

pucha que enredado se ha vuelto esto. lo que veo es a los ambientalistas haciendo despelote, pero al fin quedan mal parados.

aherreracr · 6 May 2010

agon911 dijo:
El proceso que se sigue en estos casos es que la parte interesada presenta los estudios necesarios, costeados por ellos mismos, y el SENARA valida dichos estudios.

Ahora, no es cualquier patas vueltas el que puede hacer esos estudios, para ser aceptados necesitan cumplir con varias normativas (Ingenieros incritos en su respectivo colegio, presentacion de evidencias con los informes, etc) por lo que falsificarlos o manipularlos podria conllevar consecuencias muy graves a la empresa que elaboro el estudio.

Ademas, el SENARA, hoy en Telenoticias, afirmo que el proceso de validacion de ese estudio tomo cerca de 2 años, en un proceso que incluyo visitas al sitio por parte de personeros de SENARA, que al final dieron el visto bueno al estudio.

Ahora, en su ejemplo, Alejo, no es Industrias Infinito la que realiza el estudio, ellos lo pagan. Y si, ellos podrian manipular el estudio (asi como podrian existir extraterrestres, para algunos es ficcion, para otros realidad) pero las consecuencias de dicha manipulacion, si se llega a demostrar, no seria solo para Industrias Infinito, sino tambien para la empresa que elaboro el estudio. Con toda la atencion generada por este projecto, Ud cree que exista alguna empresa que exponga su pellejo por un soborno? Puede que si, pero el riesgo es enorme.

Aca simplemente es como dice Peyistez, como no encuentran nada concreto, generan incertidumbre. El estudio es de acceso publico, por lo que la UCR o ambientalistas interesados pueden agarrarlo y demostrar que esta errado. Por que no lo han hecho?

No tendrias el link de la noticia, es que estuve buscando en la pagina de telenoticias, pero no la he encontrado, te lo agradecería,

alejo09 · 6 May 2010

agon911 dijo:
Ahora, en su ejemplo, Alejo, no es Industrias Infinito la que realiza el estudio, ellos lo pagan. Y si, ellos podrian manipular el estudio (asi como podrian existir extraterrestres, para algunos es ficcion, para otros realidad) pero las consecuencias de dicha manipulacion, si se llega a demostrar, no seria solo para Industrias Infinito, sino tambien para la empresa que elaboro el estudio. Con toda la atencion generada por este projecto, Ud cree que exista alguna empresa que exponga su pellejo por un soborno? Puede que si, pero el riesgo es enorme.

Aca simplemente es como dice Peyistez, como no encuentran nada concreto, generan incertidumbre. El estudio es de acceso publico, por lo que la UCR o ambientalistas interesados pueden agarrarlo y demostrar que esta errado. Por que no lo han hecho?

Ok Agon yo lo veo así …..en Costa Rica se han dado muchas autorizaciones y permisos para construcción , explotación y demás que has sido viciados o autorizados de manera ilegal …..(yo a veces siento que yo vivo en Costa Rica y algunos de ustedes en Oscarlandia)..te pongo como ejemplo la construcción de un condominio en Moravia que “conto” con todos los avales para poder construir allí ..muchos “profesionales” firmaron vistos buenos en esa construcción , lo construyeron y al poco tiempo una buena parte de el condominio se derrumbo literalmente…resulta , y aquí hablo o escribo con conocimiento de causa que para empezar a negociar la devolución de los dineros a los afectados lo hicieron firmar un documento donde se comprometían a NO DENUNCIAR PROFECIONALES MUNICIPALES , BANCARIOS NI DE LA EMPRESA CONSTRUCTORA …..jaaaaaa que toke de locos.

Allí también podríamos pensar que un grupo de profesionales de se expondrían a una demanda sin embargo si lo hicieron Y NO LES PASO NADA.

De verdad Agon…adonde carajosss vives ???????

MZM · 6 May 2010

error

aherreracr · 6 May 2010

agon911 dijo:
El proceso que se sigue en estos casos es que la parte interesada presenta los estudios necesarios, costeados por ellos mismos, y el SENARA valida dichos estudios.

Ahora, no es cualquier patas vueltas el que puede hacer esos estudios, para ser aceptados necesitan cumplir con varias normativas (Ingenieros incritos en su respectivo colegio, presentacion de evidencias con los informes, etc) por lo que falsificarlos o manipularlos podria conllevar consecuencias muy graves a la empresa que elaboro el estudio.

Ademas, el SENARA, hoy en Telenoticias, afirmo que el proceso de validacion de ese estudio tomo cerca de 2 años, en un proceso que incluyo visitas al sitio por parte de personeros de SENARA, que al final dieron el visto bueno al estudio.

Ahora, en su ejemplo, Alejo, no es Industrias Infinito la que realiza el estudio, ellos lo pagan. Y si, ellos podrian manipular el estudio (asi como podrian existir extraterrestres, para algunos es ficcion, para otros realidad) pero las consecuencias de dicha manipulacion, si se llega a demostrar, no seria solo para Industrias Infinito, sino tambien para la empresa que elaboro el estudio. Con toda la atencion generada por este projecto, Ud cree que exista alguna empresa que exponga su pellejo por un soborno? Puede que si, pero el riesgo es enorme.

Aca simplemente es como dice Peyistez, como no encuentran nada concreto, generan incertidumbre. El estudio es de acceso publico, por lo que la UCR o ambientalistas interesados pueden agarrarlo y demostrar que esta errado. Por que no lo han hecho?

Man encontre la noticia, el gerente, si dice que el estudio debe ser elaborado por geologos inscritos y siguiendo una metodología, el mae dice(0:52) "eso nos nos quita que podamos pedir extensiones de los estudias, y hacer visitas", pero en ningún momento indica que las hicieron, pero parten del supuesto que tienen fe publica dichos geologos, ya que no tienen los recursos para poder llevar los monitoreos en tales casos, en esos dos estudiaron los informes que les pasaron, pero no hubo gente de senara en el lugar, gozaran de fe publica, los abogados la tienen, los notarios, los contadores, pero no por eso no puede existir mal intención, cuantos casos han existidos donde personas con fe publica han hecho sus grandes marranadas, no naci ayer,

Buena la pregunta de Pilar sobre los riesgos del cianuro, donde el mae se va por la tangente(7:54). jajajaja buenisimo lo del minuto 9 donde el mae afirma que van a ser un seguimiento y monitoreo al lugar, y Pilar le dice que si tiene $$$$ cuando el mae antes dijo que no tenía durante dos anteriores para hacer los controles por si mismos, lo mejor es al final que durante toda la nota previa, y en la entrevistanunca dijo nada sobre las visitas, lloro por el $$$, y al final sale que si la hicieron y a que hasta el mismo mae fue, maes de verdad creo que hay ser muy ingenuo para no ver que algo esta mal allí, legalmente aprobado pero con dudas, ahora solo el tiempo hablará, en en este sentido,

Entrevista(link):

Teletica.com: Telenoticias

Otros links:

Teletica.com: Telenoticias
Teletica.com: Telenoticias

Ps: Al que abrió la boca en Senara la tiene que esta llevando mal, jajajajajajaja

ziesing · 6 May 2010

Aqui la bronca radica en que el estudio debia hacerlo SENARA como LO HA HECHO EN MUCHAS OCACIONES, eso fue lo que le solicito la sala cuarta para poder decir algo sobre el recurso de amparo que se puso en contra de crucitas, a pesar que la sala lo solicito SENARA NUNCA REALIZO EL ESTUDIO ...
Aqui un pedazo del articulo que lo explica.
A esta consulta de la Sala Constitucional se indico lo siguiente.

"el SENARA no cuenta con información que permita definir las zonas de recarga y descarga y el impacto de la actividad minera a los mantos acuíferos y las aguas superficiales. Por lo tanto, se considera que se requiere de la elaboración de estudios hidrogeológicos detallados para la valoración de los impactos que la actividad minera puede generar sobre los mantos acuíferos, para lo que se estima se requiere de un tiempo estimado de 10 a 12 meses en su ejecución".

A la fecha (mayo 2010) el SENARA no ha realizado ningún estudio hidrogeológico sobre el proyecto en mención.

AHORA ESTAS SON LAS DECLARACIONES DE LOS EXPERTOS LA CARTA ORIGINAL SE VE EN EL LINK

1 No se realizaron los estudios por parte de la Dirección de Investigación y Gestión Hídrica, mencionados en el consecutivo ASUB-543-08 donde se debe definir las áreas de recarga, descarga e impacto sobre el recurso subterráneo o superficial.

4. No existe ninguna nota de la Gerencia del SENARA, donde se solicita expresamente que la Dirección de Investigación y Gestión Hídrica avale los estudios realizados por consultores privados. La única nota formal de la Gerencia (GE-096-09), es donde solicita aclaraciones del consecutivo
DIGH -034-2009 y no solicita aval alguno de los estudios. OSEA NISIQUIERA EXISTE EL AVAL A LOS ESTUDIOS PRIVADOS

.:: Diario Digital Nuestro Pais ::.

No existen ni estudios de senara como lo solicito la sala ni aval a los estudios privados ya que eso no se puede hacer... OSEA NO HAY NADA

allanparamo · 6 May 2010

vean, la cosa está ediodisima!!!!!

Pero como ya dijeron por ahí, Nadie fue y a Nadie se le culpara!!!! Podresito Nadie!!!

Y podre el mae del SENARA que sapió!!! Ya no tiene brete!!!!!

ziesing · 6 May 2010

Y por aquello de la enfermedad y alergia a las chancletas aui una nota en la nacion que es lo que les gusta a los cerrados

en días pasados, el funcionario del Senara Miguel Ramírez Hernández denunció que esta entidad no hizo estudios propios sobre los eventuales riesgos de la explotación minera en los mantos acuíferos y las aguas subterráneas de Crucitas.

“Insto respetuosa pero públicamente al señor gerente (de Senara) y a los señores magistrados a citar el número de folio en los 21 tomos del expediente de la Sala Constitucional en que consta un estudio técnico de nuestra institución, aprobado por la Dirección de Investigación y Gestión Hídrica que ‘avale’ el proyecto Crucitas en su totalidad”, dijo Ramírez en un foro publicado en La Nación.

Ayer, este medio intentó consultar sobre el tema a Bernal Soto Zúñiga, gerente de Senara, pero tenía apagado su celular y no respondió a los mensajes dejados por medio de un familiar y en su contestadora.

La Sala IV usó estos documentos para rechazar, el 16 de abril, un recurso contra la minería.http://www.nacion.com/2010-05-06/ElPais/OtrasNoticias/ElPais2361516.aspx

Lo estupido aqui es que la sala 4 se baso en el supuesto aval de SENARA a estudios privados ( AVAL QUE NO EXISTE) para rechazar el reurso de amparo.
SENARA en casos necesarios o a solicitad de digamos la sala 4 debe hacer los estudios necesarios, cosa que no se hizo, por otro lado la magistrada en canal 7 aseguraba que SENARA habia dado el aval a los estudios privados COSA QUE ES MENTIRA, asi lo indican los funcionarios de SENARA, por reglamento SENARA no puede dar el aval a un estudio privado.
Entonces la pregunta es si ningun ente del estado a corroborado que los mantos acuiferos no se van a afectar como puede la sala cuarta primero decir que se cuenta con el aval, y segundo rechazar un recurso de amparo que presisamente cuestionaba dichos avales y permisos????

DSB · 6 May 2010

allanparamo dijo:
vean, la cosa está ediodisima!!!!!

Pero como ya dijeron por ahí, Nadie fue y a Nadie se le culpara!!!! Podresito Nadie!!!

Y podre el mae del SENARA que sapió!!! Ya no tiene brete!!!!!

En serio lo despidieron?

ziesing · 6 May 2010

allanparamo dijo:
Y podre el mae del SENARA que sapió!!! Ya no tiene brete!!!!!

Ya no es solo uno

Estos son los que enviaron hoy una carta a los medios y al gerente jeton

Ing. Carlos Romero F

Geologo, Roberto Ramirez
Geologo Rafael Matamoros
Geologa Clara Agudelo...

allanparamo · 6 May 2010

DSB dijo:
En serio lo despidieron?

Diay no se, pero de fijo que no va ha estar mucho por hablar!!!

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