Luz verde a Mina Crucitas

1. 1. Crucitas

Está aprobado y punto, seguir discutiendo sobre el asunto es llover sobre mojado. Que nuestra legislación y juzgados se hayan equivocado o no eso es algo que no se puede juzgar.

Que hubo corrupción, el que tenga pruebas (preferiblemente documentales) que las presente sino son meras especulaciones

2. 2. Empresas extranjeras

Las tenemos por centenas algunas más y otras menos impactantes, todas aprovechando los recursos que tiene el país (humanos, económicos y materiales) y teniendo sus respectivas utilidades (sobre las que pagan impuestos y canones) sino para que vendría. Pero que sería de un país sin la inversión extranjera? Definitivamente es necesaria para el desarrollo

3. 3. Mineria

Se habla solo de la metalica y de oro

Pues bien las hay de otros tipos con sus respectivos impactos sobre el ambiente, y nadie dice nada. Tajos, causes de dominio público y metálica.

Como puede ser que se haga tanta alharaca sobre la mina a cielo abierto de Crucitas (que se le han exigido cantidad medidas compensatorias) y no se habla nada de los tajos, que tienen el mismo impacto (sino que lo digan los vecinos de Santa Ana y alrededores) y sin que se les haya exigido medidas compensatorias? Es porque son extranjeras? Por ser oro lo que se produce? A mezquindad huele esto.

Por ultimo en este apartado, para los que solo hablan que las empresas mineras nos vienen a robar el oro (suena parecido a cuando en un reciente plebiscito se hablaba de que nos iban a robar desde el agua hasta la Isla del Coco) tengan claro de que no son solo empresas extranjeras las que explotan oro en Costa Rica; las hay una gran cantidad nacionales así como mineros artesanales. Son testigos de esto Abangares, Miramar y San Ramón, donde hay minas instaladas desde hace decenas de años y que con esta persecución se han visto seriamente amenazadas

4. Cianuro

El cianuro es una sustancia que se encuentra en el reino vegetal en gran variedad de productos (desde la yuca hasta las almendras); es usado en variedad de industrias (joyería, galvanoplatia y minería) y es producido, también, por el humo del cigarrillo y por el escape de los autos. Se degrada en alrededor de 72 horas con la luz solar (Ver Cianuro - Wikipedia, la enciclopedia libre )

Por que será que solo nos preocupamos por el que se usa en la minería de oro?

No se puede negar que es sumamente peligroso, pero no se ha documentado a la fecha ninguna fatalidad humana por accidentes de cianuro en minas.

Claro ahora salen los ambientalistas aduciendo que se muere vida silvestre, especialmente aves, en la pilas de colas. Les aseguro que mueren más aves por atropello de vehículos que por envenenamiento en pilas de cianuro

No satisfechos con eso entonces se dice que puede ser que se contamine esto o aquello, y esta es una expresión que se escucha hasta el cansancio en las disertaciones ambientalistas. Siempre es “puede ser” señores si nos regimos por el “puede ser” no haríamos nada en la vida pues en todo nos regimos por estadísticas: podemos ser atropellados, podemos estrellarnos en un avión, podemos ser alcanzados por un rayo, en fin podemos ser propensos a cualquier fatalidad. No nos podemos regir por eso máxime cuando las estadísticas expresan que la posibilidad de un derrame de cianuro es bajísima. No estoy diciendo que no hayan existido, pero en los últimos 30 años se habla de unos 4 o 5 derrames (sin consecuencias humanas) versus la cantidad de cianuro que se maneja en el mundo es algo ínfimo. Por ejemplo uno de los accidentes documentados habla de un camión con una tonelada de cianuro en alrededor de 1.4 millones de toneladas al año que se mueven el mundo es ínfima.

El último accidente documentado fue en el año 2000 y después de ahí no los ha habido en parte por las medidas adoptadas por las empresa dentro de las que destaca el adherirse al Cyanide Managemt Code (International Cyanide Management Code (ICMI) For The Manufacture, Transport and Use of Cyanide In The Production of Gold(ICMI) )

Por último, como es que al cloro, que es mucho mas toxico, mas volátil, mas difícil de manejar, que se vende por la libre, etc. No se le pone la misma atención. De nuevo será porque es a la industria del oro, y no al cianuro, la que se quiere perjudicar? Mezquindad de nuevo

5. 3. Ambientalismo

No comparto las posiciones apocalípticas de los ambientalistas. Cuando se encuentra con información como esta El problema del ambiente son los ambientalistas - OPINI o esta otra Confesiones de un ambientalista - OPINI

Siempre nos presentan una visión apocalíptica de las cosas que por lo menos hasta ahora no ha ocurrido.

Podemos establecer modelos de desarrollo amigables con el ambiente, pero no se puede matar de hambre al ser humano por el ambiente.

Trabajemos para las 3 aristas que presenta el concepto de la carta de la tierra: Económico, Ambiental y Cultural. Desarrollo sostenible se llama eso

El ambientalismo es cuestionable, no solo por lo que anote anteriormente, sino que hay ejemplos que hemos vivido por años y que demuestran que esa visión apocalíptica ni se da o son otros los que terminan aprovechándose del negocio, cito algunos:

a. No se hizo el canal seco por el supuesto daño ambiental. Hoy por hoy la carga del país se transporta mayormente en camiones con el correspondiente consumo adicional de combustible. Y hablamos de millones de litros al año de combustible que no tenemos
b. En un país con la capacidad hidroeléctrica como el nuestro; se cuestiona el desarrollo de plantas hidroeléctricas por el efecto espejo del agua y sus posibles impactos en los ríos. Entonces el ICE tiene que correr a construir la Planta Geotermica Garabito (consumo de combustibles fosiles)
c. No se deja hacer la exploración de petróleo, pues Nicaragua si la aceptó y está haciéndose en el límite de las aguas territoriales de los dos países. Si hubiese daño ambiental lo vamos a sufrir, y económicamente solo nos quedo la demanda que presento la empresa y que esta por resolverse a ver cuanto tendrá que pagar el país al respecto
d. No se deja construir el oleoducto. Panama lo construyo y esta recibiendo los beneficios; a nosotros nos queda la afectación ambiental si ocurre especialmente en el Pacífico por la corriente de Humboldt que circula de sur a norte
e. No se quería dejar construir la planta de Intel por el supuesto daño ambiental al agua subterránea; pues ahí está Intel generando empleos y riqueza para el país. Y supuesto daño ambiental? Muy bien gracias

Señores ambientalistas, si de verdad hay preocupación por el medio ambiente éntrenle a la recuperación de la cuenca del rio Tarcoles, ahí van a tener bastante trabajo en que entretenerse y no andar persiguiendo proyectos productivos que lo que dan es de comer a los trabajadores de las zonas de influencia

Para terminar, y por si lo preguntan, si estoy de acuerdo con Crucitas y con la minería; y con cualquier otra actividad que genere riqueza y produzca ingresos para que el ser humano coma. Es posible desarrollar las actividades del ser humano bajo esquemas de desarrollo sostenible, pero no es posible matar al ser humano de hambre por el ambiente; no lo comparto

Y hay todo tipo de actividades, algunas mas y otras menos impactanes, pero ya por eso no vamos a dejar de producir café, tener tenerías, hacer desarrollos hoteleros, etc; solo porque vamos a producir solo productos orgánicos (que por cierto no son más rentables pues el precio mayor nunca se ve compensado por la baja eficiencia). Ni el país ni la sociedad están preparados para hacerle frente a este modelo de desarrollo, y no se puede pretender para de golpe y porrazo una actividad productiva debe darse un periodo de adaptación y conversión
 
1. 1. Crucitas

Está aprobado y punto, seguir discutiendo sobre el asunto es llover sobre mojado. Que nuestra legislación y juzgados se hayan equivocado o no eso es algo que no se puede juzgar.

Que hubo corrupción, el que tenga pruebas (preferiblemente documentales) que las presente sino son meras especulaciones

2. 2. Empresas extranjeras

Las tenemos por centenas algunas más y otras menos impactantes, todas aprovechando los recursos que tiene el país (humanos, económicos y materiales) y teniendo sus respectivas utilidades (sobre las que pagan impuestos y canones) sino para que vendría. Pero que sería de un país sin la inversión extranjera? Definitivamente es necesaria para el desarrollo

3. 3. Mineria

Se habla solo de la metalica y de oro

Pues bien las hay de otros tipos con sus respectivos impactos sobre el ambiente, y nadie dice nada. Tajos, causes de dominio público y metálica.

Como puede ser que se haga tanta alharaca sobre la mina a cielo abierto de Crucitas (que se le han exigido cantidad medidas compensatorias) y no se habla nada de los tajos, que tienen el mismo impacto (sino que lo digan los vecinos de Santa Ana y alrededores) y sin que se les haya exigido medidas compensatorias? Es porque son extranjeras? Por ser oro lo que se produce? A mezquindad huele esto.

Por ultimo en este apartado, para los que solo hablan que las empresas mineras nos vienen a robar el oro (suena parecido a cuando en un reciente plebiscito se hablaba de que nos iban a robar desde el agua hasta la Isla del Coco) tengan claro de que no son solo empresas extranjeras las que explotan oro en Costa Rica; las hay una gran cantidad nacionales así como mineros artesanales. Son testigos de esto Abangares, Miramar y San Ramón, donde hay minas instaladas desde hace decenas de años y que con esta persecución se han visto seriamente amenazadas

4. Cianuro

El cianuro es una sustancia que se encuentra en el reino vegetal en gran variedad de productos (desde la yuca hasta las almendras); es usado en variedad de industrias (joyería, galvanoplatia y minería) y es producido, también, por el humo del cigarrillo y por el escape de los autos. Se degrada en alrededor de 72 horas con la luz solar (Ver Cianuro - Wikipedia, la enciclopedia libre )

Por que será que solo nos preocupamos por el que se usa en la minería de oro?

No se puede negar que es sumamente peligroso, pero no se ha documentado a la fecha ninguna fatalidad humana por accidentes de cianuro en minas.

Claro ahora salen los ambientalistas aduciendo que se muere vida silvestre, especialmente aves, en la pilas de colas. Les aseguro que mueren más aves por atropello de vehículos que por envenenamiento en pilas de cianuro

No satisfechos con eso entonces se dice que puede ser que se contamine esto o aquello, y esta es una expresión que se escucha hasta el cansancio en las disertaciones ambientalistas. Siempre es “puede ser” señores si nos regimos por el “puede ser” no haríamos nada en la vida pues en todo nos regimos por estadísticas: podemos ser atropellados, podemos estrellarnos en un avión, podemos ser alcanzados por un rayo, en fin podemos ser propensos a cualquier fatalidad. No nos podemos regir por eso máxime cuando las estadísticas expresan que la posibilidad de un derrame de cianuro es bajísima. No estoy diciendo que no hayan existido, pero en los últimos 30 años se habla de unos 4 o 5 derrames (sin consecuencias humanas) versus la cantidad de cianuro que se maneja en el mundo es algo ínfimo. Por ejemplo uno de los accidentes documentados habla de un camión con una tonelada de cianuro en alrededor de 1.4 millones de toneladas al año que se mueven el mundo es ínfima.

El último accidente documentado fue en el año 2000 y después de ahí no los ha habido en parte por las medidas adoptadas por las empresa dentro de las que destaca el adherirse al Cyanide Managemt Code (International Cyanide Management Code (ICMI) For The Manufacture, Transport and Use of Cyanide In The Production of Gold(ICMI) )

Por último, como es que al cloro, que es mucho mas toxico, mas volátil, mas difícil de manejar, que se vende por la libre, etc. No se le pone la misma atención. De nuevo será porque es a la industria del oro, y no al cianuro, la que se quiere perjudicar? Mezquindad de nuevo

5. 3. Ambientalismo

No comparto las posiciones apocalípticas de los ambientalistas. Cuando se encuentra con información como esta El problema del ambiente son los ambientalistas - OPINI o esta otra Confesiones de un ambientalista - OPINI

Siempre nos presentan una visión apocalíptica de las cosas que por lo menos hasta ahora no ha ocurrido.

Podemos establecer modelos de desarrollo amigables con el ambiente, pero no se puede matar de hambre al ser humano por el ambiente.

Trabajemos para las 3 aristas que presenta el concepto de la carta de la tierra: Económico, Ambiental y Cultural. Desarrollo sostenible se llama eso

El ambientalismo es cuestionable, no solo por lo que anote anteriormente, sino que hay ejemplos que hemos vivido por años y que demuestran que esa visión apocalíptica ni se da o son otros los que terminan aprovechándose del negocio, cito algunos:

a. No se hizo el canal seco por el supuesto daño ambiental. Hoy por hoy la carga del país se transporta mayormente en camiones con el correspondiente consumo adicional de combustible. Y hablamos de millones de litros al año de combustible que no tenemos
b. En un país con la capacidad hidroeléctrica como el nuestro; se cuestiona el desarrollo de plantas hidroeléctricas por el efecto espejo del agua y sus posibles impactos en los ríos. Entonces el ICE tiene que correr a construir la Planta Geotermica Garabito (consumo de combustibles fosiles)
c. No se deja hacer la exploración de petróleo, pues Nicaragua si la aceptó y está haciéndose en el límite de las aguas territoriales de los dos países. Si hubiese daño ambiental lo vamos a sufrir, y económicamente solo nos quedo la demanda que presento la empresa y que esta por resolverse a ver cuanto tendrá que pagar el país al respecto
d. No se deja construir el oleoducto. Panama lo construyo y esta recibiendo los beneficios; a nosotros nos queda la afectación ambiental si ocurre especialmente en el Pacífico por la corriente de Humboldt que circula de sur a norte
e. No se quería dejar construir la planta de Intel por el supuesto daño ambiental al agua subterránea; pues ahí está Intel generando empleos y riqueza para el país. Y supuesto daño ambiental? Muy bien gracias

Señores ambientalistas, si de verdad hay preocupación por el medio ambiente éntrenle a la recuperación de la cuenca del rio Tarcoles, ahí van a tener bastante trabajo en que entretenerse y no andar persiguiendo proyectos productivos que lo que dan es de comer a los trabajadores de las zonas de influencia

Para terminar, y por si lo preguntan, si estoy de acuerdo con Crucitas y con la minería; y con cualquier otra actividad que genere riqueza y produzca ingresos para que el ser humano coma. Es posible desarrollar las actividades del ser humano bajo esquemas de desarrollo sostenible, pero no es posible matar al ser humano de hambre por el ambiente; no lo comparto

Y hay todo tipo de actividades, algunas mas y otras menos impactanes, pero ya por eso no vamos a dejar de producir café, tener tenerías, hacer desarrollos hoteleros, etc; solo porque vamos a producir solo productos orgánicos (que por cierto no son más rentables pues el precio mayor nunca se ve compensado por la baja eficiencia). Ni el país ni la sociedad están preparados para hacerle frente a este modelo de desarrollo, y no se puede pretender para de golpe y porrazo una actividad productiva debe darse un periodo de adaptación y conversión

Y usted dijo y ya!!!!!

Mae son muchos que hablan de los mismo (La posible paralización total de la mina por diferentes vías), y pocos como usted que defienden a capa y espada sus lingotes de oro!!!

Sabe que mae, en tres meses hablamos, que es cuando la cosa se pone interesante (Me refiero a los análisis que les hacen a las denuncias de CENARA y ahora el Colegio de Ingenieros Químicos de Costa Rica).

Eso si es la ultima palabra!!!
 
Mae seriamente como consejo lea los post anteriores(lo que puso no es nada nuevo foristas como JorgeF han puesto cosas similares), seria una buena referencia, en muchos post se pusieron ejemplos de accidentes en las minas, cosas a favor, en contra, ligas a sitios, etc,

Por si le da pereza ver los anteriores post:

Casos de accidentes ocurridos en minas de oro a cielo abierto
OPI Santa Cruz


Estoy de acuerdo que con la lixiviacion el cianuro logra dispersarse, pero lo que se alega son los residuos de las piscinas, repito vea los post hay ligas donde explican el proceso, y sus consecuencias,

Todos saben las consecuencias que tienen la industria minera, por mala suerte lo negativo supera con creces lo negativo en muchos casos, seria magnifico que no se diera, pero pasa lo mismo que con el petroleo no se puede detener su extracción,

Por dicha esta industria tras el decreto de Chinchilla no tiene mucho futuro, y por lo que veo la presidenta no es de mucho amor con este tipo de industria, lastima por las crucitas por si no es por medio no veo como se pare, pero al menos el futuro para otros proyectos quedo enterrado, y espero que allí quede,
 
Excelente comentario de camucr, veo que no pudieron debatirle nada... contra crucitas aqui se maneja mucha ignorancia, mentiras hasta para tirar para arriba y bateadores es lo que abunda...
 
Excelente comentario de camucr, veo que no pudieron debatirle nada... contra crucitas aqui se maneja mucha ignorancia, mentiras hasta para tirar para arriba y bateadores es lo que abunda...


Gran parte lo que puso este man ya fue puesto en post anteriores, asi que la hablada que hizo no le veo sentido, lo del proceso del cianuro ya otros foristas lo han explicado, igual se han puesto ligas sobre accidentes y las consecuencias, etc, son 27 post, no le veo sentido discutir agurmentos que anteriormente fueron expuestos, hasta usted mismo peyistez puso el ejemplo de una empresa minera y sus "bondades". Lo que se hizo fue meter mas blablablablabla inútil,

A todo mundo le queda claro que por lo menos el proyecto que se discute aquí ya se coció, ahora hay que esperar las sentencias pendientes y ver su futuro,
 
Vamos por partes Peyitez preparese para ver como se le derrumba a su querido Neo Liberal todo


1.1

Vamos a ver primero aunque los permisos esten , tenemos el caso de Senara donde la misma Magistrada confiesa apoyarse en un estudio que nunca exisitio, si es asi no veo nada de malo ed revisar los permisos para ver si hay mas anomalias como esas.

Corrupcion , empezemos con lo siguente :


El pasado 28 de enero, el Tribunal Penal de Hacienda y de la Función Pública, del Segundo Circuito Judicial de San José condenó al exgerente de la empresa EBI y gerente de Relaciones Corporativas de Infinito Gold (dueña del proyecto Crucitas), fue condenado a un año de cárcel.
A Obando se le condenó por el delito de “cohecho impropio en la modalidad de penalidad del corruptor”, por haber dado una dádiva de $45.000 al Alcalde de Aserrí, Mario Morales, para recuperar la casa del funcionario.
Morales Guzmán, fue condenado a cinco años de cárcel por corrupción y entrega de declaraciones falsas.



Fuente : Semanario ...


Si hubo ese acto que otras cosas bajo investigacion podremos encontrar en Crucitas ?

No veo ningun punto final , hay muchas anomalias en el proceso.


2.2 Empresas

La vision de empresa privada yo trabajando para uno pues es sencilla .. que vengan las que valgan la penas pero las que no mejor ni se acerquen ..ejemplo ATT en usa ..yo no quisiera ver a ese monstruo inutil aqui en CR .




3. 3. Mineria


camusacr dijo:
Se habla solo de la metalica y de oro

Pues bien las hay de otros tipos con sus respectivos impactos sobre el ambiente, y nadie dice nada. Tajos, causes de dominio público y metálica.

Como puede ser que se haga tanta alharaca sobre la mina a cielo abierto de Crucitas (que se le han exigido cantidad medidas compensatorias) y no se habla nada de los tajos, que tienen el mismo impacto (sino que lo digan los vecinos de Santa Ana y alrededores) y sin que se les haya exigido medidas compensatorias? Es porque son extranjeras? Por ser oro lo que se produce? A mezquindad huele esto.

Por ultimo en este apartado, para los que solo hablan que las empresas mineras nos vienen a robar el oro (suena parecido a cuando en un reciente plebiscito se hablaba de que nos iban a robar desde el agua hasta la Isla del Coco) tengan claro de que no son solo empresas extranjeras las que explotan oro en Costa Rica; las hay una gran cantidad nacionales así como mineros artesanales. Son testigos de esto Abangares, Miramar y San Ramón, donde hay minas instaladas desde hace decenas de años y que con esta persecución se han visto seriamente amenazadas


Este es el clasicio argumento para tratar de descalificar , usted hablo de presentar pruebas presente pruebas que las organizaciones no han hecho lucha igual ..sin importar la mineria .. prefiero mil veces al minero nacional que al extranjero que en 10 años se va a llevar el 80 % de nuestro producto ... Un minero nacional se le puede regular y se le puede exigir ..a uno internacional es mas dificil ... entiendo la necesidad de la mineria pero el salvajismo con la cual la hacen es tan necesaria o sera que el progreso en la extracion de minerales no ha progresado por lentitud de las carreras involucradas en hacer mejores y menos invasivos metodos ?


camusacr dijo:
El último accidente documentado fue en el año 2000 y después de ahí no los ha habido en parte por las medidas adoptadas por las empresa dentro de las que destaca el adherirse al Cyanide Managemt Code (International Cyanide Management Code (ICMI) For The Manufacture, Transport and Use of Cyanide In The Production of Gold(ICMI) )


Incorrecto :


PERU, MARZO, 2010 Colapsan pozas de cianuro en mina Arasi de Puno
Contamina ríos y causa muerte de truchas. http://www.losandes.com.pe/Regional/20100310/33826.html


de echo hubo otro en el 2004 en Rumania : http://www.diarioreddigital.cl/inde...erica-latina&catid=47:medioambiente&Itemid=67






5.3 Ambientalismo :




La natura sobre el homo porque sin esta Homo jamas hubiera sido el respeto por GAIA debe ser nuestro norte inclusive sobre practicas economicas .. sin naturaleza el humano hubiera evolucionado ?




Estoy en contra de la mineria y cualquier actividad que genere op mantenga la ilusion de un sistema que ha traido y se ha basado en destruccion .. el dinero realmente importa ...


Soy ambientalista porque reconozco mi limitante y fragilidad como ser .. el resto de argumento que diste es una ilusion.
 
Si lo expuesto ya habia sido discutido, tengo el derecho de expresar mi opinion. Y lo hare en cuanto lo estime necesario.

A DSB no tengo ninguna relacion ni personal ni comercial con Crucitas, de nuevo especulaciones. Con juicios de valor no se diserta

Respecto a los accidentes claro que tengo conocimiento (ver Gold cyanidation - Wikipedia, the free encyclopedia ) pero lo que hable fue sobre que no han habido fatalidades humanas documentadas (por favor mejor lectura)

Sin embargo parece que son 5 en los ultimos 15 años, les digo una cosa para la cantidad de minas que hay en el mundo me parecen bastante pocos, e insisto despues del 2000 no se documenta accidentes (parece que las empresa han tomado la precauciones y medidas de control y manejo necesarias)

En el documento a que me hace referencia en Omai, parece ser que la pila de colas fue rediseñada (seguramente mal) o ampliada y como que no tenia la geomembrana correspondiente (esto de la geomembrana ha sido corregido desde hace muchos años en la industria minera)

Vuelve a saltar a la vista en ese documento el tema de las especulaciones. No hay informes cientificos mas que referencias periodisticas, cito "Según informes periodísticos..."

De nuevo en el apartado 2.2 " Preocupaciones de la toxicidad del cianuro y otros metales pesados" (el destacado es personal) no vi por ningun lado la expresion, o por lo menos algo parecido, "de acuerdo a estudios cientificos realizados en este accidente se concluye..."; y un de nuevo mas la palabra que tanto golpea puede "El cianuro puede ocasionar envenenamientos..." (destacado personal)

Claro que si solo queremos leer lo que nos interesa por mi parte leo punto2.2 b " Los escapes episódicos del cianuro y de otros metales pesados al medio ambiente a causa de fallos de maquinaria, desbordes o errores humanos (como en Omai): De vez en cuando las consecuencias son graves, pero por lo general resultan transitorias..."

El resto son preocupaciones y afirmaciones de las que no veo fundamento cientifico, de donde saca que el cianuro acarrea los metales pesados al subsuelo y las aguas subterraneas (y si en las rocas o en la zona que se procesa el cianuro no existen cualesquiera de los metales pesados mencionados, que los crea el cianuro, barbaro el alquimista. Y no menciona que pasa cuando las pilas tienen geomembrana

A que profundida estan las aguas subterraneas y cuanto dura el cianuro en llegar a ellas, si es que llega por la degradacion

Estoy de acuerdo con allanparmo en esperar, igual estoy esperando por la contaminación de Intel, que si vivi su fase de construccion y de oposicion a esa construcción; por la contaminación del oleoducto en Panama (desde hace 30 años); a que se acabe el petroleo, a que nos cocinemos en el efecto invernadero (tan promocionado por Al Gore y de cuyo tema ha tenido jugosos ingresos ), a que los cientificos del CRU enseñen los memos respecto al cambio climatico (American Thinker: The Climategate Investigation ) , por la hambruna en Costa Rica por falta de los alimentos que no producimos (no hablo de la porbreza que eso es otra cosa y muy respetable) etc
 
Estoy de acuerdo con allanparmo en esperar, igual estoy esperando por la contaminación de Intel, que si vivi su fase de construccion y de oposicion a esa construcción; por la contaminación del oleoducto en Panama (desde hace 30 años); a que se acabe el petroleo, a que nos cocinemos en el efecto invernadero (tan promocionado por Al Gore y de cuyo tema ha tenido jugosos ingresos ), a que los cientificos del CRU enseñen los memos respecto al cambio climatico (American Thinker: The Climategate Investigation ) , por la hambruna en Costa Rica por falta de los alimentos que no producimos (no hablo de la porbreza que eso es otra cosa y muy respetable) etc


+1 , y que tal la sobrepoblacion mundial que nos vienen anunciando desde los 60s y ahora mas bien hace falta gente?
 
ero lo que hable fue sobre que no han habido fatalidades humanas documentadas

Las contaminaciones por sustancias toxicas, provocadas por las minas no matan directamente en la mayoría de casos, pero si es progresivo, a eso se le llama evenamiento, otros efectos colaterales el detrinimiento en los indices de salud de las poblaciones aledañas, donde hay ocurrido accidentes, donde se empieza a disparar los indices de las enfermedades como el cáncer, cegueras, malformaciones, etc. Igual busque en los anteriores posts alli va encontrar material al respecto.



Gold cyanidation - Wikipedia, the free encyclopedia

the famous disasters tend not to kill many people, as humans can be warned not to drink or go near polluted water. However cyanide spills can have a devastating effect on rivers, killing everything for several miles downstream. Fish are the most obvious casualties, but in fact the whole food chain collapses, from phytoplankton to ospreys. However the pollution is soon washed out of river systems and as long as organisms can migrate from unpolluted areas upstream, affected areas can soon be repopulated - in the Somes river below Baia Mare the plankton returned to 60% of normal within 16 days of the spill. [2] Another problem is that bleach may be added as an antidote, but it contains enough free chlorine to be an environmental threat in its own right. Over 90 mines worldwide now use an Inco SO2/air detoxification circuit to convert cyanide to the much less toxic cyanate before waste is discharged to a tailings pond. Typically this process blows compressed air through the tailings while adding sodium metabisulfite (which releases SO2), lime to maintain the pH at around 8.5, and copper sulfate as a catalyst if there's not enough copper in the ore. This can reduce concentrations of Weak Acid Dissociable (WAD) cyanide to below the 10ppm mandated by the EU's Mining Waste Directive. This compares to levels of 66-81ppm free cyanide and 500-1000ppm total cyanide in the pond at Baia Mare.[2] Remaining WAD cyanide breaks down naturally in the pond, whilst cyanate is naturally hydrolysed to ammonium ions and then to nitrate. Recent studies show that residual cyanide trapped in the gold-mine tailings may cause persistent release of toxic metals (e.g. mercury ) into the groundwater and surface water systems [3] [4].


cyanide: Definition from Answers.com

Cyanide prevents the body's cells from receiving oxygen, and particularly effects the heart and brain because those two vital organs are particularly dependent on the body's oxygen supply. Within minutes, the victim of cyanide poisoning in very small quantities will begin breathing rapidly and display signs of restlessness. Other symptoms include dizziness, weakness, headache, nausea and vomiting, and a rapid heart rate. Exposure to larger amounts causes rapid convulsions, severe lowering of blood pressure and heart rate, loss of consciousness, lung injury, and ultimately respiratory failure that leads to death.

[FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]OCTOBER 23 2004, GHANA: A cyanide spill occurred from a new tailings dam of Canadian company Bogoso Gold Limited into the river Aprepre, which serves as drinking water for surrounding communities, as well as other rivers including Egya Nsiah, Benya and Manse. Villagers downstream found hundreds of dead fish, crabs, shrimps and other life forms floating on the river. Some members of the community harvested and ate the fish before they received information about the spillage. (Source: www.ghanaweb.com)[/FONT]
CYANIDE SPILLS AND LEAKS

[FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]JUNE 18 2006[/FONT] [FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]Ghana[/FONT][FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]: A cyanide spillage at Bogoso Gold Limited (BGL) tailings dam polluted Ajoo stream, killing fish and lobsters A joint on the main tailings returning pipe was disengaged and cyanide-laden tailings poured into the external environment. It has been reported that 30 community members who drank the water or ate the fish and lobsters suffered dizziness, headaches. stomach aches, loss of appetite, itching tongue and skin itches. [/FONT]
CYANIDE SPILLS AND LEAKS



Otros links
tan005 Tanzanian gold mine pollution causing deaths
Montana Says No to Cyanide Poison in Mining


Ahora si usted me dice que beber de un vaso de agua contaminada con cinuaro el efecto es casi de cero problemas, bueno compa que aproveche y hasta el fondo lo que beba, o comerse un lindo pescadito que se murió en un rió contaminado con estas sustancias, no es mi problema, lo unico que espero es que no tengamos que lamentarnos en un futuro por esto

Nadie le esta quitando ningun derecho a volver a poner lo que en otros post se había dicho solamente que da pereza responder tales cosas, pero eso por mi parte no se la de los dempas, pero adelante ya que no es mi problema querer repetir, de hecho es una ventajas que encontraras en foro y es la liberta de opinión claro no pasándose de la raya como los insultos personales que no sirven para nada, esto ultimo nada mas como consejo, bienvenido, :hola:
 
+1 , y que tal la sobrepoblacion mundial que nos vienen anunciando desde los 60s y ahora mas bien hace falta gente?

Espero que este bromeando, seriamente el problema ya es un hecho y lo será mas fuerte durante los subsecuentes años, y será peor ya que estamos agotando los recursos naturales de una manera increíblemente rápida, a no ser que tengas una nave especial, y inventes una forma de dar vida a los planetas, creo que tus hijos, nietos, y tataranietos son los que sufrirán gracias a nosotros que hemos sido unos irresponsables,
 
Muchas gracias por la aclaracion respecto a los accidenten en mineria. Corregido y anotado. Hay que dar la razon al que la merece, y cuando se esta equivocado hay que reconocerlo.

Le agradezco tambien el apoyo a la mineria nacional, uno de los problemas es que con este asunto de Crucitas han metido a todos en una sola olla sin tomar en cuenta los problemas sociales de las zonas mineras como Abangares, Miramar y San Ramon que tienen proyectos mineros; y nacionales

Respecto al tema ambiental, como en todo tenemos diferentes formas de pensar (que seria del mundo si no las hubiera) pero sigo manteniendo mi posicion respecto de como se toman las cosas con vision apocaliptica. Asuntos que posteriormente no se dan.

Hago una anlogia con una definicion que en su momento habia sobre un economista "Un ambientalista es el que predice que va a pasar mañana con el ambiente, y el dia de mañana nos esplicara porque no paso"; sin perjuicio de la vision obtusa de las cosas.
 
Hago una anlogia con una definicion que en su momento habia sobre un economista "Un ambientalista es el que predice que va a pasar mañana con el ambiente, y el dia de mañana nos esplicara porque no paso"; sin perjuicio de la vision obtusa de las cosas.


jajaja, esta bueno, pero mientras que ese economista no haya sido de Wall Street,


Ya lo de los proyectos a mineria a cielo abierto en otras partes del país se han mencionado en post anteriores, :)
 
Espero que este bromeando, seriamente el problema ya es un hecho y lo será mas fuerte durante los subsecuentes años, y será peor ya que estamos agotando los recursos naturales de una manera increíblemente rápida, a no ser que tengas una nave especial, y inventes una forma de dar vida a los planetas, creo que tus hijos, nietos, y tataranietos son los que sufrirán gracias a nosotros que hemos sido unos irresponsables,

Lea sobre Europa donde mas bien le pagan a la gente para que tenga hijos... pero ese es otro tema
 
Lea sobre Europa donde mas bien le pagan a la gente para que tenga hijos... pero ese es otro tema


Señor no confunda las cosas, en Europa el problema que hay es la población vieja le gana a los jovenes, en otras palabras hay mas gente vieja que jovenes, ya que estos ultimos debido a una serie factores sociales, como un ejemplo seria que usted es una persona de 20 años, su prioridad no es casarse y tener familia, es terminar sus estudios, asistir a fiestas, tener sexo, etc, todo excepto procrear, es mas en muchos casos de embarazo se recurren a los abortos, o se toman medidas para evitar estos, son hasta que llegan a una edad mas madura, cuya mentalidad es valida.

Hay casos de personas que ni quieren hijos o que pasan en punto de tener por familia 3 hijos en promedio a tener uno solo, etc, ahora esto no quiere que por ende hay menos personas, si no al contrario debido a la calidad vida las expectivas de esta suben si antes la edad promedio antes de irse al otro lado era de 50 años ahora viene siendo de 70 años, o mas, dependiendo de la región,

De hecho en nuestro país esta sucediendo este mismo efecto, la población tiene mayores esperanzas de vida, pero tambien se muestra un descenso en la cantidad de miembros en una familia, por ejemplo mi abuela tuvo 9 hijos,, mas otros que se murieron, y empezo a procrear desde la adolescencia, de esos nueve hijos cada uno tuvo si acaso dos o un hijo a edades mayores a los 20 años, ahora las nuevas generaciones en familia se tienen si acaso un hijo, y a edades mayores de los 25 o 30 años,

La ONU advierte de que la poblacin anciana superar a los nios en el 2050. larioja.com
Las dificultades que supone el envejecimiento de la poblaci
Italia tiene la poblacin ms vieja de Europa :: Internacionales :: esmas
La vieja Europa…sigue envejeciendo: Articulos: The Independent Institute
Estudio y movimientos de la poblaci
 
NO afecta en nada a lo que yo decia.
La realidad es que no hay tal sobrepoblacion, mas bien hace falta aumentar la natalidad, todo lo contrario a lo que nos decian los alarmistas durante mas de 30 años.
 

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