Otra joyita: "Literacy test for voters"

Por supuesto, los españoles son expertos en detectar el fascismo y evitarlo...

Ooops, me equivoco.

Esos payasos tuvieron que mamarse 40 años de Franco, tiene una constitución de menos de 40 años y van en camino a la extinción.

Al parecer, los resentidos no olvidan la guerra de 1898.

Contrario a esto, ni Costa Rica necesita recibir lecciones de comportamiento político de los gallegos.

No sé si los "españoles" pueden hablar al respecto, de hecho ya estamos muy grandecitos para los ad-hominem.

El artículo nada más señala ciertos datos que analizados a la luz de otros hechos en la historia son preocupantes. Está gente tiende a ser muy activa en política y en los EEUU la abstención es altísima, por lo que un %18 de personas decididas a votar por un "real conservative" no son nada despreciables.

Un individuo como Tancredo, por ejemplo, tiene una cultura política paupérrima.

Es totalmente anti-ciencia, racista, belicoso, paranoico, etc.
 
No sé si los "españoles" pueden hablar al respecto, de hecho ya estamos muy grandecitos para los ad-hominem.

El artículo nada más señala ciertos datos que analizados a la luz de otros hechos en la historia son preocupantes. Está gente tiende a ser muy activa en política y en los EEUU la abstención es altísima, por lo que un %18 de personas decididas a votar por un "real conservative" no son nada despreciables.

Un individuo como Tancredo, por ejemplo, tiene una cultura política paupérrima.

Es totalmente anti-ciencia, racista, belicoso, paranoico, etc.

La cuestión es que la sociedad norteamericana es más abierta y dinámica en lo que respecta al debate político de lo que sucede en Europa.

Para la élite política europea, hay temas como la inmigración, la islamización de europa, la identidad cultural del continente, etc. que consideran son demasiado pedestres para ser mencionados en una conversación civilizada. El resultado de simplemetne obviar ese problema es que la gente no se olvida del tema, sino más bien tiende a apoyar a personajes más extremos que la papilla insulza de lso partidos tradicionales ofrecen.

Así, los "ilustrados" franceses, esos que miran de menos a los brutos gringos, fueron a una elección de segunda vuelta en donde las opciones eran o un corrupto ex alcalde de París (Jacques Chirac) y el representante de la extrema derecha fascista, Jean Marie Le Pen. "Vote por el ladrón, no por el fascista" fue el lema de la campaña. Bonita elección.

En EEUU pro el contrario, la movilización popular ha evitado que la élite polítiica haya hecho disprarates como permitir la naturalización de inmigrantes ilegales, y la nacionalización del sistema de salud. A pesar de que ambas iniciativas tenían el apoyo de ambos partidos políticos.

La verdad es que EEUU es el mejor ejemplode democracia participativa en el mundo. Las ideas se debaten en forma seria y profunda. Hay posiciones contrastadas y éstas se dan a concoer. Al contrario de otros países, como Canadá, Gran Bretaña o incluso Australia, donde la discusión política es a eces un aburrido monólogo de la izquierda, los EEUU hay muchas voces discordantes. Algunas muy estridentes eso sí, pero es notable la diversidad de puntos de vista.

Y respecto a los abstencionistas: la verdad es que me valen un cuerno. Si son tan vagos como para no ir a votar, no merecen la menro atención. Lo importante es ir a votar, para eso son als ELECCIONES.
 
JorgeF dijo:
La cuestión es que la sociedad norteamericana es más abierta y dinámica en lo que respecta al debate político de lo que sucede en Europa.

Para la élite política europea, hay temas como la inmigración, la islamización de europa, la identidad cultural del continente, etc. que consideran son demasiado pedestres para ser mencionados en una conversación civilizada. El resultado de simplemetne obviar ese problema es que la gente no se olvida del tema, sino más bien tiende a apoyar a personajes más extremos que la papilla insulza de lso partidos tradicionales ofrecen.

Europa tiene sus problemas, sin embargo la interacción entre los diferentes grupos étnicos es mucho más civilizada que en los EEUU, con la excepción quizás de Francia donde si me parece que la cosa se ha manejado pésimamente.

Sin embargo el caso francés se está tocando muy ligeramente me parece, ya que tiene un trasfondo que se remonta al periodo inmediatamente posterior a la Segunda Guerra Mundial, cuando la izquierda no tenía absolutamente ningún poder de decisión. En esa étapa los cuerpos policiales y muchas figuras del gobierno provenían del régimen colaboracionista de Vichy, por tanto la policía reprimía violentamente las diversas manifestaciones, hubo varias masacres, etc.

Estos policías eran selectivamente más violentos contra las manifestaciones de inmigrantes, a pesar de que la violencia derechista era la tónica en todas las manifestaciones.

Es decir, hay diversas teorías con respecto al estado multicultural prácticamente fallido en Francia y echarle la culpa al "elitismo" progresista reciente no me parece que tome en cuenta la información y los hechos disponibles con respecto a este tema.

Y otra cosa es que la derecha sí está muy presente en Europa, no sé de dónde saca que el "viejo continente" está dominado por el discurso "políticamente correcto" de la izquierda.

Por ejemplo, partidos como el PP en España, el de Sarkozy, los derechistas Suizos, la CDU alemana, los conservadores austríacos, etc son partidos en cuyos programas se tocan los temas que a usted tanto le inquietan: inmigración, "identidad", islamización, etc.

La diferencia la hace la prensa, la cual me parece que no es tan irresponsable. Por ejemplo, un equivalente a Fox News en Europa sería impensable en estos momentos.

El problema con los EEUU y su fracaso en cuanto a la convivencia es precisamente ese tipo de prensa.

Como escuché por ahí: "Fox News is a link between the extreme and the mainstream".

Se le da pelota a personajes incendiarios con tal de inflar los ratings y la opinión pública se radicaliza.

O me va a decir que ud de verdad cree que Obama es adherente de alguna corriente socialista extrema.

Barack Obama ni siquiera está a la izquierda de políticos como Álvaro Uribe, por ejemplo.

En EEUU pro el contrario, la movilización popular ha evitado que la élite polítiica haya hecho disprarates como permitir la naturalización de inmigrantes ilegales, y la nacionalización del sistema de salud. A pesar de que ambas iniciativas tenían el apoyo de ambos partidos políticos.

A mi no me parece que podamos hablar de "disparates" objetivamente en esos temas. Todavía hay mucho que analizar.

Hay una gran cantidad de argumentos económicos(e incluso de seguridad si es el caso) en favor de relajar los controles migratorios para los países de origen de la inmigración económica a ambos lados del espectro político(liberales y libertarios coinciden en esto).

En cuanto a la nacionalización, para el caso de los EEUU resulta un poco radical, sin embargo el plan de Obama ni siquiera implica participación obligatoria del Estado, por ejemplo, en comparación con el sistema que tenemos en CR.

Además la reforma de salud la frenó el obstruccionismo republicano, no la movilización popular. Los republicanos no estaban de acuerdo en absolutamente nada del plan de Obama, ni siquiera los blue dogs querían la "public option".

La verdad es que EEUU es el mejor ejemplode democracia participativa en el mundo. Las ideas se debaten en forma seria y profunda. Hay posiciones contrastadas y éstas se dan a concoer. Al contrario de otros países, como Canadá, Gran Bretaña o incluso Australia, donde la discusión política es a eces un aburrido monólogo de la izquierda, los EEUU hay muchas voces discordantes. Algunas muy estridentes eso sí, pero es notable la diversidad de puntos de vista.

Nuevamente, vea la tasa de criminalidad de esos países, además del racismo estructural y compárela con la de los EEUU.

No hay comparación, la tasa de homicidios gringa es mucho más alta.

Canadá es un país casi idéntico a los EEUU en cuanto a composición étnica, con la diferencia de que Canadá tiene más porcentaje de inmigrantes.
 
Como decía un autor qe no recuerdo "Los EEUU perecen siempre estar a punto de caer en el fascismo, mientras que en Europa ellos entran de lleno".

Lo que sucedió en Francia en 2002 es difícil de ocultar: un miembro de la extrema derecha más radical fue un candidato competitivo a la Presidencia. En los EEUU sería el equivalente a David Duke aspirando a la presidencia. O Robert Byrd, ex KKK y orgulloso miembro del Partido Demócrata.

Se imaginan el furor si algo como esto hubiera pasado en Texas o Alabama o cualquier parte de los EEUU. Pero ocurrió en la abierta y tolerante Suecia:

n 2009, a chapel serving the city's 700-strong Jewish community was set ablaze. Jewish cemeteries were repeatedly desecrated, worshippers were abused on their way home from prayer, and "Hitler" was mockingly chanted in the streets by masked men.


Jews leave Swedish city after sharp rise in anti-Semitic hate crimes - Telegraph

Ni que decir del juicio a Geert Wilders, en toda su monumental estupidez, pero que es un mal presagio para las libertades civiles en Europa, que al parecer deben ceder ante la intlerancia de una religión.


The absurd trial of Geert Wilders - Mark Steyn, Uncategorized - Macleans.ca


Es curioso cómo figuras progresistas como Saramago son lionizadas y llenadas de premios por hablar pestes de una religión. Pero otros, al criticar otra religión son llevados antre tribunales y condenados por "incitar al odio".

El amedrentamiento de las élites progresistas a discutir cualquier cosa sobre la religión musulmán ha llegado a límites insospechados en muy poco tiempo. Hoy en día ninguna editorial se atrevería a publicar un libro como "Los Versos Satánicos" de Salman RUshdie.

Y mientras imames pueden gritar sus diatribas de odio y llamar al asesinato de autores e intelectuales en Europa, estos intelectuales deben buscar refugio en guardaespaldas, o huir del país, como Ayaan Hirsi Ali, que reside actualmente en los EEUU luego de ser expulsada de Holanda, luego que su gobierno se cansó de sufrir el inconveniente de tener que defenderla de las amenazas a su integridad física.
 
Y entonces, ¿cuál la lección aquí?

Los europeos son igual de "malos" que los gringos, de modo que no pueden criticar.

Francia es un país lleno de tensiones como dije anteriormente, pero difícilmente se puede analizar esa conflictividad unidimensionalmente o implicar relaciones de causalidad donde las mismas no son deducibles.

LOs franceses no son santo de mi devoción, ni los europeos en general. Pero hay cifras objetivas que apuntan a una evolución de esas sociedades desde situaciones igual o más violentas que las de los Estados Unidos.

Pero bueno, en lugar de comparar con Europa hagámoslo con Canadá. Como dije, no hay vuelta de hoja; la misma cultura, misma composición étnica, situación económica similar, etc., pero mucha menos conflictividad.
 
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Es curioso cómo figuras progresistas como Saramago son lionizadas y llenadas de premios por hablar pestes de una religión. Pero otros, al criticar otra religión son llevados antre tribunales y condenados por "incitar al odio".

El amedrentamiento de las élites progresistas a discutir cualquier cosa sobre la religión musulmán ha llegado a límites insospechados en muy poco tiempo. Hoy en día ninguna editorial se atrevería a publicar un libro como "Los Versos Satánicos" de Salman RUshdie.
En Francia está prohibido usar el velo islámico en lugares públicos. En Dinamarca publicaron unas caricaturas explosivas sobre el islam y Mahoma, el caricaturista está bajo protección policial.
Los d
REPORTAJE: LE QUIEREN MATAR
Los días del cautivo
Kurt Westergaard, caricaturista danés autor de la viñeta de Mahoma, ha sido condenado a muerte por los extremistas islámicos. Víctima de un reciente intento de asesinato, recibe a EL PAÍS en su casa, donde vive bajo constante vigilancia policial. Ésta es su historia
No creo que sea un problema de las "élites progresistas" porque el laicismo en Europa es interpretado de distintas formas en Francia, Inglaterra o Alemania para citar tres modelos distintos. Igual sucede con la integración de los inmigrantes. En Holanda hay un fuerte conflicto al respecto, aún así algunos candidatos de las elecciones en curso han publicado propaganda en turco y otro idioma de norte de Africa.

Y en Francia la extrema izquierda del Partido Anticapitalista, de origen troskista, presentó una candidata de origen magrebí que utiliza el velo islámico, algo que ha causado mucha polémica pese a que no tiene posibilidades de ser electa.
 
Pero bueno, en lugar de comparar con Europa hagámoslo con Canadá. Como dije, no hay vuelta de hoja; la misma cultura, misma composición étnica, situación económica similar, etc., pero mucha menos conflictividad.


Canada dice usted? Para entretenerlo, que tal la persecucion a Ezra Levant y Mark Steyn entre otros, por expresar libremente sus opiniones?

Ezra Levant, editor de la revista Western Standard, publico en la misma las famosas caricaturas de Mahoma, para dar a conocer a sus lectores que habia provocado la ira y las manifestaciones de musulmanes contra Holanda. Un imam en Ontario lo acuso ante un Tribunal de Derechos Humanos por ofender al Islam. Despues de gatar miles de dolares, Levant ha salido libre. Pero es en realidad desconcertante ue por dar una noticia, haya sido sometido a juicio.

Igual con Mark Steyn. Canada refleja la misma patologica tendencia a rendirse y apaciguar a los matones que prevalece en Europa. Con sus tribunales de Derechos HUmanos, una verdadera verguenza en un pais democratico, la verdad no es una defensa. El crimen de Levant o Steyn no fue mentir. Fue ofender.

Eso es absurdo. Nadie tiene derecho a no ser ofendido. Pero lo peor es que si se quiere tener a Canada como portento de modernimso, revisemos algunos de los fallos de sus Tribunales de Derechos Humanos:

-- El dueno de una imprenta privada fue multado en mas de 25000 dolares por negarse a imprimir papeleria de una orgnaizacion homosexual, porque iba contrasus creencias. En lugar de ir a otro impresor, esta organizacion lo llevo a juicio. Lai mprenta esta al bordede la quiebra.

--- En el ano 2005, la orden de los Caballeros de Colon de Columbia Britanica fue multada en 2000 dolares por negar a una pareja de lesbianas el alquiler de su auditorio para realizar una boda de lesbianas.


Por supeusto estos son religiosos, y por ende detestables para mentes abiertas. Pero veamos el caso de John Fulton, partidario de los homosexuales y sus causas, y dueno de un gimansio en Ontario.

Sr. Fulton fue llevado a una Comision de derechos humanos por negar la inscripcion en su gimansio de un hombre transexual que no se habia operado aun. Dicha persona queria inscribirse en su gimansio exclusivo para mueres, y tener acceso a los banos, aun cuando la persona no se habia operado aun y convertido en mujer.

Preocupado por el problema que podia tener con sus otras clientas, Fulton nego la aplicacion. Por eso fue acusado y debio pasar un juicio ante estos tribunales, que lo ha dejado al borde de la quiebra.
 
Eso es absurdo. Nadie tiene derecho a no ser ofendido.

mae, impresionado. nunca se me había ocurrido esto y tenés toda la razón del mundo.

sin embargo, siempre hay sin embargos. Que tal si se aplica esa premisa a la Ley Contra la Violencia contra las Mujeres, donde un simple piropo puede meter a cualquier mae en grandes líos?
 
Por cierto, otro despacho de Canadá y su supuestamente superior sistema público de salud, que es la envida de todo progresista en EEUU y que Barack Obama quiere imponer como objetivo final.

Pero si EEUU lo logra, sería una desgracia para los propios canadienses, tal como lo demostró el Premier (Gobernador) del estado canadiense de Newfoundland cuando decidió ir a la Florida para hacere una itervención quirúrgica al corazón que en su país tiene lista de espera.
 
Por cierto, otro despacho de Canadá y su supuestamente superior sistema público de salud, que es la envida de todo progresista en EEUU y que Barack Obama quiere imponer como objetivo final.

Pero si EEUU lo logra, sería una desgracia para los propios canadienses, tal como lo demostró el Premier (Gobernador) del estado canadiense de Newfoundland cuando decidió ir a la Florida para hacere una itervención quirúrgica al corazón que en su país tiene lista de espera.

¿Qué pierden los canadienses comunes y corrientes con que los ricos ya no puedan ir a gastar una millonada al sistema de salud gringo?
 

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