Propuesta del PAC contra la pobresa

aherreracr · 10 Nov 2009

ALEJANDRO MAGNO dijo:
Yo lo que quisiera ver es quien (en caso de que quedara otton) en Estados Unidos, lo va a dejar reenegociar un TLC ya firmado hace 3 años atras y ratificado... lo que se puede ganar es que los gringos nos manden a la mierd... y se lleven las industrias que exportan para ahi

No se preocupe eso jamas pasaría, primero que renegociar el TLC esta fuera de cualquier posibilidad y segundo que la economía de los gringos apenas esta saliendo del coma, y con una deuda con los árabes y chinos que ni siquiera quieren recordar y estamos de demasiados ceros en ese paquete mas de los que los gringos pueden aguantar. Como para ponerse a jugar con las cosas.

:-o :-o :-o :-o :-o :-o :-o

Mao · 11 Nov 2009

el tema que mas me llamo la atencion es el asunto de los aranceles: bien lo dice peyiscate que esos aranceles son un impuesto a las clases mas pobres del pais, pero olvida el estimado forero que en muchas ocasiones ese arancel es la única opcion para que los "patriotas" industriales de arroz y frijoles le compren la produccion al agricultor local....si los agricultores no venden, tambien se vuelven mas pobres, migran a la ciudad a los anillos o periferias de pobreza y entonces la industria tiene que ver como crea mas empleos, pero como no le da la cobija aumentan la delincuencia y otros problemas sociales...como ves me estimado peyizcate, el problema no es solo comprar frijoles mas o menos baratos.....y ojo, en nada mencione la hablada de los zurdillos del proteccionismo gringo, que tal y como ellos la usan solo sirve para justificar la ineficiencia de el sistema productivo local....

por que el PAC no habla de aranceles o impuestos temporales (5 años maximo) mientras el gobierno y las universidades desarrollan e innovan con tecnologia que permita mejores rendimientos y costos por tonelada mas competitivos??? Si los costos son mas bajos local que afuera, obvio que los "patriotas" industriales van a comprarle a nuestros productores, y no tendriamos los problemas antes mencionados

Finalmente, y cambiando de tema, no se a ustedes, pero a mi me parece que todas las propuestas de la oposicion (PAC, ML, PUSC) se centran en que yo si los voy a llevar a cabo por que soy yo el que las propongo....en realidad se ven diferencias tan marcadas entre las propuestas de los candidatos??? desde mi punto de vista no, pero la oposicion me dice a mi:

1. para despertar no hay que estar dormido....o sea, si no pienso igual que ellos, estoy mamando desde hace 4 años o mas, pero ellos no me dicen que van a hacer diferente, solo quieren que les crea que su etica y honestidad hace la diferencia.....lo cual implica que el 100% de los liberacionistas son no eticos y deshonestos...cuando ejemplos a lo interno de su partido de poca etica hay varios
2. hagamos el cambio ya....o sea, un señor que pertenece a un partido que lo unico que hace cuando no apoya algo es entrabar las cosas (o sea, la politica tradicional sin ningun cambio) me propone que por su linda cara, le crea que el si hace el cambio y el si es diferente...
3. Al menos con Laura estoy seguro que es continuar con OAS y RAS, cada cual tendra su opinion de si es bueno o es malo a partir de estos 4 años, y como que los números son positivos para OAS

por que en lugar de venir con propuestas, la oposicion me dice creame por que yo lo digo??? es todo lo que tienen para convencernos de que votemos por ellos??? o es de nuevo, por tercera vez, votar por OAS o contra OAS???

2006: OAS contra NO OAS
2008: OAS contra los del NO TLC
2010: OAS contra NO OAS, otra vez

Por que no me dicen mejor voten contra OAS??? al menos serian un poco mas honestos!!!

peyistez mecayo · 11 Nov 2009

Mao dijo:
si los agricultores no venden, tambien se vuelven mas pobres, migran a la ciudad a los anillos o periferias de pobreza y entonces la industria tiene que ver como crea mas empleos, pero como no le da la cobija aumentan la delincuencia y otros problemas sociales...como ves me estimado peyizcate, el problema no es solo comprar frijoles mas o menos baratos....

ok ahora resulta que los "pobres" agricultores arroceros solo pueden sembrar en sus fincas arroz y frijoles, y sino se vuelven "mas pobres"....ese cuento ni usted se lo cree.

El proteccionismo genera pobreza y afecta al 20% mas pobre del pais, se debe escoger entre el proteccionismo y la lucha contra la pobreza, el PAC esogió la primera, pero nos intenta engañar diciendo que va por la segunda.

visigodo · 11 Nov 2009

peyistez mecayo dijo:
ok ahora resulta que los "pobres" agricultores arroceros solo pueden sembrar en sus fincas arroz y frijoles, y sino se vuelven "mas pobres"....ese cuento ni usted se lo cree.

En el caso de arrozales cuáles alternativas viables hay para la utilización del suelo?

alejo09 · 11 Nov 2009

Mao dijo:
Finalmente, y cambiando de tema, no se a ustedes, pero a mi me parece que todas las propuestas de la oposicion (PAC, ML, PUSC) se centran en que yo si los voy a llevar a cabo por que soy yo el que las propongo....en realidad se ven diferencias tan marcadas entre las propuestas de los candidatos??? desde mi punto de vista no, pero la oposicion me dice a mi:

1. para despertar no hay que estar dormido....o sea, si no pienso igual que ellos, estoy mamando desde hace 4 años o mas, pero ellos no me dicen que van a hacer diferente, solo quieren que les crea que su etica y honestidad hace la diferencia.....lo cual implica que el 100% de los liberacionistas son no eticos y deshonestos...cuando ejemplos a lo interno de su partido de poca etica hay varios
2. hagamos el cambio ya....o sea, un señor que pertenece a un partido que lo unico que hace cuando no apoya algo es entrabar las cosas (o sea, la politica tradicional sin ningun cambio) me propone que por su linda cara, le crea que el si hace el cambio y el si es diferente...
3. Al menos con Laura estoy seguro que es continuar con OAS y RAS, cada cual tendra su opinion de si es bueno o es malo a partir de estos 4 años, y como que los números son positivos para OAS

por que en lugar de venir con propuestas, la oposicion me dice creame por que yo lo digo??? es todo lo que tienen para convencernos de que votemos por ellos??? o es de nuevo, por tercera vez, votar por OAS o contra OAS???

2006: OAS contra NO OAS
2008: OAS contra los del NO TLC
2010: OAS contra NO OAS, otra vez

Por que no me dicen mejor voten contra OAS??? al menos serian un poco mas honestos!!!

Jamás imagine ver a los fieles seguidores de OAS con complejo de persecución
Mejor dicho todos contra el Pobre Presidente.

No me joda Mao de verdad que se te salió el fanatismo en este “comentario”

Yo le aconsejaría que lea las propuestas de los partidos ,pero el tipo de votante que es usted no lee nada ….usted como muchos de los electores en este país votan por los colores de su partido independientemente de quien sea el candidato .

Ahora pensar que la ética y la honestidad NO hacen diferencia te convierte en un zombee de las campañas de liberación .
Si este país se manejara con ética y honestidad…tienes idea la cantidad tan impresionante de dinero que NO se hubieran robado en los últimos 30 años???
Imagínate cuantas casas de bien social se construirían con los dineros que se han “perdido” en este país ?
Cuantos puentes se hubieran reparado???
Cuanto dinero se desviaría a fortalecer a la pequeña y mediana empresa para generar mas empleos ???
Cuanto dinero se utilizaría para mejorar la terrible seguridad del país?????

Y asi muchas diferencias que se lograrían con un país manejado con ética y honestidad aunque tus lideres te digan lo contrario.
Y para nada estoy diciendo que todos en el PAC o ML o el que sea son honestos ……pero seria bueno un CAMBIO.
Que es lo peor que podría pasar ¿?????? Un mal gobierno ¿?????

mmmmmmmmm……que novedad

visigodo · 11 Nov 2009

alejo09 dijo:
Yo le aconsejaría que lea las propuestas de los partidos ,pero el tipo de votante que es usted no lee nada ….usted como muchos de los electores en este país votan por los colores de su partido independientemente de quien sea el candidato .

Vos que lees tantísimo pasanos el link de las propuestas del ML y el PAC, seguro que ya que te sabés los URL de memoria. :-o

No sé el PAC pero el plan de gobierno del ML es inexistente o al menos no está disponible al público. Lo que sí se coloca ante el público es un poco de publicidad negativa que critica el oficialismo de forma caricaturesca.

En ese sentido la campaña es anti-OAS tal y como expone Mao, es válida la observación y para nada es síndrome de persecución ni mucho menos.

alejo09 · 11 Nov 2009

visigodo dijo:
Vos que lees tantísimo pasanos el link de las propuestas del ML y el PAC, seguro que ya que te sabés los URL de memoria.

http://otton.cr/2010.php#propuesta.php@id=Propuesta

Ahi tiene la del pac lea mijito

visigodo dijo:
No sé el PAC pero el plan de gobierno del ML es inexistente o al menos no está disponible al público. Lo que sí se coloca ante el público es un poco de publicidad negativa que critica el oficialismo de forma caricaturesca.

En ese sentido la campaña es anti-OAS tal y como expone Mao, es válida la observación y para nada es síndrome de persecución ni mucho menos.

Ahora no le veo nada de caricaturesca a la campaña de ML .....esta señalando un grave problema que vive nuestro pais y que este gobierno NO ha tenido la capasidad de arreglar .
O me vas a decir que es muy gracioso que en el pais se muera gente todos los dias a manos del ampa y la profe de mate que el presidentillo puso a dirigir la seguridad nacional diga que es una persepcion :-? :-? :-?

visigodo · 11 Nov 2009

alejo09 dijo:
Ahora no le veo nada de caricaturesca a la campaña de ML .....esta señalando un grave problema que vive nuestro pais y que este gobierno NO ha tenido la capasidad de arreglar .
O me vas a decir que es muy gracioso que en el pais se muera gente todos los dias a manos del ampa y la profe de mate que el presidentillo puso a dirigir la seguridad nacional diga que es una persepcion :-? :-? :-?

Uh :lol:

Me refiero al anuncio del mae que se sale chingo.

Y gracias por el link.

Mao · 18 Nov 2009

alejo no es fanatismo, crea que no me tiene nada contento volver a votar, otra vez como en los ultimos 20 años, por el menos malo y no por el que tiene mejores propuestas

todos tienen un plan de gobierno, todos tienen 1000, 100, 20 o 10 asesores en temas especificos que hacen el plan de gobierno, pero si ud analiza todos los planes, todos (incluyendo el de Laura) tienen el mismo denominador: dicen el problema, que se puede hacer pero les falta como van a implementarlo...

que ha demostrado Otton y Otto diferente de OAS o de Laura?? todos se han aprovechado, todos pertenecen a partidos tradicionales (o pertenecieron)....y todos quieren que vote por su linda cara!!!

O es que tengo que creerle a Otton que los del Si (la vicepresidenta) y los del NO (los chavistas y los sindicatos) van a poder convivir en el gobierno???? Como me explica ud o cualquiera del PAC que todavia insista en renogociar un TLC que su vicepresidenta apoyo al 100%??? o es que la vice es una candidata de relleno??? esas inconsistencias me hacen dudar de la etica y la honestidad no solo del candidato, sino de la propuesta del partido....y resulta que yo soy el que tengo que despertar

Y Otto: peor, el problema de la seguridad se resuelve andando chingo??? De donde va a sacar la plata??? alguien que dice que no apoya los cierres de carreteras, pero en la ultima de los porteadores, yo pase al frente del cierre que hicieron en el puente de la entrada de escazu, y habia banderas del movimiento libertario!!!! no me jodan, le tengo que creer por su bonita clara y por que ahora sale en los eventos del gordo de tia zelmira??? si huevon....

Vote por Arias por el ser el menos malo, pero a esta administracion le doy un 6 siendo muy buena gente....el pais avanzo pero quedaron muuuuuuuchas cosas por hacer....por lo tanto, si ya el pais avanzo, quien me convence con su propuesta de votar por otros???

PD: alejo solo para que lo tenga en cuenta, la primera vez que aparecieron vote por los diputados del PAC....voto perdido, igual que el de Abel....

PD 2: para Peyizcate: cuando ud vaya al campo y se de cuenta de lo que cuesta trabajar una finca para el pequeño agricultor, y lo que implica perder sus ingresos y tener que migrar a la ciudad, hablamos....o ud cree que el 100% de los agricultores son grandes??? obvio que esos no son pobres, pero los pequeños y medianos la ven de palitos, teniendo que verguearse un huevaso para tener el salario que ud tiene en una quincena al frente de una compu..y ud, como buen right wing, queriendo pagarles una cochinada para tener arrocito todos los dias en el almuerzo, total, la oferta y la demanda es lo que debe imperar....

alejo09 · 18 Nov 2009

Mao dijo:
alejo no es fanatismo, crea que no me tiene nada contento volver a votar, otra vez como en los ultimos 20 años, por el menos malo y no por el que tiene mejores propuestas

todos tienen un plan de gobierno, todos tienen 1000, 100, 20 o 10 asesores en temas especificos que hacen el plan de gobierno, pero si ud analiza todos los planes, todos (incluyendo el de Laura) tienen el mismo denominador: dicen el problema, que se puede hacer pero les falta como van a implementarlo... ....

Yo insisto sobre mi punto si Otton O Otto ganan el riego que correríamos es tener un mal gobierno …y eso no seria nada nuevo ….aunque supongo que pensas que los gobiernos de OAS han sido la pomada canaria del país .
Otton lo que dice es que si logramos bajar el nivel de corrupción vamos a tener mas dinero para cumplir con algunas de sus propuestas….SERA???? tal vez
Por otro lado señala que falta voluntad para resolver problemas que si se quiere son hasta fácil de entrarles ,,,,yo te pongo un ejemplo..
El puente que colapso tenia años sin que le entraran a arreglar el problema , se cayo, se murieron 5 personas y ahora si vamos a arreglarlo ….eso se soluciono en 15 días
Lo que no dice que si se pudieron evitar las muertes de esas 5 personas pero NO HABIA VOLUNTAD PARA HACERLO

Mao dijo:
que ha demostrado Otton y Otto diferente de OAS o de Laura?? todos se han aprovechado, todos pertenecen a partidos tradicionales (o pertenecieron)....y todos quieren que vote por su linda cara!!!

O es que tengo que creerle a Otton que los del Si (la vicepresidenta) y los del NO (los chavistas y los sindicatos) van a poder convivir en el gobierno???? Como me explica ud o cualquiera del PAC que todavia insista en renogociar un TLC que su vicepresidenta apoyo al 100%??? o es que la vice es una candidata de relleno??? esas inconsistencias me hacen dudar de la etica y la honestidad no solo del candidato, sino de la propuesta del partido....y resulta que yo soy el que tengo que despertar

Ok ellos pertenecieron al PLUSC ,,,pero se fueron….al igual que se Fue Luis Alberto Monge, Alberto Cañas, Jose Miguel Corrales, Rolando Araya, Los Figueres (menos Muni)y otros mas .
Ahora ,,,,,no te hace pensar que si de un partido se van ex presidentes ,Ex candidatos, ex ministros es por que algo no esta bien. Muy fácil venir a decir que se fueron por perdedores o por inútiles …pero entonces porque ocuparon tan importantes cargos dentro del partido??????
Porque Oscar Arias le dio un puesto de ministro a un chavalo que según el Hoy no sirve para nada ?????
Ahí te la dejo picando

En cuanto a los del PAC que apoyan el TLC y los que no .
Genial ..eso quiere decir que es un partido abierto ,sin emperador ,donde se aceptan los distintos modos de pensar .
Y no como pobremente piensan ustedes(O los hacen pensar)
que los del NO somos Chavistas o Sindicalistas.

Mao dijo:
PD: alejo solo para que lo tenga en cuenta, la primera vez que aparecieron vote por los diputados del PAC....voto perdido, igual que el de Abel.... ....

Ok entonces estamos ante un terrible caso de reincidencia en cuanto a malas decisiones.
Has pensado en un psicóloga???????
A ver Mao …..para despertar NO HAY QUE ESTAR DORMIDO

Mao · 19 Nov 2009

asi es Alejo, por eso desperte y no volvi a votar por el PAC, son mas de lo mismo....

por cierto, fijate si no hicieron plagio del plan contra la pobreza, por que si no que pelada

y si le doy un 6 (siendo buena gente) a OAS es por que no lo considero la pomada canaria

ud habla de que todos los que se fueron del PLN or algo sera...yo le pregunto, si los problemas como lo de los puentes tienen mas de 20 años (incluyendo cuando era ministro araya, ministro otton, diputado cañas, diputado corrales, etc), por que cuando estaban en el gobierno nunca berrearon con tanta fuerza como ahora??? si son tan éticos, tan honestos, tan interesados por la patria, por que no se fueron del gobierno por que no solucionaba los problemas?? o es que en aquel tiempo habia que darle a calderon y al pusc por entorpecer los planes del gobierno, asi como ahora le siguen echando la culpa a los demas???

todos los que se fueron del PLUSC tienen algo en comun: ellos fueron (jajajajajaja) y son santas palomas, siempre la culpa la tuvieron los otros partidos

y para terminar, la del TLC esa ni ud se la cree....vaya preguntele a Salom si acepta un debate del TLC con la vicepresidenta, y se dara cuenta de lo muy diferente que piensan....solo para que se de una idea de la falta de ideologia del PAC, causa en el futuro para que muchos se vayan para otros partidos o vuelvan de donde se fueron

Estbarul · 20 Nov 2009

peyistez mecayo dijo:
ok ahora resulta que los "pobres" agricultores arroceros solo pueden sembrar en sus fincas arroz y frijoles, y sino se vuelven "mas pobres"....ese cuento ni usted se lo cree.

Fijo usted no sabe de esas siembras...usted cree que así de fácil pasarse de cultivo? Que hoy digo "no estoy ostinado de sembrar arroz, voy a cosechar chile, o voy a tener plantas ornamentales" no papá, hay que estudiar si se puede, como está la economía en cada actividad, si es rentable, y primero que nada, si es POSIBLE hacerlo con cierto tipo de suelo y de clima.

elmatador · 21 Nov 2009

peyistez mecayo dijo:
Defender al agro me parece acertado como una forma de evitar la migración a las ciudades,

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Ok, entonces que Otton sea sincero y no engañe a sus seguidores, cuando ud dice defender el agro eso significa subirle el precio a los productos básicos como el arroz y los frijoles, eso significa pobreza.
Eso es un impuesto a los mas pobres entre los pobres...eso no es "estar contra la pobreza", Otton miente descaradamente.

[quote:3bjc0vl9]si bien la teoría económica dice que los aranceles suben los precios

no, eso no lo dice la teoria economica, lo dice la realidad mas obvia: el arancel es para subirle el precio al producto, en eso no cabe discusion.[/quote:3bjc0vl9]

estimable peyistez lo que pasa es que de los 2 lados hay mentiras porque es cierto teoricamente bajando los impuestos bajaria el precio, sin embargo en nuestro maravilloso pais eso no ha pasado de hecho el precio solo ha subido.
dejamos de ser productores para ser importadores lo mas grave esto es que antes los beneficiados de vender el arroz caro era un grupo importante de gente a veces hasta comunidades enteras; ahora es solo un reducido grupo de importadores no mayores a 15 personas que se dejan todo el $$$, sin que esto signifique que estas personas sean malvadas o cosa semejante ellos estan en el negocio que deben estar problema de los demas no estar ahi.

lo otro preocupante es que el CNP dejo hace casi 30 años de hacer nada, desde que cerraron los estancos, este animalito CNP no ha hecho nada ni siquiera buscar una reconversion agraria, ni pone limites a la produccion en fin CNP = no sirve para un carajo deberian cerrarlo y sepultarlo de una vez y por todas, y que el MAG quien tampoco hace mucho coordine la produccion nacional de que y cuanto se va a producir de que.

estoy de acuerdo con ud que dandole mas plata a estas instituciones que estan muertas en vida no las va a hacer trabajar ni cumplir con el rol que deberian tener

memix · 25 Nov 2009

Es interesante lo que dice la FAO:

"Al ser Costa Rica un país importador del 55% de su oferta doméstica calórica, un aumento en el precio de los alimentos incrementaría en forma significativa la factura que paga el país por comer. La recomendación conjunta es apoyar a la pequeña y mediana agricultura."

Hace apenas unos pocos años tuvimos una crisis alimentaria, aunque algunos dogmáticos sigan pensando en que debe seguir importándose donde no somos eficientes, me parece a mí que eso está bien para zapatos, tvs, pero no para comida, al menos arroz y frijoles.

Este es el link:
País debe tomar previsiones
Estudio advierte posibilidad de nuevas crisis alimentarias
http://www.nacion.com/ln_ee/2009/noviem ... 71057.html

memix · 25 Nov 2009

Alejo:

En cuanto a la propuesta del PAC en que sin corrupción vamos a tener más fondos para el desarrollo del País, eso es acertado, pero además, le principal problema de la corrupción no es el dinero que se paga por las comisiones, sino que los gobernantes tienen sus mentes ocupadas en eso y no en el bienestar del País. Por ejemplo en el caso ALCATEL-ICE el mayor daño a Costa Rica no es la plata pagadas por comisiones sino que hace varios años tuvimos la oportunidad de ser de los países con líneas 3G en el mundo y no se hizo por comprar los tarros de ALCATEL. Cuanto significó eso en inversión, trabajos, oportunidades de negocio? Le aseguro que más que los US$millones en comisiones.

peyistez mecayo · 25 Nov 2009

estimable peyistez lo que pasa es que de los 2 lados hay mentiras porque es cierto teoricamente bajando los impuestos bajaria el precio, sin embargo en nuestro maravilloso pais eso no ha pasado de hecho el precio solo ha subido.

no, el precio del arroz lo fija el gobierno.

memix dijo:
Al ser Costa Rica un país importador del 55% de su oferta doméstica calórica, un aumento en el precio de los alimentos incrementaría en forma significativa la factura que paga el país por comer. La recomendación conjunta es apoyar a la pequeña y mediana agricultura."

lo que no dicen esos "expertos" fue que durante esa crisis, el precio local del arroz tambien subió ya que los productores locales exigieron que les pagaran el precio internacional, amenazando incluso con vender el arroz en Panamá.

Al final terminamos pagando lo mismo tanto por el precio nacional como por el internacional, entonces cual es el beneficio?
:roll:

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