Estoy de acuerdo con este razonamiento a partir de las escrituras.
Que pasa despues de la muerte???
- Iniciador del tema Raygeki
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No es cierto. Eso lo dice la Ciencia hasta donde el conocimiento actual nos permite. En otras palabras, nunca se han registrado eventos donde la materia se esté creando (o apareciendo de nada) o destruyendo (o desapareciendo); por eso se puede concluir, al día de hoy, que la materia no se crea ni se destruye, siempre ha existido.
Igual podemos cambiar la palabra por Zeus, Ra, Mitra, Ganesh, Quetzacoatl, etc, y eso no es nada a favor de la deidad que se quiera poner ahí. Y, como punto muy importante, la diferencia yace en que la materia existe y es evidencia de sobra que es así... De las deidades que pongamos en lugar de la palabra materia no podemos decir eso.
Nadie cree en la materia. ¿Cómo va a creer alguien en la materia si ésta está por doquier? ¿Qué necesidad hay de creer en ésta? Ninguna.
no se
El purgatorio es una invension catolica para sacarle plata y devocion a sus seguidores,no tiene sustento mas que en el antiguo testamento y no dice en el nuevo mas que "los muertos en cristo esperan dormidos el juicio final,y los malos el castigo eterno.
Todos los seres humanos siempre hemos tenido la necesidad de creer en un ser supremo que nos de la inmortalidad,bien la pregunta es "creer o no creer".
Creo en la ciencia
ios no existe .
Creo en Dios:la ciencia no existe.
Si alguien encuentra el punto intermedio le ruego que me lo diga y me ahorrara seguir pensando la pregunta que nunca he podido responderme.
El purgatorio es una invension catolica para sacarle plata y devocion a sus seguidores,no tiene sustento mas que en el antiguo testamento y no dice en el nuevo mas que "los muertos en cristo esperan dormidos el juicio final,y los malos el castigo eterno.
Todos los seres humanos siempre hemos tenido la necesidad de creer en un ser supremo que nos de la inmortalidad,bien la pregunta es "creer o no creer".
Creo en la ciencia
ios no existe .Creo en Dios:la ciencia no existe.
Si alguien encuentra el punto intermedio le ruego que me lo diga y me ahorrara seguir pensando la pregunta que nunca he podido responderme.
Leyendo varios post veo que muchos se estan tirando por tirar, y bueno todos los puntos de vista se respetan, digamos en los ultimos post veo que estan hablando de la materia en si, ahi me saltan varias dudas:
Si la materia existe desde siempre, eso significa que todo ha existido desde siempre, pero como lo comprueban?? (Por favor, no me digan que aun no se ha comprobado porque eso queda bastante corto)
Ahora por otro lado, si Dios existe desde siempre y creo la materia, como saben que Dios existe desde siempre y no es una entidad que con el paso de los años fue evolucionando, pasando de forma corporea a incorporea hasta llegar a un nivel muy superior??? (La fé seria una respuesta igualmente corta, mejor una explicacion fundamentada)
Y algo que siempre me ha puesto a pensar es, todas las religiones se pelean por cual es la verdadera y cual tiene la razon, pero no se dan cuenta que todas adoran a un ser superior, los ateos no se complican la vida porque no creen en la existencia de un Dios pero he visto a varios discutir el xq no hay que creer, yo creo en un ser superior, pero no en la religion ni textos ni palabras de un sacerdote, cura, pastor etc, igual la ciencia no es algo 100% comprobable, entonces, creo que todos estamos en la misma vara, por decirlo en palabras crudas y tal vez ofensivas, TODO EL MUNDO ESTA MAMANDO.
Pero bueno ahi veremos que mas se expone en el tema
Saludos a todos
PD: Para los que me van a responder con citas biblicas, como diria mi mamá "el diablo tambien se sabe la biblia de lado a lado"
Si la materia existe desde siempre, eso significa que todo ha existido desde siempre, pero como lo comprueban?? (Por favor, no me digan que aun no se ha comprobado porque eso queda bastante corto)
Ahora por otro lado, si Dios existe desde siempre y creo la materia, como saben que Dios existe desde siempre y no es una entidad que con el paso de los años fue evolucionando, pasando de forma corporea a incorporea hasta llegar a un nivel muy superior??? (La fé seria una respuesta igualmente corta, mejor una explicacion fundamentada)
Y algo que siempre me ha puesto a pensar es, todas las religiones se pelean por cual es la verdadera y cual tiene la razon, pero no se dan cuenta que todas adoran a un ser superior, los ateos no se complican la vida porque no creen en la existencia de un Dios pero he visto a varios discutir el xq no hay que creer, yo creo en un ser superior, pero no en la religion ni textos ni palabras de un sacerdote, cura, pastor etc, igual la ciencia no es algo 100% comprobable, entonces, creo que todos estamos en la misma vara, por decirlo en palabras crudas y tal vez ofensivas, TODO EL MUNDO ESTA MAMANDO.
Pero bueno ahi veremos que mas se expone en el tema
Saludos a todos
PD: Para los que me van a responder con citas biblicas, como diria mi mamá "el diablo tambien se sabe la biblia de lado a lado"
Si la materia y la energía han tenido un principio no se sabe, se puede suponer a base de lo que se sabe que no tienen principio ni fin porque su comportamiento (de transformarse, no crearse o destruirse) no da para otra cosa.
Me gusta esa respuesta, pero digamos usando digamos una logica normal deberia de haber un principio para todo, por lo menos me refiero a usando una logica humana (refiriendome a que nuestro entendimiento esta limitado a lo que la humanidad ha descubierto), entonces si hay un principio, a lo que llamamos Dios, tuvo un principio de ser, tal vez no un final, sino una evolucion sobre si mismo, y probablemente nosotros vamos por el mismo camino, no me refiero a que vamos a ser dioses, me refiero a que continuaremos cambiando y evolucionando en muchos otros estados
Eso no sería una lógica normal, compa, porque eso sería asumir o predisponer.
El problema de este plantamiento de si dios tuvo un principio es que primero hay que probar que dios exista, como no hay evidencia de tal deidad o ser te estás adelantando un paso en el camino.
Además la lógica de que todo debe tener un principio no necesariamente sea correcta, la simple lógica puede fallar, antes era lógico pensar que todo giraba alrededor de la tierra, ya que desde nuestra perspectiva así parecía, pero esa lógica no era correcta, hay que tener cuidado con la lógica.
Entonces podriamos decir que tanto la ciencia como la religión no son exactas en su totalidad ya que ambas no estan a la completa capacidad de comprobar esos hechos de manera completa, entonces puede, solo puede, es una posibilidad, que tanto el cielo como el infierno, la vida la muerte y muchas otras cosas, dependan del punto de vista individual de cada uno, o como dice la biblia, cada uno sera salvo por si mismo
Sera cuando estire la pata lo descubriré
Sera cuando estire la pata lo descubriré
Eso ya sería poner la ciencia y la religión al mismo nivel, cuando no lo están. La religión se basa en dogmas, en verdades no probadas; la ciencia se basa en la evidencia adquirida hasta la fecha, y constantemente mejora.
Feanor
Miami FL
en efecto, ambas estan limitadas al conocimiento humano. No se pueden defender los descubrimientos actuales de la ciencia como absolutos ya que un futuro estudio puede traerselos al piso. En el caso de la religion esta es tan cambiante como lo es el ser humano, es probable que es algunos años lo que hoy se considera santo sea considerado pagano por ejemplo.
Y como ya le dijeron por ahi, estamos limitados al conocimiento actual, hay muchas cosas para las que no se tiene respuesta aun, y probablemente algunas de las respuestas que tengamos ahorita sean incorrectas
Bueno aqui les dejo un tema para leer opiniones distintas, que piensan que pasa cuando uno muere??
Se va para cielo, para el infierno, el purgatorio, no pasa nada??? En que creen realmente que pueda pasar segun ya sea su doctrina religiosa, o su creencia ya sea atea, agnostica o en lo crean
Saludos
Ateo: Nadie a vuelto para contarnos.
Bueno Bro no podrías decir "verdades no probadas" ¿sabes por que? por que la biblia contiene numerosos pasajes de mensajes de juicio que sin duda se ejecutaron tanto para las naciones dedicadas a Dios como para el resto de naciones. Ahora la religión se basa en las escrituras aunque no todas la cumplan como debería de ser. Te podría decir que la biblia contiene las respuestas que siempre se han debatido en los humanos por ejemplo:
Creencia de que la Tierra es plana: así de sencillo lo describió la biblia desde muchisimoooooo tiempo antiguo "“Hay Uno [Jehová Dios] que mora por encima del círculo de la tierra, los moradores de la cual son como saltamontes.” (Isa. 40:22) La palabra hebrea por “círculo” aquí también puede traducirse “esfera.
Como se sostiene la tierra por gigantes o un elefante? : en Job 26:7 se dice que Dios está “colgando la tierra sobre nada”. En el hebreo original, la palabra que se utiliza aquí para “nada” (beli‧máhʼ) significa literalmente “ninguna cosa”, y este es el único lugar en la Biblia donde aparece dicho término. Los doctos en la materia reconocen que la descripción de una Tierra rodeada de espacio vacío refleja una “visión extraordinaria”, en especial para su tiempo.
Entonces PODEMOS quedar FIRMENTE CONVENCIDOS que la biblia da las respuestas no hay razon para no confiar en lo que Dios Dice. La biblia es clara con el asunto de la muerte y como vimos lo que es un misterio aun para el hombre no lo es para Dios que nos da la respuesta mediante su palabra inspirada. Claro ejemplo los misterios para el hombre nunca fueron misterios.
Mensajes de juicio ejecutados los tienen todos los libros sagrados... Hasta las profesías de Nostradamus. ¿Por qué? Porque es una cuestión de interpretar un mensaje "oculto" y decir que calza con esto que "ya se cumplió". Eso en realidad no prueba que tales profesías se cumplieron.
En cuanto a este punto, aquí en el foro ya lo habíamos discutido hace tiempillo; y yo había aclarado por qué la traducción no puede tomarse como "esfera". Es claro que la Biblia habla de una figura bidimensional y esto no calza con la realidad.
Por otro lado, mucha gente olvida que los griegos ya antes habían no sólo teorizado que la Tierra es esférica, sino que lo probaron.
El término "beli‧máh" es un término compuesto, y que aparezca sólo una vez en el A.T. no significa nada especial. Por otro lado, los astros no "cuelgan de la nada" en el espacio, no cuelgan. Agarrar ese texto y hacer algún tipo de interpretación como esa para probar cierto hecho físico es simplemente forzar el asunto.
Entonces, no podemos NI DEBEMOS quedar convencidos que la Biblia da respuesta. Para muestra un botón: Génesis 1 dice que la Tierra fue creada en el primer día y al final del primer día fue creada la luz; en el cuarto día fueron creados el Sol, la Luna, y las estrellas. Esto no puede ser porque para que la Tierra exista primero tuvieron que existir estrellas (y específicamente haber explotado una supernova), y las estrellas son la fuente de luz en el Universo. No tiene sentido. Y note que porque esto no esté en armonía con la realidad no deberíamos salir con que es un relato alegórico o que no tiene que ser interpretado literalmente.
Que dicha que existe la ciencia
les recomiendo leer sobre los ultimos avances cientificos: El acelerador de hadrones. Ya saben que existe "la partícula de dios" el boson de higuis, lo que crea materia. Viva la ciencia.
les recomiendo leer sobre los ultimos avances cientificos: El acelerador de hadrones. Ya saben que existe "la partícula de dios" el boson de higuis, lo que crea materia. Viva la ciencia.
El boson de higgs no demuestra la existencia de ningún dios, ni los físicos han pretendido presentar a tal partícula como prueba de la existencia de nada. Puros bates de los medios.
Por lo demás, sí: que viva la ciencia.
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[h=1]¿Quién descubrió que la tierra era redonda?[/h]
Enviado por Webmaster el Vie, 10/20/2006 - 19:55.
HORACIO BOLÓ
Lo cierto es que no se sabe quien descubrió que la tierra era redonda porque desde la más remota antigüedad se sabe que la tierra tiene una forma esférica. Ya se habla de ello en el Antiguo Testamento y por supuesto lo sabían perfectamente los egipcios, Platón y Aristóteles.Indudablemente la pregunta en algún sentido puede considerarse capciosa. Pero resulta muy interesante que, cuando uno pregunta a alguien quién descubrió que la tierra era redonda, obtiene las respuestas más alejadas de la verdadera que uno pueda imaginarse y aún en docentes y profesores; esto, como veremos, no es casual. La mayoría dice Colón. Lo cierto es que Colón sabía perfectamente que la tierra era redonda, como lo sabía cualquier persona medianamente instruida de la época y por otro lado, sus viajes de ninguna manera prueban que la tierra es redonda: pudieron haberse hecho aún si la tierra fuera plana. Otros dicen Galileo, quien en realidad dijo que la tierra giraba sobre sí misma y alrededor del Sol y no el Sol alrededor de la tierra. En otro artículo vamos a hablar de Galileo. Asi o mas claro
eso lo dices como si la biblia fuera la respuesta a todo, como si supiera todo y demas, los griegos habian llegado a conclusiones de q la tierra es redonda y q me dices de los mayas q hace miles de años eran astronomos, podian predecir acontecimientos como eclipses y demas, hace miles de años y no creian en dios sino en sus deidades mayas y asi. Yo pienso q el ser humano necesita creer en algo y eso es todo, si analizas culturas antiguas ''cualquiera q sea'' todas creen en algo, el ser humano no tiene las respuestas para todo y eso a desbelado a miles los a vuelto locos, entonces como respuesta para su existencia, para la existencia de lo q ven sus ojos, esta dios como respuesta, ''para todo'' y es asi de facil... un ejemplo: alguien q tiene un problema, digamos q problemas con el alcohol y las drogas, esta persona esta hundida en un abismo de adiccion del cual no puede salir, su vida es para drogarc, a intentado salir adelante muchas veces pero simplemente no puede, a intentado todo y no puede siempre vuelve a caer, entonces busca ayuda ''divina'' le da sus problemas a dios, pone a dios adelante y cree fielmente q dios va a resolver sus problemas, esta persona agarra las fuerzas q necesita para salir adelante creyendo en dios, y logra dejar su adiccion... Este es un ejemplo de q el ser humano necesita una deidad para creer, para aferrarce cuando tiene problemas, para q sea la respuesta a esas preguntas q no puede responder, Yo en lo personal no creo en ninguna religion ni nada, ni tampoco en un dios, como este ejemplo q puse, esta persona pudo salir adelante creyendo en si mismo, sacando las fuerzas de su corazon, dejar las drogas como un proposito, pero no pudo xq no cree en si mismo, xq es debil y no sabe q el tiene la fuerza y la capacidad, pero si pudo creyendo fielmente q alguien mas lo va a ser x el, todos tenemos la capacidad para resolver nuestros problemas pero x si mismos no podemos, xq el ser humano es estupido y necesita creer en una deidad q es la respuesta de todo para salir adelante, aunke nada exista, yo doy gracias x no ser asi y saber q tengo la capacidad para salir addelante y ver con mis ojos la realidad
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