Si dios existiera (Tinta Fresca, La Nación) por Rodolfo Arias F.

[mjcalvo]

Dejo esta reflexión que salió en Proa el día de hoy. Es copy y paste, pero igual me parece un buen aporte.

"Creo que, si Dios
existiera, su primer
tema de agenda
sería aclarar el
punto, porque le
parecería una terrible injusticia
tenernos en ascuas, siglos y
siglos debatiendo su naturaleza.
Le sería inadmisible que algunos
creyeran en él y que
otros no, que unos se lo imaginaran
violento (“el señor de los
ejércitos”), otros un bucólico
criador de ovejitas (con eso del
“cordero de Dios”), y otros más
proclive al suicidio sagrado,
con yihady coches bomba.
Además, si se manifestara
de modo fehaciente, las ganancias
serían inmensas. Para empezar,
dejaríamos de pelear por
eso. Bien se sabe que las guerras
entre religiones han sido
las más cruentas. Por si fuera
poco, ya no se requerirían sacerdotes
porque todos conocerían
lo suficiente acerca del
creador,y sobre todo, no habría
que devanarse los sesos con arduas
especulaciones sobre la
esencia del tiempo y del espacio.
Iluminados por fin, los humanos
tendrían un rumbo preciso.
Por ejemplo, Dios nos podría
decir algo así: “la eternidad
está en ustedes mismos. El cielo
está al final del camino, y ustedes
lo han venido recorriendo
desde que los creé”.
Después agregaría, entusiasta:
“Al inicio solo gruñían,
luego aprendieron a hablar y
por primera vez tuvieron memoria
colectiva. Luego escribieron,
y esa memoria persistió.
Después hicieron libros, y la
memoria se propagó, tuvieron
bases de datos y la memoria se
amplió, al cabo las enlazaron
con Internet y la memoria se hizo
dinámica y universal”.
“Vean como ya han hecho
un mapa del genoma”, continuaría,
“y pronto tendrán el del proteoma,
y con eso sabrán tanto sobre
la entelequia bioquímica de
sus cuerpos que podrán mejorarlos
drásticamente. Ya viven en
promedio el doble que al principio,
ochenta en vez de cuarenta
años, sigan adelante y verán cómo
llegan a muchos más”.
Hasta ahí muy bien, pero…
¿cómo haría para mostrarse?
Me he quedado en un cilindro.
No le bastaría con la belleza que
nos circunda: los celajes, el verdor
de los montes, el asombro que
las cosas elementales dejan. Esto
va en cursivas porque es del
maestro Borges.Y además tendría
que confesar que no todo le
salió bien: huracanes, terremotos,
enfermedades…
Igual podría pasarle con el
amor o la música, ¡le diríamos
que también hay ruido y odio, y
que es creación nuestra, no suya!
Si se nos metiera a todos en
la mente acudiríamos al psiquiatra
porque tenemos alucinaciones.
Si se materializara
como un ovni, un Terminator o
un Godzilla, le iría peor…
Por eso: ¿cómo haría?No sé,
no tengo la menor idea. Pero sí
debería estar tratando, así espero,
al menos."

 

[NaNas]

Hahahaha me parece muy divertida la manera de pensar de este periodista.. O esque acaso el no se dio cuenta que cada vez que pasa una desgracia y solamente asi el pueblo se une? no hay entonces escala sociales, no hay color de piel, no hay religion.. ademas de que no todo es culpa de Dios, este hombre cree que todo lo malo que pasa es porque a Dios se le escapo de las manos, pues no, el ser humano ha venido destruyendo la naturaleza, destruye todo a su alrededor.. Dios se refleja en cada criatura viva que hay, en la naturaleza, en el sol en todo, pues todo es su creacion.. solo que muchos no lo queremos ver..

Muy interesante le post, deja mucho que pensar, para mi, positivamente

 

[Me Aguevas]

Pienso que lo que el periodista no tiene ni pies ni cabeza, por lo siguiente:

1) Dios no piensa como ser humano. Primer grave error de interpretación, la racionalidad humana no juega para entenderlo, eso cualquier estudiante de la Biblia, cualquiera que conozca sobre alguna corriente religiosa, lo sabe.

2) Dios ha dado libre albedrío al hombre, si este persiste en su avaricia y amor por la materia a costa de su semejante, no le echemos a Dios la culpa de nuestras idioteces.

3) Las escalas temporales humanas son insignificantes. Según diversas corrientes religiosas (empezando por La Biblia), la presencia de Dios en la tierra un día será un hecho. Supongamos que faltaran 1000 años (hasta 10000 no importa), aún así no sería nada para un ser que vive fuera del tiempo y eterno. El periodista asume que no ha venido porque el nunca lo ha visto, simplemente por eso, y extrapola su reducido rango de visión de la eternidad a su pequeña vida material, y como nunca el lo ha visto u ocurrido mientras el vive, dice que no existe, y le da un tono jocoso al asunto. Lo peor de todo, es que inconscientemente se ríe de las debilidades de su propia raza, la cual es la única responsable de su conducta.

4) La creencia de Dios es una cuestión de fe, si no se tiene fe en ello, cualquier discusión del tema no conduce a ningún lado, porque el escéptico habla de especulaciones mentales, pero al religioso lo mueve la fe en Dios, son dos terrenos aparte. Además, viendo las deficiencias que los seres humanos en términos de falta de amor al prójimo y egocentrismo tenemos (y me incluyo en esta masa, tampoco voy a ser hipócrita), dudo mucho que el poquillo de racionalidad sirva de mucho, porque la racionalidad sin principios espirituales y sin Dios es un bello corcel de dos patas. Para nada nos sirve.

 

[mjcalvo]

Estoy en desacuerdo con Nanas, dudo que el autor del texto pensará que todas las desgracias ocurrieran gracias a dios, de hecho, aunque el artículo contiene ciertos argumentos que podrían considerarse "ateos" el autor tiene una posición que da para pensar a creyentes y no creyentes sobre las ramificaciones de las religiones y la intolerancia.

La primera parte del texto me gusta por tocar esa temática de lo que uno como ser humano considera comportamientos que deberían corresponder a una entidad con el poderío de una deidad.
Pero en lo que encuentro mas valor, es en esa crítica del comportamiento humano de destruir y desvirtuar a otras personas por el simple hecho de defender ideas religiosas.

 

[froman]

"Mis caminos no son tus caminos"... en eso resumo mi opinión sobre el artículo, es otro periodista esperando que Dios actúe como ser humano..

 

[NaNas]

Estoy en desacuerdo con Nanas, dudo que el autor del texto pensará que todas las desgracias ocurrieran gracias a dios, de hecho, aunque el artículo contiene ciertos argumentos que podrían considerarse "ateos" el autor tiene una posición que da para pensar a creyentes y no creyentes sobre las ramificaciones de las religiones y la intolerancia.

La primera parte del texto me gusta por tocar esa temática de lo que uno como ser humano considera comportamientos que deberían corresponder a una entidad con el poderío de una deidad.
Pero en lo que encuentro mas valor, es en esa crítica del comportamiento humano de destruir y desvirtuar a otras personas por el simple hecho de defender ideas religiosas.

Es interesante que lo digas, probablemente el periodista no piensa de esa manera pero asi se expreso.. La verdad.. seria algo extraño pero probable..

 

[Jag Lake]

Si dios existiera, yo estaría tirado en la playa viendo chicas en bikini, con un yate en de mi propiedad en el muelle y un avión personal en el hangar, con una buena piña colada en la mano, con muchas cuentas hasta el hocico de plata en diferentes bancos y no hubieran derrumbes, temporales (ni permanentes) catástrofes ni lipidias, ni niños desvalidos y muertos de hambre, ni guerras estúpidas alrededor del planeta.
(lo aseguro porque eso fue lo que le pedí a dios hace años y no me lo ha cumplido)

 

[mjcalvo]

Una pregunta interesante es cuestionarse en el caso de que exista alguna presencia similar a dios, es si un ente que por obvias contradicciones que se pueden encontrar con un poco de lógica, no cumple con los criterios de omnisapiente, omnipresente y omnipoderoso puede ser considerado una deidad?
De igual manera podría darse una creación imperfecta en términos generales por parte de algo perfecto?

 

[Jag Lake]

De hecho ya se han considerado deidades: planetas, estrellas, y hasta animales, que son objetos tangibles que no cumplen con todas las condiciones que los humanos le imponen a un dios... pero actualmente es difícil considerar deidades a cosas que no sean imaginarias...
Creo que algo perfecto de ninguna manera podría crear algo imperfecto, pues pondría en duda su "perfección"

 

[anpog]

Una pregunta interesante es cuestionarse en el caso de que exista alguna presencia similar a dios, es si un ente que por obvias contradicciones que se pueden encontrar con un poco de lógica, no cumple con los criterios de omnisapiente, omnipresente y omnipoderoso puede ser considerado una deidad?
De igual manera podría darse una creación imperfecta en términos generales por parte de algo perfecto?

Pienso que un ente creador de todo, que fuera perfecto en todo el sentido de la palabra, no necesita de nada, es completo, por lo que no puede ser perfecto ya que para crear algo debe ser por un motivo, necesidad o razón, cualquiera que sea, ademas solo basta vernos a nosotros mismos, imperfectos, un ser perfecto no tiene fallas.

 

[froman]

Si dios existiera, yo estaría tirado en la playa viendo chicas en bikini, con un yate en de mi propiedad en el muelle y un avión personal en el hangar, con una buena piña colada en la mano, con muchas cuentas hasta el hocico de plata en diferentes bancos y no hubieran derrumbes, temporales (ni permanentes) catástrofes ni lipidias, ni niños desvalidos y muertos de hambre, ni guerras estúpidas alrededor del planeta.
(lo aseguro porque eso fue lo que le pedí a dios hace años y no me lo ha cumplido)

tUS CAMINOS NO SON MIS CAMINOS....

 

[gabriel fx]

Pienso que lo que el periodista no tiene ni pies ni cabeza, por lo siguiente:

1) Dios no piensa como ser humano. Primer grave error de interpretación, la racionalidad humana no juega para entenderlo, eso cualquier estudiante de la Biblia, cualquiera que conozca sobre alguna corriente religiosa, lo sabe.

2) Dios ha dado libre albedrío al hombre, si este persiste en su avaricia y amor por la materia a costa de su semejante, no le echemos a Dios la culpa de nuestras idioteces.

3) Las escalas temporales humanas son insignificantes. Según diversas corrientes religiosas (empezando por La Biblia), la presencia de Dios en la tierra un día será un hecho. Supongamos que faltaran 1000 años (hasta 10000 no importa), aún así no sería nada para un ser que vive fuera del tiempo y eterno. El periodista asume que no ha venido porque el nunca lo ha visto, simplemente por eso, y extrapola su reducido rango de visión de la eternidad a su pequeña vida material, y como nunca el lo ha visto u ocurrido mientras el vive, dice que no existe, y le da un tono jocoso al asunto. Lo peor de todo, es que inconscientemente se ríe de las debilidades de su propia raza, la cual es la única responsable de su conducta.

4) La creencia de Dios es una cuestión de fe, si no se tiene fe en ello, cualquier discusión del tema no conduce a ningún lado, porque el escéptico habla de especulaciones mentales, pero al religioso lo mueve la fe en Dios, son dos terrenos aparte. Además, viendo las deficiencias que los seres humanos en términos de falta de amor al prójimo y egocentrismo tenemos (y me incluyo en esta masa, tampoco voy a ser hipócrita), dudo mucho que el poquillo de racionalidad sirva de mucho, porque la racionalidad sin principios espirituales y sin Dios es un bello corcel de dos patas. Para nada nos sirve.

El poder de la imaginación es en verdad impresionante, como conoces bien a Dios ME aguevas.

[email protected]

 

[Jag Lake]

tUS CAMINOS NO SON MIS CAMINOS....

Entonces no sirve para nada...

 

[froman]

Entonces no sirve para nada...

Es una forma muy pobre, hedonista y materialista de ver la fé....

 

[Jag Lake]

Es una forma muy pobre, hedonista y materialista de ver la fé....

Exacto...

 

[Me Aguevas]

Si dios existiera, yo estaría tirado en la playa viendo chicas en bikini, con un yate en de mi propiedad en el muelle y un avión personal en el hangar, con una buena piña colada en la mano, con muchas cuentas hasta el hocico de plata en diferentes bancos y no hubieran derrumbes, temporales (ni permanentes) catástrofes ni lipidias, ni niños desvalidos y muertos de hambre, ni guerras estúpidas alrededor del planeta.
(lo aseguro porque eso fue lo que le pedí a dios hace años y no me lo ha cumplido)

Monumento al más extremo egotismo y a la estupidez. Osea, que como el fulano es un materialista frustrado y sus congéneres comparten su mentalidad mercantilista de riqueza y estatus social causante de todas esas pobrezas, niños desvalidos y muertos de hambre que en este planeta, el no cree en Dios. Este tipo de gente tiene una mente tan retrasada que aplican una lógica falsa que lo que da es simplemente lástima al leerla.

Con semejante mentalidad, con razón dice Sagot lo siguiente de este tipo de gente:

"Y además asistimos a un fenómeno inusitado: el ignorante no se averguenza ya de su condición: se ufana de ella, la exhibe, la reivindica socialmente. El pachuco no aspira a salir de su menesterosidad intelectual: propone su visión de las cosas orgullosamente, de poder hacerlo se la impondría al mundo entero. Hace de ella una especie de contra-cultura."

Educar - OPINIÓN - La Nación

En el ejemplo que nos muestra este pachuco del comentario, el pone en un pedestal los valores miserables que han dado lugar a las grandes desgracias de la humanidad. Y encima le reclama a Dios!!!

 

[sergWRX]

Esta solo ese periodista... Q problema con la gente q piensa q pueden decifrar a un Dios en el cual ni siquiera creen... No conocen ni mucho menos llegaran a entender!

Si Dios actuara de la manera en la q segun el debiera, QUE FACIL SERIA!!! Dios no anda buscando gente q lo siga pq el es bueno, pq el es tuanis y pq se lleva bien con todo mundo... Dios busca gente q le siga pq aun cuando sabe lo dificil q es DECIDE seguirlo pq sabe q es lo mejor. Dios no quiere un ejercito de robots q hagan lo q el dice, sino un ejercito de gente q decide hacer lo q el dice...

Ahora lo q dice este mop Jag Lake encierra todo lo q una persona sin la mas minima idea de quien es Dios diria... Hasta Hollywood... Ambiente lleno de materialismo y vanalidades entendio algo q este mop no logra... Si no vea la peli de Jim Carry - Bruce Allmighty (Todopoderoso), se q es una comparacion un poco tonta, pero la peli encierra un poco un mensaje acerca de lo q pudiera suceder si Dios actuara como el genio de Jag Lake piensa... En fin... Se la dejo picando...

Tambien me causa gracia q mucha gente constantemente cuestiona la existencia de Dios basado en la situacion social, guerras, hambre, pobreza y demas. Si quitamos a Dios de la ecuacion... Quien es el responsable? La mayoria diria, pues los hombres! Es cierto... Ahora les hago la proxima pregunta: No es cierto q mas ahora q nunca antes la mayoria ignora a Dios? No es cierto q cada vez mas personas cuestionan su existencia? Cada dia mas gente niega y hasta se burla de los q si creemos en el? Los paises donde mas conflicto hay... Q opinan ellos de Dios?

Y aun asi siguen insistiendo en q Dios es el culpable...
2 Cronicas 7:14
Si se humillare mi pueblo, sobre el cual mi nombre es invocado, y oraren, y buscaren mi rostro, y se convirtieren de sus malos caminos; entonces yo oiré desde los cielos, y perdonaré sus pecados, y sanaré su tierra

 

[fisico]

Pienso que lo que el periodista no tiene ni pies ni cabeza, por lo siguiente:

1) Dios no piensa como ser humano. Primer grave error de interpretación, la racionalidad humana no juega para entenderlo, eso cualquier estudiante de la Biblia, cualquiera que conozca sobre alguna corriente religiosa, lo sabe.... .

Me parece interesante eso de que Dios no pienza como ser humano si en la misma biblia se le dan carecteriscas a dios de un humano, fraces como la ira de dios, el castigo de dios, Jehová es un dios celoso, y así podría seguir con características de ser humano!!

Además creer en un creador de todo es un punto de vista humano ya que estamos acostumbrados a que alguien cree las cosas no nos cabe en la cabeza que las cosas se podrían a llegar a crear solas!!

Aparte del reflejo de miedo a la muerte, ya que con la creencia en un ser superior se nos asegura en parte la vida eterna!!!

 

[Moidock]

 

[mjcalvo]

Monumento al más extremo egotismo y a la estupidez. Osea, que como el fulano es un materialista frustrado y sus congéneres comparten su mentalidad mercantilista de riqueza y estatus social causante de todas esas pobrezas, niños desvalidos y muertos de hambre que en este planeta, el no cree en Dios. Este tipo de gente tiene una mente tan retrasada que aplican una lógica falsa que lo que da es simplemente lástima al leerla.

Con semejante mentalidad, con razón dice Sagot lo siguiente de este tipo de gente:

"Y además asistimos a un fenómeno inusitado: el ignorante no se averguenza ya de su condición: se ufana de ella, la exhibe, la reivindica socialmente. El pachuco no aspira a salir de su menesterosidad intelectual: propone su visión de las cosas orgullosamente, de poder hacerlo se la impondría al mundo entero. Hace de ella una especie de contra-cultura."

Educar - OPINIÓN - La Nación

En el ejemplo que nos muestra este pachuco del comentario, el pone en un pedestal los valores miserables que han dado lugar a las grandes desgracias de la humanidad. Y encima le reclama a Dios!!!

"el ignorante no se averguenza ya de su condición:" No se referirá a algunos creyentes más bien? Usted habla de la actitud y falta de valores de Jag, pero le insulta y aplica los algunos de los mismos valores que han traído desgracias a la humanidad, empezando por la intolerancia. Por qué es que cuando una persona alaba a dios todo el mundo le aplaude, pero cuando una persona (en este caso el periodista) cuestiona el concepto, la función y el "actuar" de dios se le trata de ignorante, creído, etc?
El autor en su texto hace una crítica universal que se aplica a todas las religiones. No importa si es zeús, ra, jehova, ala; si dios existe, donde está y para que sirve???

Esta solo ese periodista... Q problema con la gente q piensa q pueden decifrar a un Dios en el cual ni siquiera creen... No conocen ni mucho menos llegaran a entender!

Si Dios actuara de la manera en la q segun el debiera, QUE FACIL SERIA!!! Dios no anda buscando gente q lo siga pq el es bueno, pq el es tuanis y pq se lleva bien con todo mundo... Dios busca gente q le siga pq aun cuando sabe lo dificil q es DECIDE seguirlo pq sabe q es lo mejor. Dios no quiere un ejercito de robots q hagan lo q el dice, sino un ejercito de gente q decide hacer lo q el dice...

Ahora lo q dice este mop Jag Lake encierra todo lo q una persona sin la mas minima idea de quien es Dios diria... Hasta Hollywood... Ambiente lleno de materialismo y vanalidades entendio algo q este mop no logra... Si no vea la peli de Jim Carry - Bruce Allmighty (Todopoderoso), se q es una comparacion un poco tonta, pero la peli encierra un poco un mensaje acerca de lo q pudiera suceder si Dios actuara como el genio de Jag Lake piensa... En fin... Se la dejo picando...

Tambien me causa gracia q mucha gente constantemente cuestiona la existencia de Dios basado en la situacion social, guerras, hambre, pobreza y demas. Si quitamos a Dios de la ecuacion... Quien es el responsable? La mayoria diria, pues los hombres! Es cierto... Ahora les hago la proxima pregunta: No es cierto q mas ahora q nunca antes la mayoria ignora a Dios? No es cierto q cada vez mas personas cuestionan su existencia? Cada dia mas gente niega y hasta se burla de los q si creemos en el? Los paises donde mas conflicto hay... Q opinan ellos de Dios?

Y aun asi siguen insistiendo en q Dios es el culpable...
2 Cronicas 7:14
Si se humillare mi pueblo, sobre el cual mi nombre es invocado, y oraren, y buscaren mi rostro, y se convirtieren de sus malos caminos; entonces yo oiré desde los cielos, y perdonaré sus pecados, y sanaré su tierra

Entonces el escritor no puede "entender" a dios, pero usted si lo entiende y es capaz de descifrarlo? Decir que dios no busca un ejercito de robots que hagan lo que el dice, si no que busca personas que decidan hacer lo que el dice, es exactamente lo mismo. Y si, si quitamos a dios de la ecuación como usted dice, el punto final es que el hombre es responsable de sus actos (buenos y malos) y dios es al final de cuentas irrelevante.