Un cuentito ateo

¡Ah, entonces el asunto suyo es un mero prejuicio, como de costumbre! El burro hablando de orejas. Y no, no me contestó la pregunta, sino que se fue por las ramas como tanto le gusta.

La próxima vez que venga con salidas como "el amor no es exclusivo de los cristianos, claro que no...ojalá que los ateos lo pregonaran", mejor léalo unas tres veces primero.

Por cierto, para poder decir si yo soy seco o no, necesita realmente conocerme, no formarse una imagen por medio de algo tan impersonal como un foro. Antes, sólo está poniendo en práctica su típico prejuicio.

Prejuicios, el del Kinder Ateo...

Ojalá los ateos pregonaran el amor, lo estudiaran y vieran sus diversas fuentes, se nutrieran de las diferentes filosofías que hablan de él, pero cmo dicen que la Biblia es una mierda de primera entrada ? entonces quien es el prejuicioso ? la Bliblia habla del Amor y como aplicarlo, así como otros libros... pero como de los ateos no se sabe que filosofía tienen, unos son metaleros, otros comunistas, otros hedonistas, otros se creen super científicos, otros son consumistas, y otros sencillamente no tienen cerebro para pensar en eso, sólo sexo y cerveza, pero como no tienen una filosofía definida con el amor no se puede generalizar, ciertamente hay que conocer a la persona individualmente...pero por ejemplo MZM se ve que es una persona relajada, sin prejuicios, que quiere a sus semejantes y se preocupa por ellos, y eso sin conocerlo y le estoy diciendo que se ve que es una buena persona, a usted lo siento que tiene ciertas deficiencias afectivas, y que todavía tiene que madurar su ateísmo, pq lo usa en forma defensiva no positiva...
le recuerdo que tenemos más de 1 año de estar en este matarile, algo se llega a percibir de alguien por lo que escribe durante tanto tiempo...
 
Prejuicios, el del Kinder Ateo...

¿Ve que usted es puro prejuicio? No se atreve a citarme en eso porque es pura invención suya. Y menos se atreve a responderme la pregunta que le hice sobre meter a un hijo suyo a un kínder donde le enseñen una religión que usted no comparte...

Pero vas por buen camino, fromitan... Aunque la verdad uno ya ni sabe a dónde lleva ese camino que sigue.

Ojalá los ateos pregonaran el amor, lo estudiaran y vieran sus diversas fuentes, se nutrieran de las diferentes filosofías que hablan de él, pero cmo dicen que la Biblia es una mierda de primera entrada ? entonces quien es el prejuicioso ?

¿Estudiar el amor? Mae, ¿usted necesita estudiar el amor para poder expresarlo? Si es así, ¡qué mal que está!

Por otro lado, de nuevo está metiéndose en su burbujita de prejuicios. Si los ateos no pregonan amor, ¿entonces no tenemos amor por nuestros hijos, por nuestro cónyugue, por nuestras familias, etc? ¿Ve? Usted es un puro prejuicio.

En cuanto a la Biblia, yo nunca he dicho que sea una mierda... Pero bueno, fijo nunca va a citarme pero seguirá con su trillada repetición de afirmaciones sin fundamento.

El problemita suyo es que lo único que usted quiere es que la gente le diga, "uy sí, fromitan, yo creo que la Biblia habla pura verdad y no tiene nada de cuentos de hadas". Si alguien no piensa como usted, entonces es prejuicioso... Sí, claro.

la Bliblia habla del Amor y como aplicarlo, así como otros libros... pero como de los ateos no se sabe que filosofía tienen,

Como le dije, no se necesita leer un libro para aplicar el amor.

Y veamos lo interesante de sus prejuicios, que ya chorreó un montón...

unos son metaleros,

Casi todos los metaleros que conozco son creyentes. Um, qué problema. Aparte que no veo cómo alguien que le guste el metal no sea capaz de amar. Conozco un montón de gente metalera y eso no es, para nada, un aspecto negativo de ellos.

otros comunistas,

Lo mismo. De hecho, no conozco ateos comunistas, sólo creyentes.

otros hedonistas,

¡Uf! Triple puntaje por esta. Los hedonistas que conozco son creyentes.

otros se creen super científicos,

¿Como algunos creyentes por aquí?

otros son consumistas,

¡Y la sacó del estadio! ¿Será que los creyentes no son consumistas?

y otros sencillamente no tienen cerebro para pensar en eso,

Como si la pereza mental no se diera en cualquier "bando".

sólo sexo y cerveza,

¡Sia perro! ¿Será que a las cantinas y los antros entran sólo ateos?

pero como no tienen una filosofía definida con el amor no se puede generalizar, ciertamente hay que conocer a la persona individualmente...

Bueno, el cristianismo es una filosofía definida, ¿cierto? Por lo tanto, basado en lo que dice, imagino que ahí sí puede generalizar. Y curiosamente en el país predominan creyentes de esta corriente. Y curiosamente no están, para nada, exentos del montón de cosas prejuiciosas que mencionó arriba. ¿Por qué no generaliza ahí? A mí me suena a "intento fallido de enseñar amor".

¿O será que no hay creyentes metaleros, comunistas, hedonistas, consumistas, sólo sexo y cerveza, etc?

pero por ejemplo MZM se ve que es una persona relajada, sin prejuicios, que quiere a sus semejantes y se preocupa por ellos, y eso sin conocerlo y le estoy diciendo que se ve que es una buena persona,

Puede que lo sea, puede que no; un foro no es suficiente para llegar a tal conclusión.

a usted lo siento que tiene ciertas deficiencias afectivas, y que todavía tiene que madurar su ateísmo, pq lo usa en forma defensiva no positiva...

Y aquí es donde se le cae todo el jueguito.

Como le dije, con lo que usted interpreta personalmente en un foro no es suficiente para llegar a tal conclusión. Lo que es peor, es que estoy casi completamente seguro que se va a guindar de algo así para seguir con el tipo de jueguito suyo donde luego va a estar poniendo en otros temas, "es que usted es un seco", etc, etc. Puros ad hominems que no vienen al caso.

Lo que es peor, viene a decir que tengo "ciertas deficiencias afectivas" basándose en un medio tan impersonal como este y, tras de eso, sin realmente conocerme. En otras palabras, la está sacando del estadio por enésima vez.

le recuerdo que tenemos más de 1 año de estar en este matarile, algo se llega a percibir de alguien por lo que escribe durante tanto tiempo...

Podemos escribir en los temas los años que quiera, que eso no significa que uno va a conocer a las personas que están tras los teclados. Podremos ver ciertos matices, como sus típicos prejuicios (ejemplos sobran, sólo vea lo que puso arriba), pero eso no quiere decir que yo sepa si usted tiene "ciertas deficiencias afectivas" o no.

¿Sabe qué es lo peor? Que prejuicio no es sinómino de amor.
 
Última edición:
Para mi este mae froman es un mae demaciado cerrado!!!! Vea... la mayoria de la gente es catolica e igual toman cerveza y hacen despiche... y eso de lo q usted habla de amar hasta a los enemigos, o solo los cristianos aman es una idiotes... El amor es un sentimiento humano natural... osea no se aprende de un libro...


Dios (o diferentes dioses, dependiendo de la religion) es tan solo el amigo imaginario del hombre... se creo solo para responder lo q el hombre no podia contestar y cubrir las inseguridades del hombre... ejm:

Quien creo el universo??? Dios
Quien creo el hombre?? Dios
Q pasa cuando te mueres?? Vas con dios
Cuando te sientes solo??? Dios esta contigo

Me entienden la idea?????


Ademas el amor q enseña la biblia no es el amor puro y natural... solo enseña un "amor" indiscriminado sin seleccion... Si se ama indiscriminadamente el amor pierde su sentido... Como va a ser posible amar a un enemigo???? Al q mato a tu madre??? al q te asalto en la esquina????......... El amor solo se debe dar a las personas q lo merecen asi como el odio a nuestros enemigos... son sentimientos totalmente naturales.. asi es como debe de ser...
 
Para mi este mae froman es un mae demaciado cerrado!!!! Vea... la mayoria de la gente es catolica e igual toman cerveza y hacen despiche... y eso de lo q usted habla de amar hasta a los enemigos, o solo los cristianos aman es una idiotes... El amor es un sentimiento humano natural... osea no se aprende de un libro...


Dios (o diferentes dioses, dependiendo de la religion) es tan solo el amigo imaginario del hombre... se creo solo para responder lo q el hombre no podia contestar y cubrir las inseguridades del hombre... ejm:

Quien creo el universo??? Dios
Quien creo el hombre?? Dios
Q pasa cuando te mueres?? Vas con dios
Cuando te sientes solo??? Dios esta contigo

Me entienden la idea?????


Ademas el amor q enseña la biblia no es el amor puro y natural... solo enseña un "amor" indiscriminado sin seleccion... Si se ama indiscriminadamente el amor pierde su sentido... Como va a ser posible amar a un enemigo???? Al q mato a tu madre??? al q te asalto en la esquina????......... El amor solo se debe dar a las personas q lo merecen asi como el odio a nuestros enemigos... son sentimientos totalmente naturales.. asi es como debe de ser...

Claro el amor es natural pero también como todo concepto hay que aprender de sabios y profetas, para poder ampliar su poder, hay gente que filosofó toda su vida sobre el amor y lo predicó.

Por supuesto que los creyentes se toman su birrita, yo soy un gran birrero de fin de semana, pero la diferencia es que ni la birra ni el sexo son mis dioses, ni soy esclavo de ellos, esa es la diferencia entiende ?, hay gente que toma el licor y el sexo como sus dioses pq son esclavos de ellos, por lo que son sus dioses.... me entiende ???

El amor no discrimina pa sino no sería amor, el amor no discrimina, es muy difícil amar a un enemigo, es ma´s fácil caer claro en el odio, y si me pegó le voy a arriar, nadie está diciendo que a un mae que lo asaltó no lo vayan a meter al cárcel pq usted lo perdonó, no eso no, es que usted lo perdone en su corazón, que no tenga el odio adentro, y terminar amándolo, el mismo Juan Pablo II no impidió que el turco que le disparó lo metieran a la cárcel, pero el lo visitó y habló con él, y lo perdonó, es decir el Papa nunca odió al tipo aunque casi lo mata, y él dice que se convirtió al catolicismo pero eso habría que verlo.. pero el tal AGca salió de la cárcel en paz..
 
pero como de los ateos no se sabe que filosofía tienen, unos son metaleros, otros comunistas, otros hedonistas, otros se creen super científicos, otros son consumistas, y otros sencillamente no tienen cerebro para pensar en eso, sólo sexo y cerveza, pero como no tienen una filosofía definida con el amor no se puede generalizar, ciertamente hay que conocer a la persona individualmente...

Por supuesto que los creyentes se toman su birrita, yo soy un gran birrero de fin de semana, pero la diferencia es que ni la birra ni el sexo son mis dioses, ni soy esclavo de ellos, esa es la diferencia entiende ?, hay gente que toma el licor y el sexo como sus dioses pq son esclavos de ellos, por lo que son sus dioses.... me entiende ???

¿Y según usted el ateo, como "no tiene una filosofía", sí es esclavo de la birra y el sexo?
 
¿Y según usted el ateo, como "no tiene una filosofía", sí es esclavo de la birra y el sexo?

Depende el tipo de ateo, ya se lo dije, ustedes tienen muchas ramas, si uno es un ateo pq es un hedonista y mis vicios son mis dioses pq soy esclavos de ellos, pues soy ese tipo ateo, que es un tipo de ateo muy lamentable, pero bueno, pero también hay otros tipos de ateos cuyas convicciones son odios al IC como usted, y entonces dejan de creer, u otros como ya se lo dije pq creen que la ciencia tienen todas las respuestas, u otros son adoradores de Richard Dqwkins, etc, hay muchas motivaciones, no hay un solo tipo de ateo, me entiende ????

Por ejemplo usted, pq es ateo ????
Ah ya sé pq solo cree en los hechos probados, y yo le pregunto quien prueba los hechos ?? y cuando los hechos porbados cambian, entonces cree en otros hechos probados que tambien pueden ser falsos pq pueden venir otros hechos probados que supuestamente serán los verdaderos, pero después vendrán otros, es decir sus hechos probados tampoco existen.....
 
Depende el tipo de ateo, ya se lo dije, ustedes tienen muchas ramas, si uno es un ateo pq es un hedonista y mis vicios son mis dioses pq soy esclavos de ellos, pues soy ese tipo ateo, que es un tipo de ateo muy lamentable, pero bueno, pero también hay otros tipos de ateos cuyas convicciones son odios al IC como usted, y entonces dejan de creer, u otros como ya se lo dije pq creen que la ciencia tienen todas las respuestas, u otros son adoradores de Richard Dqwkins, etc, hay muchas motivaciones, no hay un solo tipo de ateo, me entiende ????

El problema, fromitan, es que usted está encasillando el ateísmo de una forma muy prejuiciosa. ¿Ser ateo porque es un hedonista? Vea la lista de ateos porque "esto o aquello" que usted puso, no tiene fundamentos en absoluto. No le niego que habrá gente que se haya hecho atea por pelearse con una religión o algo parecido, pero eso ya es otra historia; es como cuando usted sale con que un pastor aprovechado no es un verdadero cristiano, la misma vara.

Lo peor es que su listita de razones por ser ateo es sólo una lista de cosas negativas o cosas que usted ve como negativas. ¿Quién dice que un mae no es una buena persona por ser metalero? Yo conozco muchísimos creyentes que son metaleros, ¿y acaso los prejuicio como usted?

Lo mismo con su tonta idea de que yo tengo un odio hacia la IC. ¿De dónde saca eso? Yo no considero que la IC sea un modelo a seguir, pero eso no significa que yo la odie. Y por favor no me salga con sus infantiladas de que "aunque usted lo niegue yo sé que sí".

Por ejemplo usted, pq es ateo ????
Ah ya sé pq solo cree en los hechos probados, y yo le pregunto quien prueba los hechos ?? y cuando los hechos porbados cambian, entonces cree en otros hechos probados que tambien pueden ser falsos pq pueden venir otros hechos probados que supuestamente serán los verdaderos, pero después vendrán otros, es decir sus hechos probados tampoco existen.....

Y, como siempre, usted haciendo enredos que ni usted se cree. ¿Usted sabe que es un hecho? Por ejemplo, ¿el efecto de la gravedad es un hecho o no? ¿Será que un día, de pronto, se le meterá el camote y ya no funcionará?

¿Y a qué viene su pregunta de por qué soy ateo? ¿Pretende salirme con sus chiquilladas y decir que tengo que serlo por una de las razones de su infantil lista? Usted ni siquiera quiere (porque ha demostrado ignorar la explicación cuando se la hemos dado) entender qué es el ateísmo.

Y lo peor es que ahora nos viene con toda esa payasada de que el ateo debería de "pregonar" el amor, como si por ser ateos no demostráramos amor a nadie.

¡Por favor!
 
Por supuesto que los creyentes se toman su birrita, yo soy un gran birrero de fin de semana, pero la diferencia es que ni la birra ni el sexo son mis dioses, ni soy esclavo de ellos, esa es la diferencia entiende ?, hay gente que toma el licor y el sexo como sus dioses pq son esclavos de ellos, por lo que son sus dioses.... me entiende ???

Yo tengo muchos amigos creyentes q estan todos los fines de semana en los bares, y peor aun si es en quincena.

Depende el tipo de ateo, ya se lo dije, ustedes tienen muchas ramas,

Q son esas salidas, la unica disque rama, como le dice ud, es la ausencia de deidades, punto. Q le guste cierto tipo de musica o movimiento eso es la personalidad y ya, y asi con culquier persona en el mundo, sea cristiana, catolica, musulmana, latina, negra, pequeña, hombre, mujer...
 
Por alguna razón este post me recordó esto:

Solo los foreros registrados pueden disfrutar ver los archivos adjuntos.
Jajaja muy buena, Quino es toda!


El ateísmo es simplista y descarta evidencias demasiado fuertes que existen y son palpables acerca del diseño del universo. Nunca logra explicar el Origen del ser y menos porqué existe la Ley moral. Y al no poderlas explicar opta por el simplismo de pasarlas por alto, de ignorarlas.

No es una opción honesta científicamente hablando. Es solo una postura extremista.
Es ignorancia deliberada.

Mientras no logren explicar 4 cosas:

1-El origen del universo.
2-Porqué el universo manifiesa diseño sin que haya inteligencia creadora.
3-EL origen de la conciencia del ser.
4-Porqué existe la Ley moral.

Mientras no logren explicar esto. Seguirán siendo sólo un poco de pseudocientíficos con mucha mucha mucha, eso sí, arrogancia.

Pero es que la religión tampoco puede explicar esos puntos de manera satisfactoria, ud cree o no cree por que considerá que su postura es la más correcta, sin embargo no tiene pruebas feacientes para afirmar que existe o no Dios o si el hombre tiene alma o no.

En cuanto al cuento me parece muy bueno, me recuerda cuando uno pregunta el porque de algunos comportamientos extraños en la biblia y le dicen:" el hombre no puede entender el razonamiento de Dios, en el cielo sabremos las respuestas a esas preguntas". Eso me parece estupido, es solamente ponerle más facultades a ese "oso". No obstante. yo si soy creyente pero no me parece mucho de lo que dice la biblia, le rescato solo las cosas que me ayudan a ser una mejor persona. Por ejemplo me parece ilógico sentir odio hacia alguien que es ateo si se supone que Jesús nos enseña a sentir amor por el projimo, creo que despues de Jesús su mensaje se malinterpreto hasta las iglesias que tenemos hoy en día que lviven en un miche con los testigos de jehova o los mormones solo xq si. Los ateos y los cristianos ya hemos llegado al punto de parecer saprisistas contra liguistas y dejarnos llevar x lo que sentimos intentando convencer a los demás de que tenemos la razón sin dar el beneficio de la duda o escuchar opiniones, y atacandonos con críticas más que todo personales o generalizaciones como que aquel es un hedonista o el otro es un iluso. Es como decir que porque yo soy saprisista soy una loca como pate.
 
El problema, fromitan, es que usted está encasillando el ateísmo de una forma muy prejuiciosa. ¿Ser ateo porque es un hedonista? Vea la lista de ateos porque "esto o aquello" que usted puso, no tiene fundamentos en absoluto. No le niego que habrá gente que se haya hecho atea por pelearse con una religión o algo parecido, pero eso ya es otra historia; es como cuando usted sale con que un pastor aprovechado no es un verdadero cristiano, la misma vara.

Lo peor es que su listita de razones por ser ateo es sólo una lista de cosas negativas o cosas que usted ve como negativas. ¿Quién dice que un mae no es una buena persona por ser metalero? Yo conozco muchísimos creyentes que son metaleros, ¿y acaso los prejuicio como usted?

Lo mismo con su tonta idea de que yo tengo un odio hacia la IC. ¿De dónde saca eso? Yo no considero que la IC sea un modelo a seguir, pero eso no significa que yo la odie. Y por favor no me salga con sus infantiladas de que "aunque usted lo niegue yo sé que sí".



Y, como siempre, usted haciendo enredos que ni usted se cree. ¿Usted sabe que es un hecho? Por ejemplo, ¿el efecto de la gravedad es un hecho o no? ¿Será que un día, de pronto, se le meterá el camote y ya no funcionará?

¿Y a qué viene su pregunta de por qué soy ateo? ¿Pretende salirme con sus chiquilladas y decir que tengo que serlo por una de las razones de su infantil lista? Usted ni siquiera quiere (porque ha demostrado ignorar la explicación cuando se la hemos dado) entender qué es el ateísmo.

Y lo peor es que ahora nos viene con toda esa payasada de que el ateo debería de "pregonar" el amor, como si por ser ateos no demostráramos amor a nadie.

¡Por favor!

Hay mae y pone la gravedad de ejemplo je je je.. ateo y no sabe donde está parado, claro que la manzanita de Newton puede dejar de caer, si usted no sabe la gravedad es una distorsión espacio-tiempo, no la manzanita que cae, así que lo que usted da por hecho, puede variar cambiar y hasta dejar ser un hecho si algunos de los factores cambia como un agujero negro inexplicable, la gravedad en sí no existe no es un afuerza es una distorsión.....

Usted le dice payasada a que el ateo debe pregonar el amor ??? entonces usted pretende que no le diga seco ? usted es ma´s seco que la s cañerías de las Pirámides de Egipto, más seco que un culo de perro, está loco, todo ser humano debe pregonar el amor y no el odio, hasta para los negocios sirve, es lo que hoy llaman intelgencia emocional, usted de verdad me preocupa en lo que ha caído cmo ser humano, tomando la estúpida bandera de un ateísmo que ni siquiera sabe si existe...pq ni siquiera puede identificar un hecho, pq nadie puede...
 
Hay mae y pone la gravedad de ejemplo je je je.. ateo y no sabe donde está parado, claro que la manzanita de Newton puede dejar de caer, si usted no sabe la gravedad es una distorsión espacio-tiempo, no la manzanita que cae, así que lo que usted da por hecho, puede variar cambiar y hasta dejar ser un hecho si algunos de los factores cambia como un agujero negro inexplicable, la gravedad en sí no existe no es un afuerza es una distorsión.....

Ay, mae, se supone que fue a la escuela para aprender a leer y no sabe dónde está parado... ¡Qué tristeza!

Su ejemplito de la "gravedad dejando de ser un hecho" no tiene ni pies ni cabeza... ¿Un agujero negro inexplicable? Me recordó las explicaciones de ustedes: "una deidad inexplicable". Jajaja.

La manzanita de Newton puede dejar de caer, cuando tal caída es interrumpida, pero eso no altera el efecto de la gravedad. ¿O es que usted de pronto ve cosas que levitan porque la gravedad "inexplicablemente" ya no las afecta? La gravedad sigue siendo un hecho. Aprenda a leer y empéñese un poco en entender algo como eso.

Usted le dice payasada a que el ateo debe pregonar el amor ???

Otra vez, fue a la escuela y ni aprendió a leer... ¡Ay, fromitan!

¿Quién está diciendo que es una payasada que el ateo deba pregonar el amor? Lo que le estoy diciendo, cerradito, es que usted sale con esa payasada como si el ateo no fuera como cualquier otra persona, como si por ser ateo no "pregona" o da amor.

¿Entendió? ¿O todavía le cuesta?

entonces usted pretende que no le diga seco ? usted es ma´s seco que la s cañerías de las Pirámides de Egipto, más seco que un culo de perro, está loco, todo ser humano debe pregonar el amor y no el odio, hasta para los negocios sirve, es lo que hoy llaman intelgencia emocional, usted de verdad me preocupa en lo que ha caído cmo ser humano, tomando la estúpida bandera de un ateísmo que ni siquiera sabe si existe...pq ni siquiera puede identificar un hecho, pq nadie puede...

Lo que más me hace gracia es ver cómo usted pregona amor: a punta de vacuos insultos. ¡Qué ejemplo de persona! ¡Quién será el seco! Con ese ejemplo que da el calificativo de seco le caería como piropo.

Como le he dicho en otras ocasiones: si va a criticar y decir que los ateos deberían esto o aquello, primero preocúpese por predicar con el ejemplo, porque por ese lado está quedando muuuuuy mal.
 

Últimas Noticias de Costa Rica

📑 Evite Incurrir en Multas y Sanciones: Ofrecemos servicios de presentación de declaraciones de IVA (D104), alquileres (D125) y la anual de renta (D101)

🦉Prepración para examenes desde 6to hasta Bachillerato por madurez.
¡Obtenga su título!

¿Está a favor de la portación de armas para la defensa personal?

  • Sí, para garantizar la seguridad individual

  • No, para reducir el riesgo de incidentes violentos


Los resultados solo son visibles tras votar.

TicosLand is now also available on Android and iOS

¿Las universidades públicas costarricenses son refugios de ideologías extremistas?

  • Sí, son una cueva de profesores parásitos

    Votos: 370 59,3%
  • No, son cunas del libre pensamiento

    Votos: 254 40,7%

¿Apoya la creación de una ley de eutanasia en Costa Rica?

  • Sí, por el derecho a una muerte digna

  • No, por el respeto absoluto a la vida


Los resultados solo son visibles tras votar.

En tendencia

¿Costa Rica debería promover abiertamente el turismo sexual?

  • Sí, podría dar un impulso económico

  • No, debido a las implicaciones morales y sociales negativas


Los resultados solo son visibles tras votar.

🚀 FACTURATica.com la #1 sin Mensualidades ni Anualidades. Inscripción gratis en Hacienda.

¿Estaría de acuerdo en la pena de muerte para crímenes graves y flagrantes?

  • Sí y también para la corrupción

  • No, por el riesgo de errores judiciales y la ética de la vida


Los resultados solo son visibles tras votar.

¿Debería Costa Rica legalizar la marihuana para uso recreativo?

  • Sí, por los beneficios económicos y de seguridad

  • No, debido a los potenciales riesgos para la salud y la sociedad


Los resultados solo son visibles tras votar.
Atrás
Arriba