Israel ataca flotilla de ayuda humanitaria para Gaza: de 10 a 20 muertos

[Edonista]

Solo los foreros registrados pueden disfrutar ver los archivos adjuntos.

 

[visigodo]

Uy si....palos contra comandos judios....piedras contra tanques y helicópteros en Gaza...pobres judios....Ya nadie cree en Israel, además con el control judio de la media pues su manipulación es grande, se merecen lo que les pasa y decepciona la reacción de USA sobre esto, pero bueno, como dicen al fin y al cabo el Congreso de USA es territorio ocupado israelí. Apestan.

Un cuchillo o una vara de metal son armas letales. Ya lo viera si lo agarran de piñata entre 30 maes.

Por cierto por ahi estan diciendo que las medicinas estaban expiradas en su gran mayoria:

Flotilla

 

[Alastor]

Posiblemente me van a caer encima, pero aqui voy...

Les avisaron que no se pasaran, que era zona prohibida, es mas que un hecho que los terroristas palestinos han utilizado en el pasado "convoys de ONG's" para meter contrabando, armas etc. Es un freakin reten militar en el mar!!! si me dicen alto, bajese de su automovil, identifiquese, que hace aqui? uno RESPONDE y OBEDECE. Si ya les dijeron que los van a abordar para tomar el control POR NO SEGUIR ORDENES, no es lo mas inteligente atacar a militares armados, ellos tienen TODO el derecho de defenderse.

Los palestinos y los israelis son lo mismo pero en bandos diferentes, la diferencia es que uno es un pueblo trabajador, que sigue leyes y ordenes, ( y aparte tienen mucho dinero de judios del resto del mundo) los palestinos son el tipico 3ermundista que quiere todo gratis o lloran (ellos tambien tienen millones de aabes en otros paises pero esos paises no los ayudan).

ES como el tipico ataque israeli a la franja de gaza, en donde siempre salen pobres civiles muriendo, lo que nunca cuentan es que esos pobrecitos, horas antse estaban lanando misiles a la zona israeli, que esos pobres civiles no tienen los huevos de poneres un uniforme militar y decir soy yo, aqui estamos, ejercito contra ejercito, se mezclan entre la gente para que suceda esto, que salgan miles de "pobrecitos civiles" muertos. Ninguno de los lados son moscas muertas.

Pero como siempre digo, y voy a ser sumamente drastico pero en el fondo es verdad. Prefiero un mundo gobernado por EStados Unidos (en este caso israel) en donde tengo ciertas garantias, a que otra potencia estilo Nacion del Islam sea la reina del mundo en donde la ley de la selva impera.

 

[Arcano]

Ciertamente la legalidad internacional nunca le ha importado nada a Israel, pero el abordaje en si le guste o no a los judios es ilegal y el bloqueo a Gaza es per se inhumano. Israel básicamente aplica la política del "porque yo digo" igual que George W. Bush.

Deberian cuidarse más ahora que el mito de su invencibilidad militar ha caido, ya les rompieron el hocico en el Líbano dos veces.

 

[Barak]

Manual de San Remo sobre el Derecho Internacional aplicable a los Conflictos Armados en el Mar (Derecho Internacional Relativo a la conducción de hostilidades, CICR, 1996)


Y aclaramos que el abordaje tuvo lugar dentro de la Zona Económica Exclusiva de Israel (a menos de 200 millas náuticas); por lo tanto no son aguas internacionales.



SECCIÓN II - MÉTODOS DE GUERRA

Bloqueo

93. Un bloqueo deberá declararse y notificarse a todos los beligerantes y Estados neutrales.
94. En la declaración se puntualizará el comienzo, duración, localización y extensión del bloqueo, así como el plazo en el cual las naves de Estados neutrales podrán abandonar el litoral bloqueado.
95. Un bloqueo ha de ser efectivo. Que un bloqueo sea efectivo es cuestión de que se aplique de hecho.
96. La fuerza encargada de mantener un bloqueo puede estacionarse a la distancia que determinen las exigencias militares.
97. Un bloqueo puede imponerse y mantenerse mediante una combinación de métodos y medios de guerra legítimos, siempre que esta combinación no dé lugar a actos contrarios a las normas enunciadas en este documento.
98. Podrán ser capturadas las naves mercantes de las que se tengan motivos razonables para creer que violan el bloqueo. Las naves mercantes que, tras previa intimación, ofrezcan manifiestamente resistencia a su captura, podrán ser atacadas.
99. Un bloqueo no debe impedir el acceso a los puertos y las costas de los Estados neutrales.
100. Un bloqueo debe aplicarse imparcialmente a las naves de todos los Estados.
101. El cese, el levantamiento temporal, el restablecimiento, la extensión o cualquier otra modificación de un bloqueo deben declararse y notificarse según lo dispuesto en los párrafos 93 y 94.
102. Está prohibido declarar o establecer un bloqueo si:
a) éste tiene como única finalidad hacer padecer hambre a la población civil o privarle de otros bienes esenciales para su supervivencia; o
b) el daño causado a la población civil es, o es previsible que sea, excesivo en relación con la ventaja militar concreta y directa que se espera del bloqueo.
103. Si la población civil del territorio bloqueado está insuficientemente abastecida de alimentos y otros bienes esenciales para su supervivencia, la parte bloqueadora debe permitir el libre paso de víveres y otros suministros esenciales, sin perjuicio:
a) del derecho a fijar las condiciones técnicas, incluido el registro, bajo las cuales se permitirá dicho paso; y
b) de la condición de que la distribución de esa asistencia se haga bajo la supervisión local de una Potencia Protectora o de una organización humanitaria que ofrezca garantías de imparcialidad, tal como el Comité Internacional de la Cruz Roja.
104. El beligerante que imponga el bloqueo deberá permitir el paso de suministros médicos para la población civil y para los militares heridos o enfermos, sin perjuicio del derecho a fijar las condiciones técnicas, incluido el registro, bajo las cuales se permitirá dicho paso.

 

[Arcano]

Aún si fuera zona económica exclusiva eso no implica soberanía plena para Israel, pero si de excusar a los judios se trata....

 

[Arcano]

Y eso de que el ataque no fue en aguas internacionales....Dónde se indica? O es asi solo "porque Israel y el pueblo elegido dicen"?

 

[visigodo]

Aún si fuera zona económica exclusiva eso no implica soberanía plena para Israel, pero si de excusar a los judios se trata....

Las aguas internacionales tampoco son una especie de tierra de nadie...

No sería la primera vez que envían armas en una misión humanitaria. Ante tales sospechas y ante las claras intenciones de la flotilla de atracar en Gaza, se justifica detenerlos en aguas internacionales- los gringos hacen lo mismo contra las lanchas de los narcos.

 

[maveяick]

Cabe destacar un par de cosas:

- La flotilla iba de madrugada clandestinamente con medicamentos vencidos y no clasificados.
- Se les advirtio de que estaban en Zona hostil de conflict por el bloqueo. NOTA IMPORTANTE: El bloqueo esta conformado por Israel y Egipto desde el 2007.
- Se les abordo despues de su abierta y declarada negativa
- Se les abordo con pistolas de Paintball
- Cuando se les linchaba con armas blancas tuvieron que abrir fuego
- Tambien murieron soldados israelis

Aca esta un mapa, de acuerdo con la ONU, de cuales son las aguas internacionales:

International Maritime Organization

 

[Pacman]

No es cierto que murieron soldados israelíes, ningún medio informa de eso. Todas las personas que abordaron el barco fueron revisadas con detectores de metales, el principal barco era propiedad del ayuntamiento de Estambul. El ejército de Turquía es un ejército laico, producto de la revolución nacionalista de Mustafá Kemal Ataturk que terminó con el imperio islámico de los otomanos. En Turquía gobierna un partido de inspiración islámica, pero son islámicos moderados, se comparan con el equivalente de la democracia cristiana europea. Turquía es parte de la Otan.

El diario Haaretz de Israel en su editorial señala que fue una operación militar pésimamente planificada y ejecutada. ¿Si yo estoy en un barco en aguas internacionales y de pronto bajan soldados fuertemente armados de helicópteros no es probable que me defienda aunque sea con palos.

The price of flawed policy - Haaretz Daily Newspaper | Israel News

When a regular, well-armed, well-trained army goes to war against a "freedom flotilla" of civilian vessels laden with civilians, food and medication, the outcome is foretold - and it doesn't matter whether the confrontation achieved its goal and prevented the flotilla from reaching Gaza. The violent confrontation, whether caused by poor military planning or poor execution, resulted from flawed policy, wars of prestige, and from a profound misunderstanding of the confrontation's meanings and repercussions.

The grave political damage caused by the confrontation is all too clear. Relations with Turkey will probably deteriorate further, and there may even be serious damage on the official level. The proximity talks with the Palestinians, which started lamely and with low expectations, will have trouble proceeding, now that Israel has attacked a ship intended to aid Gazans languishing under a four-year siege. Hamas claimed an outstanding victory without firing a single rocket, Egypt is under redoubled pressure to undermine the siege by opening the Rafah crossing, and it's reasonable to assume Europe and the United States will not be able to let Israel get away with a mere reprimand.

All these developments are little surprise to anyone, and shouldn't have surprised the policy makers in Jerusalem. Nevertheless, it seemed no one could resist the temptation to show the Israel Defense Forces' strength in a place the IDF should not have been in the first place. Because the question was not who would win the confrontation, but who would win more public opinion points. In this test, Benjamin Netanyahu's government failed completely. Israel let its policy of maintaining the siege on Gaza become an existential matter. This policy boomeranged and cost Israel its international legitimacy.

The decision makers' negligence is threatening the security of Israelis, and Israel's global status. Someone must be held responsible for this disgraceful failure. There is no way to convince Israel's citizens and its friends around the world that Israel regrets the confrontation and its results, and is learning from its errors, other than setting up a state inquiry committee to investigate the decision-making process, and to decide who should pay for this dangerous policy.

Traducido con Google:

Cuando uno regular, bien armados, el ejército bien entrenado va a la guerra contra una flotilla de la libertad "de los buques cargados de civiles con la población civil, alimentos y medicamentos, el resultado se anuncia - y no importa si la confrontación alcanzó su objetivo y impedido la flotilla llegue a Gaza. La confrontación violenta, ya sea causado por la mala planificación militar o mala ejecución, el resultado de la política errónea, las guerras de prestigio, y de una profunda incomprensión de la confrontación de significados y repercusiones.

El grave daño político causado por el enfrentamiento es muy claro. Las relaciones con Turquía, probablemente se deteriorará aún más, e incluso puede ser un perjuicio grave a nivel oficial. Las conversaciones indirectas con los palestinos, que comenzó sin convicción y con bajas expectativas, tendrá problemas para continuar, ahora que Israel ha atacado a un buque destinado a la ayuda los habitantes de Gaza languidecían bajo un asedio de cuatro años. Hamas reivindicó una victoria pendientes sin disparar un solo cohete, Egipto está bajo presión redoblada para socavar el asedio al abrir el paso fronterizo de Rafah, y es razonable suponer Europa y Estados Unidos no será capaz de dejar que Israel salga con una amonestación simple.

Todos estos acontecimientos son una pequeña sorpresa para nadie, y no debería haber sorprendido a los encargados de formular políticas en Jerusalén. Sin embargo, parecía que nadie podía resistir a la tentación de mostrar la fuerza del ejército israelí en un lugar que el ejército israelí no debería haber estado en el primer lugar. Porque la cuestión no era quién iba a ganar el enfrentamiento, pero ¿quién iba a ganar puntos de opinión más público. En esta prueba, el gobierno de Benjamin Netanyahu fracasó por completo. Israel deja su política de mantener el sitio de Gaza convertido en una cuestión existencial. Esta política de boomerang y el costo Israel su legitimidad internacional.

La negligencia de la toma de decisiones "pone en peligro la seguridad de los israelíes, y el estado global de Israel. Alguien debe ser responsable de este fracaso vergonzoso. No hay manera de convencer a los ciudadanos de Israel y sus amigos de todo el mundo que Israel lamenta la confrontación y sus resultados, y está aprendiendo de sus errores, que no sea la creación de una comisión de investigación del Estado para investigar el proceso de toma de decisiones, y decidir a quién debe pagar por esta política peligrosa.

 

[Protoss29]

Bueno, un editorial no es buena fuente....es la opinion de alguien...no un hecho

Ademas, es un periodico con tendencias izquierdista, por lo tanto es logico que ataquen al gobierno derechista....

en todo caso, como puso un forero: ninguno de los 2 bandos son blancas palomas

 

[Arcano]

Ademas, es un periodico con tendencias izquierdista, por lo tanto es logico que ataquen al gobierno derechista....

en todo caso, como puso un forero: ninguno de los 2 bandos son blancas palomas

Es mejor fuente el Gobierno israeli?

 

[Protoss29]

Es mejor fuente el Gobierno israeli?

por supuesto que no.....pero tampoco es adecuado citar medios de informacion que estan parcializados o que espera? que el periodico de opocision hable maravillas del gobierno.... lol

 

[X-MEN2]

Y estas son las consecuencias del inhumano bloque de Gaza, que se ha convertido en la más grande cárcel del planeta. Es incluso peor que una cárcel, pues la electricidad es racionada, la gasolina solo llega de manera clandestina y en pequeñas cantidades, 60 mil casas fueron destruidas en la última ofensiva de Israel y no dejan entrar materiales de construcción, de manera que han tenido que hacer construcciones provisionales de adobe.
http://www.publico.es/internacional/317003/implacable/castigo/colectivo
Un implacable castigo colectivo
Los habitantes de Gaza llevan tres años sometidos al bloqueo draconiano de Israel y sobreviviendo con lo mínimo

Fidaa Talal era una joven palestina a la que se le diagnosticó un linfoma de Hodgkin en 2007. Tenía 19 años y comenzó un tratamiento en el hospital Shifa de Gaza. Dos años después su salud se deterioró y los médicos palestinos solicitaron su traslado al hospital israelí de Tel HaShomer para realizar un trasplante de médula, algo imposible de hacer en Gaza. El hospital Tel HaShomer aprobó su operación para el 23 de septiembre de 2009 pero las autoridades israelíes no le concedieron el permiso para abandonar la Franja. El proceso fallido se repitió en dos ocasiones más. Talal falleció el 11 de noviembre de 2009. Un día después llegó el permiso israelí para recibir el tratamiento fuera de Gaza.

"Tenemos muchos casos en la misma situación", cuenta en conversación telefónica desde Gaza el doctor Emad Al Masdalawi. "Ahora mismo no tenemos electricidad. Nos falta de todo. Sólo tenemos una máquina de ventilación asistida. Si estamos operando y se corta la luz tenemos que recurrir a masajes cardiovasculares para mantener vivos a los pacientes. No tenemos ni gasolina para los generadores de emergencia", cuenta Masdalawi, cirujano en el hospital Shifa de Gaza.

"No tenemos ni gasolina para los generadores de emergencia", cuentan desde el hospital Shifa

"Necesitamos formarnos fuera para poder hacer frente a los nuevos casos que tratamos, como las quemaduras por el fósforo blanco israelí. Faltan medicamentos. No tenemos ni para hacer escayolas. Las máquinas de diálisis se van estropeando y no las podemos reparar", se lamenta Masdalawi.
...

"Motivos de seguridad"

Las listas de los artículos permitidos cambian cada día, complicando los envíos de ayuda. Escudándose en "motivos de seguridad" Israel ha reducido la lista a lo más elemental. "Durante más de dos años no se nos ha permitido entrar papel para nuestras escuelas en Gaza. Recientemente nos dejaron meter unos libros sobre derechos humanos pero nos obligaron a quitar todas las grapas de los libros por motivos de seguridad", cuenta Martí como ejemplo.

"Para los niveles de vida europeos es como vivir en una granja de animales", dice Sourani

El material más demandado es el cemento. Tras la operación Plomo Fundido del año pasado en la que unas 60.000 casas quedaron dañadas por los bombardeos israelíes, los palestinos han tenido que recurrir al adobe como medida de urgencia.

"Para los niveles de calidad de vida europeos es como si los 1,7 millones de habitantes de Gaza vivieran en una granja de animales", afirma el principal activista palestino, Raji Sourani, premiado en Estados Unidos y por Amnistía Internacional.

"En ningún otro lugar del planeta se ha practicado un crimen contra la humanidad como este y debe ser castigado como tal. Ni las Naciones Unidas ni ninguna ONG duda de que se trate de una crisis humanitaria de primer orden. La gente no puede salir para recibir tratamientos médicos, ni para estudiar en el extranjero, ni para trabajar en otros países, ni para casarse. Es una situación kafkiana en la que lo único que ha conseguido Israel es fortalecer a Hamás", explica Sourani desde El Cairo.

Las ONG que cooperan en Gaza se han tenido que adaptar a la realidad. Mohammed Sawa, que trabaja para una ONG italiana resume su involución: "Antes reparábamos carreteras y edificios. Ahora sólo encontramos materiales de mala calidad a través de los túneles. Pero nos cuestan el triple, así que nos limitamos a pintar paredes y cuidar los parques".

Una ruina económica y humanitaria

35-60 horas sin luz a la semana
Un informe de Oxfam de abril muestra que los edificios en Gaza sufren cortes de luz de entre 35 y 60 horas semanales.

3.800 empresas que han cerrado
Antes del bloqueo en Gaza operaban 3.900 empresas que daban trabajo a 35.000 palestinos. Actualmente sólo funcionan unas cien, que dan empleo a menos de mil personas.

40% tasa de desempleo
El 40% de la población de Gaza está desempleada. Según las Naciones Unidas, si se descuenta la ayuda humanitaria, el 80% de la población vive por debajo del umbral de la pobreza.

30% escasez de medicamentos
Según la Organización Mundial de la Salud, el año pasado faltaban en Gaza el 30% de los medicamentos necesarios.

46% sin gas para cocinar
La falta de butano ha obligado a muchos habitantes a quemar ropa para cocinar.​

 

[Arcano]

Israel ya tiene trayectoria en estos enredos de atacar y luego confundir al resto:

http://es.wikipedia.org/wiki/USS_Liberty_(AGTR-5)

A veces es inevitable pensar que la historia de los "israelies bailarines" del 9-11 tiene algún sentido.

 

[X-MEN2]

http://noticias.lainformacion.com/d...-la-trampa-de-las-ong_WfkrZ1smFXdDdZ4PwSVQx6/

Shlomo Ben-Ami, ex ministro de Asuntos Exteriores de Israel y actualmente vicepresidente del Centro Internacional de Toledo para la Paz.

¿Cómo se siente usted al ver la acción que ha llevado a cabo su Gobierno?

No es la mejor vía. Creo que esto fue una cadena de errores y de malas decisiones, todas resultado de una mala evaluación de la situación global de qué se puede conseguir o no con una operación de este tipo. Todo se hizo mal, empezando por el bloqueo de Gaza, que no tiene ningún sentido no sólo en el aspecto humanitario, [sino que] no tiene sentido en el aspecto político. No ha conseguido ninguno de sus objetivos. Ni el objetivo de llevar al colapso del régimen de Hamas ni de la liberación del soldado israelí ni nada.
....
¿Cómo calificaría lo ocurrido ayer?

Un fracaso en todos sus sentidos, que a lo mejor si este Gobierno fuera capaz –cosa por la que no se decide- de este mal podría salir algo bueno: reevaluar y cambiar la política hacia Gaza; entender que toda esta red global de ONG que han convertido al conflicto árabe-israelí en el centro de su preocupación no es algo desdeñable, que hay que tenerlo en cuenta. No solamente contrarrestándolo explicando cada vez lo que ha ocurrido, sino más bien respetando esas sensibilidades. Todo eso tiene que cambiar, pero para eso se necesita un Gobierno que sea capaz de hacerlo.
...
¿No dará esto una excusa a Hamás para agredir a Israel?

Hamás saldrá refortalecido con esto. Lo utilizarán. Serían tontos si no lo hicieran y no lo son.

¿Cree que el desbloqueo de Gaza se hará realidad en un futuro próximo?

Eso espero. Yo fui siempre contrario a este bloqueo, crei que era inoportuno, innecesario, mal concebido… y a ver si llegan a la conclusión [de ponerle fin, aunque] francamente no sé decir.
​

 

[X-MEN2]

http://www.elpais.com/articulo/internacional/Impunidad/elpepiint/20100602elpepiint_4/Tes
M. Á. BASTENIER El conflicto de Oriente Próximo

Impunidad

Ni dérapage sobre el terreno, ni historias. Pero aun deplorando la gravísima pérdida de vidas humanas en el asalto israelí a la flotilla turca que se dirigía a Gaza, la cuestión de fondo no cambia. Aunque el asalto se hubiera realizado como un minué versallesco y el pasaje no hubiese sufrido más inconveniencia que la de haber viajado en balde, la operación constituiría una nueva transgresión del Derecho Internacional; la autoatribución del Estado sionista del derecho a actuar contra quien quiera, donde quiera, con cualesquiera consecuencias, por tierra, mar y aire. Israel obra, como decía Edward Said, en la impunidad más absoluta. El Gobierno de Benjamín Netanyahu nunca defrauda al antisemitismo universal.

Las consecuencias políticas del atropello en alta mar son muy negativas para un país cuya imagen se deteriora a ojos vista; pero ninguna de ellas, aunque no fueran las oficialmente deseadas en cada momento, contradice la política a largo plazo del Estado.
...
Desploma las relaciones de Israel con Turquía, puesto que tres de los seis buques eran turcos y la expedición tenía el beneplácito de facto del Gobierno de Ankara. Las relaciones entre ambos países ya no serán nunca más lo que fueron porque llueve sobre mojado. El cambio fundamental se produce por la reorientación de la política exterior del antiguo aliado de Israel hacia el mundo árabe, en particular con Siria e Irak, y la mediación para evitar que Irán sufra nuevas sanciones internacionales.
La agresión israelí, en la que murieron varios pasajeros turcos, es por ello combustible para un incendio declarado. Turquía había cimentado una estrecha alianza con Israel a partir de su mutuo renacimiento en el siglo XX, la primera como república sucesora del Imperio Otomano y la segunda como Estado sionista, en medio de un mar árabe hostil, cuando no enemigo de ambos países. Pero también en este caso el sentimiento político israelí puede aprobar que Turquía haya pagado por su traición.
...
Y también es teóricamente fatal para las relaciones con Estados Unidos porque, además de abortar el viaje que el primer ministro israelí tenía que realizar ayer a la Casa Blanca, marca una nueva demora en los planes para desencadenar la paz que, tenazmente, mantiene el presidente Obama. Pero la intransigencia marítima de Israel equivalía a decirle a Washington que no le impresionaba la severidad de sus recriminaciones; y que no perdiera el tiempo pidiendo lo que no se le iba a conceder.
El gran periodista israelí Gideon Levy escribió el 18 de marzo en el diario Haaretz lo que podría ser una explicación ad hoc, muy terrenal, que son las que valen, de por qué lo que perjudica a Israel no necesariamente contradice los designios últimos de su Gobierno. "Israel no busca seriamente la paz porque la vida del ciudadano es lo bastante buena incluso sin ella; y la ocupación no pone en peligro su futuro". Mientras el coste de mantener la ocupación de los territorios palestinos no sea mayor que el beneficio que, pretendidamente, se derive de retenerlos, no hay ningún motivo para pensar que la paz esté a la vista.
​

 

[peyistez mecayo]

Gracias a la reaccion de la "comunidad internacional" acaban de enviar otro barco de activistas a seguir provocando a Israel:

Activistas desafían bloqueo de Gaza y envían otro barco - EL MUNDO:: - nacioncom

 

[patote]

Posiblemente me van a caer encima, pero aqui voy...

Les avisaron que no se pasaran, que era zona prohibida, es mas que un hecho que los terroristas palestinos han utilizado en el pasado "convoys de ONG's" para meter contrabando, armas etc. Es un freakin reten militar en el mar!!! si me dicen alto, bajese de su automovil, identifiquese, que hace aqui? uno RESPONDE y OBEDECE. Si ya les dijeron que los van a abordar para tomar el control POR NO SEGUIR ORDENES, no es lo mas inteligente atacar a militares armados, ellos tienen TODO el derecho de defenderse.

Los palestinos y los israelis son lo mismo pero en bandos diferentes, la diferencia es que uno es un pueblo trabajador, que sigue leyes y ordenes, ( y aparte tienen mucho dinero de judios del resto del mundo) los palestinos son el tipico 3ermundista que quiere todo gratis o lloran (ellos tambien tienen millones de aabes en otros paises pero esos paises no los ayudan).

ES como el tipico ataque israeli a la franja de gaza, en donde siempre salen pobres civiles muriendo, lo que nunca cuentan es que esos pobrecitos, horas antse estaban lanando misiles a la zona israeli, que esos pobres civiles no tienen los huevos de poneres un uniforme militar y decir soy yo, aqui estamos, ejercito contra ejercito, se mezclan entre la gente para que suceda esto, que salgan miles de "pobrecitos civiles" muertos. Ninguno de los lados son moscas muertas.

Pero como siempre digo, y voy a ser sumamente drastico pero en el fondo es verdad. Prefiero un mundo gobernado por EStados Unidos (en este caso israel) en donde tengo ciertas garantias, a que otra potencia estilo Nacion del Islam sea la reina del mundo en donde la ley de la selva impera.

por mi parte no te voy a caer encima te doy +1000
lo que pasa es que los israelíes siempre desde todo punto llevan la de perder, y ahora ya no se dejan, es como el clásico carajillo que en la escuela se lo jamoneaban pero ahora años después dejo de ser el tontito y cobarde.

 

[Machaca]

¿Si yo estoy en un barco en aguas internacionales y de pronto bajan soldados fuertemente armados de helicópteros no es probable que me defienda aunque sea con palos.

suave,
1- se les comunica por radio que estan violentando un bloqueo (que como dicen por aqui, hasta Egipto tiene bloqueada a Gaza=.
2- Se les indica que van a ser abordados
3- Los soldados son atacados a priori. Los "pacifistas" no se estaban defendiendo de nada. El video es muy claro al respecto.
4- Hay que ser muy IMBECIL para que, sea como sea, atacar a soldados con palos y cuchillos.
5- Si los videos hubiesen demostrado que los "pacifistas" estaban sentados en el barco, cantando al unisono y agarrados de las manitas, y aun asi los de la IDF les vuelan plomo, seria otra historia. Ese no fue el caso