Articulo ridiculo de Albino Vargas

Me encontre este articulo del payaso de Albino Vargas entre el discurso reciclado de los izquierdistas/sindicalistas en contra del "neoliberalismo" y "el capital explotador" me llamo la atencion la frase de "Piensen cuál será su futuro salarial antes de ir a votar".

Es impresionante como la gente de izquierda minimiza por no decir que elimina el concepto de resposabilidad personal.

"Nada es mi culpa, todo es culpa del gobierno y/o los ricos poderosos." Si yo quiero ganar mas podria estudiar, buscar un mejor puesto, montarme un negocio, etc, etc. Pero segun esos payasos no, todo es responsabilidad del gobierno y del ajuste salarial que haga.

Que mentalidad tan mediocre.


:guacala:







"Piensen cuál será su futuro salarial antes de ir a votar"
El secretario general de la Asociación de Empleados Públicos y Privados (ANEP), Albino Vargas, pidió a los trabajadores analizar cuál será su futuro salarial antes de ir a votar el próximo 7 de febrero.

Por Unidad de Información y Comunicación, ANEP
Según Vargas, ANEP respaldará aquella candidatura presidencial que garantice respetar el salario mínimo, que proteja a las instituciones sociales, que renegocie el TLC con Estados Unidos y que le entre sin miedo a una reforma fiscal estructural para gravar los grandes capitales.

¿Cómo ha visto la ANEP la campaña presidencial? ¿Cuál es su análisis?

- Para nosotros ha sido impresionante constatar el poder de la plata fluyendo a borbotones sin ningún control, como eje determinante para que los candidatos sean más notables.

Hemos visto la espantosa discriminación de algunos latifundios mediáticos que han arrinconado contra la pared a la ciudadanía, diciéndole cuáles opciones políticas son válidas y cuáles no.

Ustedes han sido duros críticos del Tribunal Supremo de Elecciones ¿Ha cambiado en algo ese parecer de la ANEP?

- No. Tenemos muchas reservas y desconfianzas sobre el Tribunal. Creo que hace tiempo dejó de ser neutral, pues es altamente permisivo con la hegemonía en el poder y me temo que ese Tribunal, tan endeblemente neutral, pueda generar mayores conflictos civiles en el futuro.

Un Tribunal que deja fluir esa cantidad de dinero, que se lo bailan y que se deja imponer una dictadura mediática, sólo fomenta que la gente deje de creer en el sistema democrático.

No es posible que los magistrados ni siquiera se fijen en detalles como que están guardando las papeletas en las bodegas de una empresa que pertenece al primo de quien fuera tesorero en la campaña de 2006 de Óscar Arias.

¿Entonces ANEP considera que las votaciones del 7 de febrero no serán limpias?

- Yo lo que le aconsejo a los partidos políticos opuestos al sistema hegemónico vigente es que cuiden los votos, como cuidar a la democracia misma. Porque yo sigo creyendo que a Ottón Solís le robaron las elecciones de 2006.

El Tribunal no quiso auditar 250 mesas y otras 700 mesas tuvieron un resultado “averiguado”, ahí pasó algo que empañó las elecciones. Por eso es que al menos el 40% de la gente desconfía de ese Tribunal, según la encuestadora más creíble del país, la de la Universidad de Costa Rica.

Esa posición suya podría desestimular a la gente que piensa ir a votar...

- No, no. La presencia masiva en las urnas es una garantía importante, porque dificultaría que se cometa fraude o se tuerza el resultado en las urnas.

¿Siguen teniendo indicios de que la campaña política de los partidos grandes se financia desde afuera?

- Creemos que hay un enlace oligárquico centroamericano, de los principales grupos de poder económico de Nicaragua, Guatemala y El Salvador que se han estacionado en Costa Rica.

Esos “capitales sangrientos” centroamericanos han venido siendo determinantes en la política nacional. Cuánto de esos capitales se ha metido al Movimiento Libertario y en la campaña de doña Laura es una gran incógnita.

Lo que sí le puedo decir con contundencia son dos cosas: en la lucha por el “SÍ” al TLC hubo mucho dinero que provino de esos capitales centroamericanos y le puedo decir que jamás el movimiento del “No” recibió un centavo proveniente del exterior. Aun así ganamos, pero nos robaron ese triunfo con la complicidad del Tribunal Supremo de Elecciones.

¿Por qué ANEP decidió escuchar a los candidatos presidenciales?

- Los candidatos han pedido conversar con la ANEP y nosotros hemos estado anuentes, es importante no solamente para que ellos nos expliquen sus planteamientos, sino, todavía más importante, nos sirve para presionar y ser majaderos sobre las propuestas de modelo alternativo de desarrollo que nosotros hemos formulado a lo largo de los últimos años, las cuales han surgido del sector laboral y social, para restaurar en Costa Rica la filosofía del bien común como eje de toda política pública.

¿Cómo ve la ANEP las elecciones presidenciales del 7 de febrero?

- Las vemos como la oportunidad para que este país no siga gobernado desde la perspectiva de la concentración de la riqueza.

¿Ya han analizado con cuál de las propuestas de los 9 candidatos presidenciales se identifican más?

- Sí claro. Hemos visto que desde la oposición se ha venido hablando fuertemente de una transformación tributaria estructural. Eso es muy importante. Si bien la inseguridad ciudadana es trascendente, el problema número uno que enfrenta el país es la concentración de la riqueza que, a su vez, genera los altos niveles de violencia y la inseguridad.

Creo que la oposición también ha sugerido renegociar el TLC con Estados Unidos, por haber quedado en evidencia que es una gigantesca estafa.

Creemos que es posible una regulación financiera diferencial para el Banco Popular y eso no lo vemos como un tema de doña Laura Chinchilla, que ha sido la única candidata que no quiere dialogar con la Asamblea de Trabajadores del Banco Popular. Para que usted vea por dónde va la película.

¿Laura Chinchilla les ha pedido cita para hablar con ustedes?

- No lo ha hecho, pero si lo hiciera con gusto se la daríamos. Supimos que Otto Guevara está interesado en conversar con nosotros.

Yo tengo un gran respeto por doña Laura, es una mujer honesta, de mucha trayectoria, pero su gobierno será controlado por los banqueros privados.

Ese grupo de poder político y económico es el que más ha ganado en los últimos 20 años.

Ahora ya no van a trabajar entre bambalinas sino que, en la figura de Luis Liberman, van a asumir la conducción política y financiera directa desde Zapote, si ganan la presidencia.

Sostener que Liberación Nacional sigue siendo socialdemócrata, con los banqueros adentro, es un gran engaño.

¿Tomará partido la ANEP a favor de alguna de las opciones políticas que compiten por la presidencia?

- Vamos a seguir defendiendo, por lo menos mientras yo esté al frente, nuestra independencia de todos los partidos políticos. Así ha sido durante los últimos 20 años y nos ha dado excelentes resultados, porque nos ha obligado a pensar por nosotros mismos y a hacer propuestas de visión de país sin que nos las impongan los partidos políticos.

Estamos convencidos de que más neoliberalismo para el país es mayor injusticia, mayor violencia, inestabilidad democrática y más desigualdad, con el riesgo de grandes confrontaciones sociales.

Vemos con gran interés la alianza donde figuran Ottón Solís, Rolando Araya y Walter Muñoz. Eso nos parece que el elector, el trabajador, deberían analizar muy bien lo que ofrece esa alianza.

Vemos que el nuevo humanismo cristiano que está pregonando Luis Fishman tiene contenidos que se acercan mucho a nuestra propuesta de país. Además, vemos importantes candidaturas diputadiles que están en el Frente Amplio, que recogen muy bien las banderas de la lucha social y laboral.

¿Qué consejo les da a los trabajadores, de cara a las elecciones presidenciales?

- Primero que todo, hay que ir a votar, sí hay alternativas.

El trabajador, antes de ir a votar, debe pensar en cuál será su futuro salarial, si será más rico o más pobre con el próximo gobierno y analizar si el candidato por el que piensa votar está dispuesto a comerse la bronca de tocar las grandes fortunas y ponerlas a pagar impuestos como se debe.

El tercer elemento determinante antes de ir a votar, debe ser el análisis de quién nos garantiza que se preservará la riqueza nacional que nos fue heredada, como la Caja, el servicio eléctrico universal, la preservación del agua y la educación pública.

Yo me inclino por aquellos políticos que proponen levantar la micro, pequeña y mediana empresa nacional y que van a relanzar el papel del Banco Popular para levantar la pequeña economía empresaria, familiar y productiva.

¿Se escucha la voz de ANEP?

- Pese a la anacrónica disposición que nos impide a las organizaciones sociales pronunciarnos en los procesos electorales, vamos a hacernos escuchar por diversos medios. Le vamos a decir a la gente por quién votar.

Lo hicimos en 2006 y el mismo Óscar Arias, dos veces, en público, ha reconocido que nuestro trabajo lo hizo perder 100 mil votos de entrada.

Somos un gran entramado social de organizaciones gremiales, sindicales y cívico-patrióticas que tenemos claridad de las actuales propuestas electorales, sus alcances y sus elementos. No tenemos ninguna aspiración electoral, estamos por la justicia social, por la equidad. No somos enemigos del empresariado, pero hay grandes deudas que deben ser saldadas.

“Los latifundios mediáticos han arrinconando al electorado a escoger entre pocas opciones”.

“El TSE hace tiempo dejó de ser neutral”.

“Entre más gente vaya a votar, menor posible será un fraude”.

“Votaré por el que cuide las instituciones, que respete el salario mínimo y que no le huya a una reforma fiscal”.
 
Para que vean, Albinito es un ser humano como todos nosotros, con sus propios intereses y el del grupo que lo representa.

No es curioso que haga un llamado tan vehemente a "proteger el salario mínimo". Los sindicatos son los principales defensores del salario mínimo. No por motivos caritativos (aunque ellos piensen que es así) sino por interés propio: el salario mínimo alto disminuye la competencia de trabajadores más jóvenes y con menos experiencia que estarían dispuestos a ganar menos con tal de entrar al mercado de trabajo y así adquirir la experiencia que les permitiría en el futuro alcanzar salarios más altos.

Estos trabajadores además no están sindicalizados porque no están contratados. Por ende, el sindicato, para proteger a sus asociados, apoya el salario mínimo.

Por supuesto, toda persona tiene intereses propios y trata de vestirlos como un beneficio para la sociedad. Es una característica del ser humano, quienquiera que sea.
 
Vean se los voy a decir bien claro.

Albino es un hijueputa gayzazo y todo lo q venga de un hijueputa playo hay q entenderlo q viene carboneado mas de la cuenta a favor de traer más caos de la cuenta...

y como ya pueden suponer, como cualquier marica, se refugia en sus impetus de vanagloria q a la hora de las verdades sólo busca que le mimen mejor...

es peor q un vomitivo..
 
Bueno, Albino no es santo de mi devoción, sin embargo no deja de tener razón al sugerir tomar en cuenta este tipo de cuestiones.

Si alguien propone pensar en su salario a la hora de elegir gobernantes no necesariamente está justificando el conformismo o la vagabundería, sino más bien se insta a ser vigilante con las propuestas que tienen los candidatos en materia de legislación laboral.

Si algún Juan Vainas sale otra vez con la ocurrencia de la "flexibilidad laboral", yo pensaré en mi salario a la hora de votar no porque yo sea un vagabundo o un mantenido sino porque considero que el obrero costarricense no está debidamente protegido en el mercado labora ante una medida de tal magnitud.

Como cínicamente afirman algunos, el salario mínimo le quita el "derecho" a trabajar a las personas que están dispuestas a vender su fuerza de trabajo por un valor menor al salario mínimo(aquí términos como explotación y esclavitud para ellos son relativos), y en ese sentido, la competencia desleal es clara tanto entre la clase obrera y la propietaria, así como entre los propios obreros.

El valor del salario en algunos oficios poco calificados será equilibrado hacia abajo y las ganancias en el sector empresarial serán mayores, y como resultado tendremos quizás una ligera mejoría en las condiciones de pobreza extrema y un deterioro considerable de la clase media. La teoría nos dice que esas mayores ganancias gotearán(trickle-down economics) hacia abajo y todo el mundo feliz y contento, sin embargo ese dinero o termina siendo invertido en instancias para multiplicar capital sin producir bienes(especulación, bolsa,etc), o termina efectivamente goteando pero en en Milán, Roma, Paris, etc; mercadería importada en moles exclusivos, etc etc.
 
Buen punto Maleante pero si insistiendo en que existe siempre un margen de accion para el trabajador sin calificación que es precisamente calificarse.

Yo lo veo en los mismos operarios donde trabajo. La empresa les da becas para sacar el cole o hasta una carrera y a muchos simplemente no les interesa.

Nadie le va a ayudar a usted si usted no se ayuda.
 
No es curioso que haga un llamado tan vehemente a "proteger el salario mínimo". Los sindicatos son los principales defensores del salario mínimo. No por motivos caritativos (aunque ellos piensen que es así) sino por interés propio: el salario mínimo alto disminuye la competencia de trabajadores más jóvenes y con menos experiencia que estarían dispuestos a ganar menos con tal de entrar al mercado de trabajo y así adquirir la experiencia que les permitiría en el futuro alcanzar salarios más altos.

Estos trabajadores además no están sindicalizados porque no están contratados. Por ende, el sindicato, para proteger a sus asociados, apoya el salario mínimo.

Por supuesto, toda persona tiene intereses propios y trata de vestirlos como un beneficio para la sociedad. Es una característica del ser humano, quienquiera que sea.

Diay güevón el salario mínimo es para todos no solo los sindicatos. ¿ De dónde saca semejante cosa ? ¿ De un panfleto de porquería del ML ?

Si los empresarios hasta que les brillan los ojos pensar en deshacerse de los salarios mínimos y pagar miserias. Ya ni el mínimo alcanza para vivir ahora estar sujetos a lo que les ronque pagar. Esa mierd@ de la competencia salarial es otra idiotez teórica de estos caballos libertinarios. Sea maje...

¿ Qué sigue ? ¿ El aguinaldo...?
 
En realidad el salario minimo para lo que sirve es para desincentivar la creación de empresas puretes que solo serian rentables si pagaran menos del salario minimo.

En realidad lo que se debe incentivar es la generacion de empleos de calidad que tengan capacitación, oportunidades de crecimiento, etc.

Las compañias tambien pagan mas del salario minimo para desincentivar la rotación del personal ya que les sale mas caro que la gente se vaya y tener que traer una nueva persona para que aprenda todo desde cero.

Tambien para los empleados lo mejor es cuidar el trabajo y volverse indispensable. Asi se puede demandar un aumento.
 
Para una persona pobre, con bajo nivel de educación y pocas oportunidades de avance qué es mejor:

Que haya un Salario Mínimo por ley pero que nadie lo contrate a ese nivel? O salarios por debajo del mínimo pero con la portunidad de ser empleado?



Los empleados públicos son en su gran mayoría profesionales y trabajan con sueldos por encima del Salario Mínimo. Sólo basta ver los cuadros del INEC de la encuesta de hogares. Los salarios promedio de la adminsitración pública y las Instituciones AUtónomas están por encima del promedio del Sector Privado.

Y La ANEP tiene como mayoría de miembros en el sector público.

EL salario promedio es menor en el sector privado porque incluye además de grandes empresas a la pequeña y mediana empresa, que es la que más contrata trabajadores con Salaro Mínimo. Son esas empresas "puretes" las que más se ven afectadas con el aumento del Salario Mínimo, que laslleva a reducir su número de trabajadores contratados.

Las multinacionales y empresas grandes tienen una escala de salario en gran parte por encima del mínimo.

Yo diría que podrían informarse un poco más antes de emitir una opinión. Quizás menos tiempo viendo páginas porno? La información está disponible y fácil de entender, si se quiere.
 
Lo más surrrealista de todo:
Vemos que el nuevo humanismo cristiano que está pregonando Luis Fishman tiene contenidos que se acercan mucho a nuestra propuesta de país.
Todavía no lo puedo creer.

:lol:
 
lo que pasa jorgef es que no todos tenemos una ideologia liberal como vos o peyistez en este tema en particular, no por estar viendo porno en infiernet. De hecho, me parece un juicio de valor totalmente sacado de contexto de sus posts habituales.

las regulaciones tienen su razon de ser, y no por eso son desincentivantes de la produccion y de la economia. para mi es falso que las empresas al tener la opcion de pagar mejores salarios o aumentar la rentabilidad per share, vayan a escoger aumentar salarios. Es mas, le doy un ejemplo salidito del horno de que las empresas velan mas por satisfacerse a si mismas que hacer lo correcto. Las entidades financieras en EEUU prefirieron pagar bonuses exhorbitantes a sus ejecutivos que pagar de vuelta el TARP. Ya se con que me van a salir, pero no solamente aquellas instituciones que ya habian pagado el TARP dieron esos bonuses (AIG por ejemplo).

Me gusta mucho la definicion de alejandro221 sobre la funcion de un salario minimo. Me parece que estas siendo purista en el mayor sentido de la palabra. Eso, mi estimado JorgeF NO ES MALO PER SE, pero hay que entender que la realidad se encuentra en algun lugar intermedio entre extremos ideologicos puristas.

Esto se presta para un sideline conversation. Cual pais del mundo sin salario minimo ha logrado que su poblacion salga de la pobreza? No es en son de volar metralla como suele suceder en este foro, sino de debatir sanamente los pros y los contras de un planteamiento purista como lo es "salario minimo como desincentivante de la economia".

Que haya un Salario Mínimo por ley pero que nadie lo contrate a ese nivel? O salarios por debajo del mínimo pero con la portunidad de ser empleado?

a esto yo lo llamo explotar y aprovecharse de la condicion desesperada de un ser humano con el unico objetivo de lograr superavit, y me parece inmoral.
 
El valor del salario en algunos oficios poco calificados será equilibrado hacia abajo y las ganancias en el sector empresarial serán mayores, y como resultado tendremos quizás una ligera mejoría en las condiciones de pobreza extrema y un deterioro considerable de la clase media. La teoría nos dice que esas mayores ganancias gotearán(trickle-down economics) hacia abajo y todo el mundo feliz y contento, sin embargo ese dinero o termina siendo invertido en instancias para multiplicar capital sin producir bienes(especulación, bolsa,etc), o termina efectivamente goteando pero en en Milán, Roma, Paris, etc; mercadería importada en moles exclusivos, etc etc.

El trickle down economics es una teoria purista del pensamiento liberal (promovido por el KATO INSTITUTE) que ha demostrado una y otra vez ser no aplicable en la realidad. Igualito a algo que se llama "comunismo".
 
Un monton de falacias aqui:

El valor del salario en algunos oficios poco calificados será equilibrado hacia abajo
La realidad es que la gran mayoria de oficios se equilibran hacia arriba por encima del salario minino, ya que el mercado hace que se valoren las destrezas y experiencia por encima de ese punto.


y las ganancias en el sector empresarial serán mayores,
aqui el punto es el margen de ganancia, ¿que evita que los empresarios ( aka el diablo ) aumenten sus margenes de ganancia en un entorno de salario minimo? Si hay algo que se los impide es el mercado.
Que le hace pensar entonces que sin salario minino los margenes de ganancia van a subir?


y como resultado tendremos quizás una ligera mejoría en las condiciones de pobreza extrema y un deterioro considerable de la clase media
ok, pero... ¿no que muy "solidarios"?, jaja.

, sin embargo ese dinero o termina siendo invertido en instancias para multiplicar capital sin producir bienes(especulación, bolsa,etc), o termina efectivamente goteando pero en en Milán, Roma, Paris, etc; mercadería importada en moles exclusivos, etc etc.
y esa teoria de donde sale? Si la supuesta "explotacion" es tan rentable porque no invertir las ganacias en eso mismo?
 
EL salario promedio es menor en el sector privado porque incluye además de grandes empresas a la pequeña y mediana empresa, que es la que más contrata trabajadores con Salaro Mínimo. Son esas empresas "puretes" las que más se ven afectadas con el aumento del Salario Mínimo, que laslleva a reducir su número de trabajadores contratados..

Excelente punto, las regulaciones siempre son mas faciles de cubrir por las grandes empresas, las temidas transnacionales son las que mas se benefician con estas leyes ya que al ser tan dificiles de cumplir por los pequeños, les evita la competencia que estos pudieran generarle.

Al final los que tanto satanizan a las transacionales y los grandes caiptales terminan ayudandolas.
 
La realidad es que la gran mayoria de oficios se equilibran hacia arriba por encima del salario minino, ya que el mercado hace que se valoren las destrezas y experiencia por encima de ese punto.

hablando de falacias. Vea lo que ACABA DE PASAR CON LOS ARQUITECTOS EN ESTE PAIS. Tuvieron una depreciación de su salario bárbaro al contraerse el sector construcción. El mercado no valora destrezas y experiencia por encima de ese punto. El mercado se rige por la oferta y la demanda. Economía básica mecayo.
 
Tuvieron una depreciación de su salario bárbaro al contraerse el sector construcción.

No veo en que afecta eso a lo que yo dije, si el mercado baja es logico que los ingresos del sector disminuyan, los arquitectos que trabajan independientes vieron como se les redujo el numero de proyectos, consecuentemente su ingreso...o que esperaba que el gobierno les diera una compensacion?

Los arquitectos tienen una tarifa minima segun el Colegio de Arquitectos, la cual muchos no respetan ya que no podrian competir con otros arquitectos mas posicionados.
 
Albino vargas no es mas que un pobre payaso, arecostado y chupador de teta... a ese mae primero muerto que antes le quiten esa teta ... ricamente ha estado ahi por años y años... haciendo nada por nadie...diciendo que los trabajadores y que las instituciones del pais y todo ese monton de mierdas... inventando mentriras cuando le conviene.... recuerdo cuando estibo en contra de RTV... al lado de ML, eran pellizco en nalga... de un pronto a otro, desapareció y despues dijo que estaba elavorando un propuesta... y jaló...

Ese mae me puede decir que esta lloviendo y aunque yo esté empapado... no le creo....
 
afecta en todo. No se trata de que bajó la cantidad de proyectos. Se trata de que el salario de mercado de los arquitectos disminuyó considerablemente. Es decir, que una empresa ya no le paga una mensualidad de $1500, sino $1000. Además, si antes un free lance cobraba $2000 por unos planos, ahora solo puede cobrar $1500. Oferta y demanda.
 
Por supuesto que es oferta y demanda, quien ha dicho que no? El mercado esta golpeado es logico que los ingresos bajen, de aquitectos, ferreterias, materiales, ingenieros, peones, etc.

Los bancos no prestan tanto, hay menos demanda por nuevos proyectos, menos brete.
 
Si el man fue elegido para representar a la clase asalariada, pues tiene que dar un mensaje a los trabajadores asalariados.

Por consecuencia debe decirles que piensen en su futuro, y ese futuro depende en mucho de su salario y por lo mismo deben cuidar ese salario.

No le encuentro peros al artículo, es lo mínimo que un representante de los asalariados debería decirles.

:hambre:
 

Últimas Noticias de Costa Rica

📑 Evite Incurrir en Multas y Sanciones: Ofrecemos servicios de presentación de declaraciones de IVA (D104), alquileres (D125)

🦉Clases Privadas Virtuales 1:1 Prepración para examenes desde 6to hasta Bachillerato por madurez.
¡Obtenga su título!

¿Las universidades públicas en Costa Rica están desfasadas respecto a las necesidades del mercado laboral?

  • Sí, están desfasadas

  • No, las universidades públicas son lo mejor de lo mejor


Los resultados solo son visibles tras votar.

TicosLand is now also available on Android and iOS

Pilar Cisneros no puede ser presidenta, pero su esposo Édgar Espinoza si puede ¿Votaría por él?

  • Sí y doña Pilar de primera dama

    Votos: 447 30,2%
  • No, prefiero elegir a cualquier otro político

    Votos: 1.035 69,8%

Reelección para Presidente Rodrigo Chaves ¿A favor o en contra?

  • Sí, es el mejor presidente de todos los tiempos

    Votos: 619 44,8%
  • No, mejor elegir otro candidato

    Votos: 763 55,2%

En tendencia

¿Se debe Dolarizar la Economía Costarricense?

  • Sí, a decir verdad ya mucho se paga en dólares

  • No, debemos mantenernos como estamos


Los resultados solo son visibles tras votar.

🚀 FACTURATica.com la #1 sin Mensualidades ni Anualidades. Inscripción gratis en Hacienda.

¿Se debería añadir el Inglés como Idioma Oficial de Costa Rica junto al Español?

  • Sí, se debería añadir el inglés como idioma oficial de Costa Rica junto al español

  • No, con el español solamente estamos bien


Los resultados solo son visibles tras votar.

¿La educación virtual podría reemplazar la presencial en escuelas y colegios en Costa Rica?

  • Sí, los estudiantes en su mayoría van a tener sexo, consumir licor y a escaparse.

  • No, la educación presencial es de mayor calidad que la virtual.


Los resultados solo son visibles tras votar.
Atrás
Arriba