Copa América 2011

markosb84 · 30 May 2011

Jamen Somasu dijo:
Para nosotros, el Mundial es el unico torneo que si se toma con mayor seriedad y va ser asi por mucho tiempo hasta que nuestra gente, como muchos alrededor del mundo, valore mas los clubes que la seleccion.

¿No te parece que quieres pasar del 1er escalón de la escalera al último? Creo haber entendido que nunca han ganado una Copa de Oro, ¿y la Copa del Mundo es la única que se toma en serio? Es un chiste.

En el fútbol siempre hay objetivos parciales para llegar a una meta mas importante. Forman parte de procesos futbolísticos, hay que ir creciendo a paso firme. Desmerecer una copa que siempre jugaste y nunca ganaste, ¿no crees que sería un buen comienzo lucharla, y en el mejor de los casos ganarla? Son formas de medir los resultados, al igual que buenas participaciones en juveniles, que creo que ya lograron. Esas cosas hay que mantenerlas, y tratar de superarse y no mirar la cumbre de la montaña cuando hay mucho que escalar.

México ha ganado la Copa de Oro (me imagino), en la Copa América ha tenido buenas actuaciones y ganarla le vendría bien para seguir creciendo. Creo que todo mexicano estaría de acuerdo con ello.
Si me dices que no quieres jugar la Copa América porque primero tienen que dar el paso de ganar la Copa de Oro, es un punto válido, pero sin haber ganado ninguna, desmerecerlas y decir que apuntan al mundial, me parece una equivocación.

De todas maneras, estoy totalmente de acuerdo de que se los invita de relleno. Es una vergüenza que se invite a Japón antes que a un centroamericano. Pero no deja de ser una oportunidad para seguir superándose

rix_skynet · 30 May 2011

markosb84 dijo:
¿No te parece que quieres pasar del 1er escalón de la escalera al último? Creo haber entendido que nunca han ganado una Copa de Oro, ¿y la Copa del Mundo es la única que se toma en serio? Es un chiste.

En el fútbol siempre hay objetivos parciales para llegar a una meta mas importante. Forman parte de procesos futbolísticos, hay que ir creciendo a paso firme. Desmerecer una copa que siempre jugaste y nunca ganaste, ¿no crees que sería un buen comienzo lucharla, y en el mejor de los casos ganarla? Son formas de medir los resultados, al igual que buenas participaciones en juveniles, que creo que ya lograron. Esas cosas hay que mantenerlas, y tratar de superarse y no mirar la cumbre de la montaña cuando hay mucho que escalar.

México ha ganado la Copa de Oro (me imagino), en la Copa América ha tenido buenas actuaciones y ganarla le vendría bien para seguir creciendo. Creo que todo mexicano estaría de acuerdo con ello.
Si me dices que no quieres jugar la Copa América porque primero tienen que dar el paso de ganar la Copa de Oro, es un punto válido, pero sin haber ganado ninguna, desmerecerlas y decir que apuntan al mundial, me parece una equivocación.

De todas maneras, estoy totalmente de acuerdo de que se los invita de relleno. Es una vergüenza que se invite a Japón antes que a un centroamericano. Pero no deja de ser una oportunidad para seguir superándose

si fuera por nosotros estariamos en conmebol hace unos años pero televisa ni la concachafa lo van a permitir

markosb84 · 30 May 2011

Pongo el ejemplo de nosotros, Uruguay.

Campeón del mundo en 1930 y 1950.
4to puesto en 1954 llegando como favorito.
En 1970 llegó del mundial abucheado por todos los uruguayos luego de obtener otro 4to puesto cuando se fue a buscar el título.
De ahí en mas, desaparecimos. Se empezaron a escuchar frases que duelen pero son reales como: "Uruguay ya no existe"; "Uruguay vive del pasado"; "El fútbol uruguayo está en decadencia"
¿Sabes lo que duele haber sido una potencia y quedar en el olvido? Hubo que agachar la cabeza y empezar a trabajar con seriedad, paso a paso, en infraestructura y juveniles, sabiendo que demorarían años los frutos.
Hoy se tiene una cantera fenomenal, que sigue mejorando por suerte. Suárez (Liverpool), Cavani (Nápoli), Cáceres (Sevilla), Godín (Atl. Madrid), todos de 25 o menos, que formaron parte de ese proceso que se necesitaba.

Costa Rica, como Uruguay, son países ni ricos ni miserables con una población pequeña. La situación es similar, salvando alguna diferencia.
Nosotros perdimos la humildad y el trabajo, y nos hundimos. Ahora volvimos por ese camino y empezamos a reflotar. Costa Rica también puede hacerlo, no es magia, es trabajo. Tienen una selección que no es tan desastrosa como ustedes piensan, pero si ya te vas a poner a pensar en lograr cosas en un mundial, creo que es el camino errado.

markosb84 · 30 May 2011

rix_skynet dijo:
si fuera por nosotros estariamos en conmebol hace unos años pero televisa ni la concachafa lo van a permitir

Claro. Pero a lo que yo voy, es que ustedes ya tienen un fútbol mas desarrollado. Hay que ir paso a paso, marcándose checkpoints, como puede ser ganar la Copa América o lograr ese ansiado pase a 4tos de final en el próximo mundial. Hay que mirarse al espejo y ver quién realmente somos. No somos España, Brasil, ni Argentina. Si se quiere llegar ahí, hay que trabajar con humildad.

giuntini · 30 May 2011

rix_skynet dijo:
si fuera por nosotros estariamos en conmebol hace unos años pero televisa ni la concachafa lo van a permitir

Y NUNCA irian al Mundial :culo1:

Pao · 30 May 2011

sasori20 dijo:
No es que no nos importe mae, es que sabemos que nos van a violar con el equipo que llevamos :-o

Me parece que si nos hubieran dejado llevar el equipo A a la Copa America lo hubieran hecho, no es culpa de nosotros que la CONCASHIT nos haya puesto condiciones para poder participar. Por que cree que Ruiz y otros prefieren jugar la Copa America entonces?

Porque no son tontos...

La Conmebol tiene selecciones muy competitivas, cualquier selección de la Concacaf que no sea mediocre desearía poder competir ahí, están a otro nivel.

Aunque la opción de Mundial se esfumaría jajaja!

rix_skynet · 30 May 2011

markosb84 dijo:
Claro. Pero a lo que yo voy, es que ustedes ya tienen un fútbol mas desarrollado. Hay que ir paso a paso, marcándose checkpoints, como puede ser ganar la Copa América o lograr ese ansiado pase a 4tos de final en el próximo mundial. Hay que mirarse al espejo y ver quién realmente somos. No somos España, Brasil, ni Argentina. Si se quiere llegar ahí, hay que trabajar con humildad.

el problema de mexico es que se estancó el 1994

y uruguay es la tercera potencia de america, tienen mucho jugador en europa como luis suarez, forlan, cavani, o martinez de la juventus puro crack

yo creo que en sudamerica destacan por necesidad, no porque sean pobres, sino porque hay mucha competencia

aqui un jugador mediocre puede acomodarse en primera division y no son pocos

ademas en mexico los jugadores son banca en europa, hay pocos y siempre decepcionan, ademas de que se creen estrellitas

giuntini dijo:
Y NUNCA irian al Mundial

si mexico fuera de la conmebol si iria al mundial porque la federacion al verse obligada a trabajar de verdad mejoraria el futbol mexicano, ademas aumentaria nuestro nivel
no seriamos potencia ni clasificariamos cada 4 años pero seria mejor

giuntini · 30 May 2011

rix_skynet dijo:
si mexico fuera de la conmebol si iria al mundial porque la federacion al verse obligada a trabajar de verdad mejoraria el futbol mexicano, ademas aumentaria nuestro nivel
no seriamos potencia ni clasificariamos cada 4 años pero seria mejor

Y xq no sube el nivel de peru y bolivia?

rix_skynet · 30 May 2011

giuntini dijo:
Y xq no sube el nivel de peru y bolivia?

no se pero mexico si tiene material para ser competente

tenemos 120 millones de habitantes, si se trabajara bien hasta podriamos ser potencia
pero no, la fmf y televisa solo buscan dinero facil ¿como? haciendo amistosos chafas en estados unidos y en torneos importantes engañar gente

EL GIGANTE · 30 May 2011

giuntini dijo:
Y NUNCA irian al Mundial

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Menos veces seguro , pero si iriamos mas de lo que muchos piensan.

giuntini · 30 May 2011

rix_skynet dijo:
no se pero mexico si tiene material para ser competente

tenemos 120 millones de habitantes, si se trabajara bien hasta podriamos ser potencia
pero no, la fmf y televisa solo buscan dinero facil ¿como? haciendo amistosos chafas en estados unidos y en torneos importantes engañar gente

1-Y china tiene como mil millones de habitantes

2-Fogueandose con los mejores no se mejora necesariamente, vuelvo al ejemplo de Peru y Bolivia

3-Y xq no mejoran Peru y Bolivia. X el desorden que tienen a nivel de Organizacion en todos los sentidos, no solo es foguearse con Argentina cada 15 dias, tambien se requieren dos cosa:

*talento

*procesos serios

rix_skynet · 30 May 2011

giuntini dijo:
1-Y china tiene como mil millones de habitantes

2-Fogueandose con los mejores no se mejora necesariamente, vuelvo al ejemplo de Peru y Bolivia

3-Y xq no mejoran Peru y Bolivia. X el desorden que tienen a nivel de Organizacion en todos los sentidos, no solo es foguearse con Argentina cada 15 dias, tambien se requieren dos cosa:

*talento

*procesos serios

china no es un pais futbolero

y me recalca lo mismo que dije yo

si estuvieramos en conmebol la fmf se pondria a trabajar enserio o perderia mucho dinero y no habria mundial

giuntini · 30 May 2011

rix_skynet dijo:
china no es un pais futbolero

y me recalca lo mismo que dije yo

si estuvieramos en conmebol la fmf se pondria a trabajar enserio o perderia mucho dinero y no habria mundial

Mexico no es un pais con talento

X eso pasaran siglos, y Mexico nunca igualara a Brasil, Argentina, Alemania, Italia, España, Holanda y demas campeones mundiales

rix_skynet · 30 May 2011

giuntini dijo:
Mexico no es un pais con talento

X eso pasaran siglos, y Mexico nunca igualara a Brasil, Argentina, Alemania, Italia, España, Holanda y demas campeones mundiales

si hay talento, pero muy muy desaprovechado

giuntini · 30 May 2011

rix_skynet dijo:
si hay talento, pero muy muy desaprovechado

Bueno ud lo ha de saber mejor que yo

EL GIGANTE · 30 May 2011

giuntini dijo:
Bueno ud lo ha de saber mejor que yo

Talento para estar entre los mejores del futbol lo dudo, por mas que se trabaje y organice hay con seguridad un factor de biotipo que hace mejores a jugadores de ciertas áreas que otras.

Como comentas, el exíto debe estar en una combinación de los dos : talento y organización, a veces tienes tanto talento que puedes ser muy bueno con una organización mala.

Ejemplos sobran , la federación japónesa debe ser mil veces mas organizada que la argentina o la holandesa , y sin duda con mayor poder económico...pero japón no pasa de ser un relleno en los mundiales mientras que los otros dos son protagonistas.

Para los que no tenemos tanto talento, tenemos que organizarnos mejor, es muy parecido a cuando estabamos en el colegio, hay gente cerebro que ni estudiar ocupa para sacar un 10 o 9 y hay gente que por mas que se funda el cerebro estudiando una semana saca 6 o 7 a lo mucho.

Para mi el tope de México si se trabaja bien y se saca lo mejor del país es jugar semifinales en un mundial en los tiempos actuales y hasta eso no siempre.....

markosb84 · 30 May 2011

giuntini: me parece que le estás errando y feo.

¿A qué le llamas talento? Acá nadie es genéticamente superior a nadie, eso es una boludez. La raza negra son superiores para cualquier trabajo físico, como los deportes. El resto estamos todos en la misma situación. Ni los argentinos son superiores para los deportes, ni brasileños ni nadie.
Yo no sé por qué desmereces a Perú. Seguramente no te has puesto a mirar los jugadores que tiene, porque mas de uno son envidiables. Lastimosamente no valoran a su selección y muchos jugadores importantes han sido relegados por comportamiento. Guerrero, Pizarro, Farfán y Vargas (para mi uno de los mejores laterales izquierdos hoy en día en el mundo) son jugadores extraordinarios, sólo les falta cambiar la mentalidad sobre representar a su país.

Lo que sí varían son las escuelas de fútbol, y está claro. La calidad técnica del brasileño, la velocidad del ecuatoriano y colombiano, el buen trato de pelota del chileno y mexicano, la habilidad del argentino.
Esas cosas se aprenden, mas allá de los atributos naturales de cada jugador. Se entrena, se explotan las habilidades, y ahí es donde las federaciones tienen que hacer hincapié para crecer. Yo no sé como es allí, pero en Uruguay todo el mundo juega al fútbol, si estás andando en coche tienes que frenar para esperar que los niños se corran de la calle porque se armó partido con piedras como arcos, o en el campito cuando no están practicando con su equipo. Ese tipo de cosas es lo que hace que el jugador sudamericano tenga esa habilidad de regate, y le falte quizás el toque de pelota que tiene hoy en día el español, alemán u holandés.

Y sí importa la población, es algo básico tener el material humano para trabajar. Si Uruguay tiene mas jugadores mas importantes que México, teniendo un 3% de cantidad de habitantes, es por la escuela de fútbol, no porque por nacer en Uruguay seas superior, sería estúpido pensar eso. Si fuéramos 50 millones en vez de 3,4 seguramente tendríamos mas jugadores para elegir. México tiene que aprovechar esa ventaja, niños con condiciones para jugar al fútbol hay en todos lados, es cuestión de desarrollarlos.

giuntini · 30 May 2011

markosb84 dijo:
giuntini: me parece que le estás errando y feo.

¿A qué le llamas talento? Acá nadie es genéticamente superior a nadie, eso es una boludez. La raza negra son superiores para cualquier trabajo físico, como los deportes. El resto estamos todos en la misma situación. Ni los argentinos son superiores para los deportes, ni brasileños ni nadie.
Yo no sé por qué desmereces a Perú. Seguramente no te has puesto a mirar los jugadores que tiene, porque mas de uno son envidiables. Lastimosamente no valoran a su selección y muchos jugadores importantes han sido relegados por comportamiento. Guerrero, Pizarro, Farfán y Vargas (para mi uno de los mejores laterales izquierdos hoy en día en el mundo) son jugadores extraordinarios, sólo les falta cambiar la mentalidad sobre representar a su país.

Lo que sí varían son las escuelas de fútbol, y está claro. La calidad técnica del brasileño, la velocidad del ecuatoriano y colombiano, el buen trato de pelota del chileno y mexicano, la habilidad del argentino.
Esas cosas se aprenden, mas allá de los atributos naturales de cada jugador. Se entrena, se explotan las habilidades, y ahí es donde las federaciones tienen que hacer hincapié para crecer. Yo no sé como es allí, pero en Uruguay todo el mundo juega al fútbol, si estás andando en coche tienes que frenar para esperar que los niños se corran de la calle porque se armó partido con piedras como arcos, o en el campito cuando no están practicando con su equipo. Ese tipo de cosas es lo que hace que el jugador sudamericano tenga esa habilidad de regate, y le falte quizás el toque de pelota que tiene hoy en día el español, alemán u holandés.

Y sí importa la población, es algo básico tener el material humano para trabajar. Si Uruguay tiene mas jugadores mas importantes que México, teniendo un 3% de cantidad de habitantes, es por la escuela de fútbol, no porque por nacer en Uruguay seas superior, sería estúpido pensar eso. Si fuéramos 50 millones en vez de 3,4 seguramente tendríamos mas jugadores para elegir. México tiene que aprovechar esa ventaja, niños con condiciones para jugar al fútbol hay en todos lados, es cuestión de desarrollarlos.

Sintetizar es una habilidad q tampoco depende de donde se nace :navidad:

markosb84 · 30 May 2011

giuntini dijo:
Mexico no es un pais con talento

X eso pasaran siglos, y Mexico nunca igualara a Brasil, Argentina, Alemania, Italia, España, Holanda y demas campeones mundiales

Me olvidaba de esto, muéstrame en qué mundial salió campeón Holanda porque no lo vi.

giuntini · 30 May 2011

markosb84 dijo:
Me olvidaba de esto, muéstrame en qué mundial salió campeón Holanda porque no lo vi.

Ya me atrapo este mae uy uy uy :genio:

Copa América 2011

Miss Foro Verano 2010

Sí, para garantizar la seguridad individual

No, para reducir el riesgo de incidentes violentos

Sí, son una cueva de profesores parásitos

No, son cunas del libre pensamiento

Sí, por el derecho a una muerte digna

No, por el respeto absoluto a la vida

En tendencia

Sí, podría dar un impulso económico

No, debido a las implicaciones morales y sociales negativas

Sí y también para la corrupción

No, por el riesgo de errores judiciales y la ética de la vida

Sí, por los beneficios económicos y de seguridad

No, debido a los potenciales riesgos para la salud y la sociedad