Débe aprobarse ?

Declaración de los derechos humanos: http://www.un.org/spanish/aboutun/hrights.htm

A petición de peyistes:
Artículo 16
1. Los hombres y las mujeres, a partir de la edad núbil, tienen derecho, sin restricción alguna por motivos de raza, nacionalidad o religión, a casarse y fundar una familia, y disfrutarán de iguales derechos en cuanto al matrimonio, durante el matrimonio y en caso de disolución del matrimonio.

2. Sólo mediante libre y pleno consentimiento de los futuros esposos podrá contraerse el matrimonio.

3. La familia es el elemento natural y fundamental de la sociedad y tiene derecho a la protección de la sociedad y del Estado.

Todas las referencias sobre familia que hay en dicha declaración:

Preámbulo
Considerando que la libertad, la justicia y la paz en el mundo tienen por base el reconocimiento de la dignidad intrínseca y de los derechos iguales e inalienables de todos los miembros de la familia humana;

Artículo 12
Nadie será objeto de injerencias arbitrarias en su vida privada, su familia, su domicilio o su correspondencia, ni de ataques a su honra o a su reputación. Toda persona tiene derecho a la protección de la ley contra tales injerencias o ataques.

Artículo 23
3. Toda persona que trabaja tiene derecho a una remuneración equitativa y satisfactoria, que le asegure, así como a su familia, una existencia conforme a la dignidad humana y que será completada, en caso necesario, por cualesquiera otros medios de protección social.

Artículo 25
1. Toda persona tiene derecho a un nivel de vida adecuado que le asegure, así como a su familia, la salud y el bienestar, y en especial la alimentación, el vestido, la vivienda, la asistencia médica y los servicios sociales necesarios; tiene asimismo derecho a los seguros en caso de desempleo, enfermedad, invalidez, viudez, vejez u otros casos de pérdida de sus medios de subsistencia por circunstancias independientes de su voluntad.

Definición de familia según la RAE:
familia.

(Del lat. famil?a).
1. f. Grupo de personas emparentadas entre sí que viven juntas.
2. f. Conjunto de ascendientes, descendientes, colaterales y afines de un linaje.
3. f. Hijos o descendencia.
4. f. Conjunto de personas que tienen alguna condición, opinión o tendencia común. Toda la familia socialista aplaudió el discurso.
5. f. Conjunto de objetos que presentan características comunes.
6. f. Número de criados de alguien, aunque no vivan dentro de su casa.
7. f. Cuerpo de una orden o religión, o parte considerable de ella.
8. f. coloq. Grupo numeroso de personas.
9. f. Biol. Taxón constituido por varios géneros naturales que poseen gran número de caracteres comunes. Familia de las Rosáceas.
10. f. Chile. Enjambre de abejas.

Ahi tiene el punto 3, y tiene lo que dice la declaración de los derechos humanos sobre familia. ABSOLUTAMENTE NADA que indique que una pareja de homosexuales no pueda formar una familia. Y el único modo en que puedan formar una familia reconocida ante la ley es a través de la figura jurídica del matrimonio.

Usted no demostró nada, farsante es decir que a los gays se les permite casarse siempre y cuando VAYAN EN CONTRA DE SU PREFERENCIA SEXUAL.
 
peyistez mecayo dijo:
Ahora, si lo que ellos quiren es otra cosa, distinta al matrionio, entocnes que se formen sus propia figura legal, pero que no vengan a obligar a toda la sociedad a cambiar el concepto de matrimonio solo para ajustarlo a sus caprichos.

Ahh ok, entonces usted estaría de acuerdo con la unión civil.

peyistez mecayo dijo:
pero estabas diciendo que el enfermo le pedia permiso a sus familiares, entonces no era a sus familiares sino al hospital, y los hospitales en sus visitas no restringen solo a familiares directos, ellos dan fichas, como 2 por paciente que se puden repartir a los interesados, con solo que el enfermo le de la ficha a su "novio", nadie le va a preguntar nada.

Muy diferente. Las tarjetas permiten acceso en horarios restringidos. Si algo ocurre fuera de ese horario sólo la familia tiene acceso. Si al amigo estaba en agonía fuera de ese horario, pues nada pudo hacer la pareja para verlo antes de morir.
 
mjcalvo dijo:
Ahi tiene el punto 3, y tiene lo que dice la declaración de los derechos humanos sobre familia. ABSOLUTAMENTE NADA que indique que una pareja de homosexuales no pueda formar una familia. Y el único modo en que puedan formar una familia reconocida ante la ley es a través de la figura jurídica del matrimonio.

Usted no demostró nada, farsante es decir que a los gays se les permite casarse siempre y cuando VAYAN EN CONTRA DE SU PREFERENCIA SEXUAL.

lo que no dice ABSOLUTAMENTE NADA es sobre el matrimonio homosexual, ni se menciona como derecho, entonces por qué se sigue usando el cuento del derecho al matrimonio? por que no saben de lo que hablan.

Lo que se demostró fue que a los gays no se les discrimina por su preferencia sexual y SI pueden casarse, mientras respeten y cumplan con lo que es un matrimonio.
 
La verdad de las cosas es que nadie, ni el estado puede decirle a una persona cual debe ser si preferencia o inclinacion sexual.
La union entre personas del mismo sexo se ha estado dando desde hace años y se va aseguir dando. Mas bien entre mas se les condene, mas se van a dar. Si ya estan viviendo juntos, comparten casa, propiedades, valores e intereses, que mas da que lo hagan de forma legal. Que la union civil les otorgue los mismos derechos que una pareja heterosexual.
 
peyistez mecayo dijo:
mjcalvo dijo:
Ahi tiene el punto 3, y tiene lo que dice la declaración de los derechos humanos sobre familia. ABSOLUTAMENTE NADA que indique que una pareja de homosexuales no pueda formar una familia. Y el único modo en que puedan formar una familia reconocida ante la ley es a través de la figura jurídica del matrimonio.

Usted no demostró nada, farsante es decir que a los gays se les permite casarse siempre y cuando VAYAN EN CONTRA DE SU PREFERENCIA SEXUAL.

lo que no dice ABSOLUTAMENTE NADA es sobre el matrimonio homosexual, ni se menciona como derecho, entonces por qué se sigue usando el cuento del derecho al matrimonio? por que no saben de lo que hablan.

Lo que se demostró fue que a los gays no se les discrimina por su preferencia sexual y SI pueden casarse, mientras respeten y cumplan con lo que es un matrimonio.

Tampoco dice nada explicitamente sobre el matrimonio heterosexual. Ni siquiera lo define. Deje la majadería de decir que se pueden casar. Ud, yo y todos los presentes sabemos lo que es un matrimonio. Y más importante aún, sabemos el significado que tiene para una pareja. Es asumir el compromiso máximo antes las leyes y el estado que puede llegar a tener una pareja. Decirle a los homosexuales que no van a ser reconocidos legalmente como pareja es negarle a una pareja su deseo y su derecho de alcanzar lo que para muchos es el máximo nivel que puede llegar a tener una relación.
Es hipócrita basado en todo lo que han dicho aquí insinuar que una persona homosexual se case con una heterosexual pues pierde la base de lo que se supone que debería ser un matrimonio, que es el amor por la pareja.
 
A mí estos gays no me van a paquetear, este cuento del matrimonio trae algo más pervertido, que es la adopción de menores de parte de parejas del mismo sexo, o bien la fecundación de parte de lesbianas. OK, entonces como son matrimonio, tambien tienen el "derecho" de tener hijos.
Pueden tener hijos, siempre y cuando no se crien en un ambiente que vaya a confundir a los niños. Sería muy perturbador que un niño de 8 años vea como dos hombres duermen juntos, andan de la mano juntos, se besan, etc.
Allá los gays que nacieron o ya grandes tomaron la desición de hacerse homosexuales, pero no tienen que arrastrar a niños inocentes, creando conceptos anti naturales.
Por mi parte de que un gay crie un niño no es mayor problema, un ejemplo es el caso del travesti Mairena, que tiene la potestad de un niño el cual su mamá abandonó, y éste está siendo bien cuidado por Mairena. Pero Mairena vive solo y su muestra homosexual no pasa de una imgen femenina. Todo tras un profundo estudio del PANI y la corte que determinó que Mairena no causa ningún desorden al niño.
Pero 2 hombres en una misma casa haciendo cochinadas frente a un niño, eso sí que no. Para evitar eso, mejor oponerse al matrimonio gay desde un principio.
 
Patricia dijo:
8-)
Matrimonio como en otros países: España, Australia, USA( en algunas partes ). Unión civil sería un buen comienzo¡
:cool1:

Aqui en España hay una fuerte oposicion debido al nombre de dicha union.

El matrimonio es la union entre un hombre y una mujer.
 
McGyver dijo:
A mí estos gays no me van a paquetear, este cuento del matrimonio trae algo más pervertido, que es la adopción de menores de parte de parejas del mismo sexo, o bien la fecundación de parte de lesbianas. OK, entonces como son matrimonio, tambien tienen el "derecho" de tener hijos.
Pueden tener hijos, siempre y cuando no se crien en un ambiente que vaya a confundir a los niños. Sería muy perturbador que un niño de 8 años vea como dos hombres duermen juntos, andan de la mano juntos, se besan, etc.
Allá los gays que nacieron o ya grandes tomaron la desición de hacerse homosexuales, pero no tienen que arrastrar a niños inocentes, creando conceptos anti naturales.
Por mi parte de que un gay crie un niño no es mayor problema, un ejemplo es el caso del travesti Mairena, que tiene la potestad de un niño el cual su mamá abandonó, y éste está siendo bien cuidado por Mairena. Pero Mairena vive solo y su muestra homosexual no pasa de una imgen femenina. Todo tras un profundo estudio del PANI y la corte que determinó que Mairena no causa ningún desorden al niño.
Pero 2 hombres en una misma casa haciendo cochinadas frente a un niño, eso sí que no. Para evitar eso, mejor oponerse al matrimonio gay desde un principio.

Parece que viven en una burbuja de cristal y no se dan cuenta de lo que pasa en el mundo real. Primero se está hablando de aprobar la unión civil, no de adopción.
Segundo, si las familias "normales" fueran tan buenas para la crianza de niños entonces como es que en nuestra sociedad se logra pervertir a los jóvenes hasta el punto en que muchos se vuelven drogadictos, asaltantes, mendigos, violadores, prostitutas, etc, etc, etc. La próxima vez que vea a una de éstas personas pregúnteles si crecieron con su mamá y papá juntos y si la respuesta es sí tiene que ASUMIENDO que una pareja gay crearía una aberración de persona SEGÚN LOS ARGUMENTOS QUE HAN PUESTO ALGUNAS PERSONAS ACÁ, no puede hacer un peor trabajo del que hacen las parejas heterosexuales hoy en día.
Le recuerdo también que en caso de adopción se debe pasar por el debido proceso en el cual, si la realidad fuera como usted cree aunque por ley los homosexuales llegaran a tener el derecho de adoptar, en la práctica el pani no lo permitiría.
 
McGyver dijo:
o bien la fecundación de parte de lesbianas

Yo no se si usted sabía, pero en este momento no hay nada que impida que las lesbianas se fecunden y tengan hijos. De hecho actualmente hay parejas de lesbianas con hijos con este método.
 
En eso estamos claros, pero eso significa de que para usted el sexo y el casarse con una persona es para sólamente reproducirse. Que lástima de pensamiento porque viera que existen otras razones para uno vivir el resto de la vida con una persona.
 
Cargando...
Si, tener hijos es lindo, ya tengo 2. Pero yo no me uní con mi esposa sólo para reproducirnos sinó para compartir en pareja. Pero nada me obliga a que si dos ciudadanos quieren vivir juntos, que lo hagan bajo las reglas de parejas para todos sin discriminar.


A lo que me recuerda. Viera que yo no tengo que casarme con mi mujer, no estamos casados, pero después de dos años de convivencia ella ya adquiere todos los derechos de esposa. Eso sin hacer un solo papeleo legal.
 
Si, la familia es la base de la sociedad, y quien dice que la familia es solamente mamá, papá e hijos?
En mi caso somos solo mi madre, mi hermana y yo, no somos familia entonces?
O solo esposa y esposo sin tener hijos?
Tener hijos será bonito para algunos, para otros no tantos, es como todo, cada quien tiene sus metas y sus gustos.
Se supone que el matrimonio tiene como base el amor y el deseo de pasar el resto de la vida con la misma persona. Además está el hecho de que el matrimonio civil es un contrato entre 2 personas adultas que libremente quieren ser reconocidas ante el estado como pareja para gozar de ciertor privilegios y responsabilidades.
Porque negarle a cualquier pareja su derecho a ser reconocida legalmente? Cambiarle el nombre tampoco me parece, si en el fondo van a ser lo mismo.
 
McGyver dijo:
Machaca dijo:
asi es pilon. McGyver se ha centrado en argumentos homofobicos para hacer valer su punto. Conozco el caso de un homosexual que tuvo una enfermedad terminal. La familia del homosexual (padres y tios) no aprobaban la relacion que tenia, y prohibieron a su pareja de años estar al lado del enfermo. Cuando finalmente murió, lo hizo sin su pareja sentimental a su lado, aunque le pedía a sus padres que por favor dejaran a su pareja entrar para despedirse.

También están los derechos de seguro social, bienes mancomunados, etc. Eso es lo que están buscando. Pero insisto, no deberían de llamarle "matrimonio" pues el matrimonio es un concepto netamente religioso. Uno decide a cual religión pertenecer, pero la ciudadanía es un derecho legal con todo lo que eso conlleva.

:( Que triste historia, seguro se murió de SIDA.
Seguro Social: Que rico! Un gay va a estar trabajando y cotizando mientras el otro de vagazo en la casa?
Bienes mancomunados? Para eso no es necesario aprobar un código de relaciones homosexuales, basta con modificar la legislación actual y que se acepte la participación de terceros.

Otro que no me pudo cerrar el hocico.

Next.

Además, no soy homofóbico, los gays no me causan ningún problema. Solo que hay cosas que no son moralmente aceptables, como reconocer parejas del mismo sexo, ya sea por el estado o por la iglesia.
 
Se vea como se quiera ver,desde el punto de vista que cada uno de nosotros lo queramos ver, la union de dos personas del mismo sexo es antinatural, es una situacion incomoda pero si dos personas del mismo sexo quieren vivir juntos, pues que vivan juntos, pero no significa que los demas tengamos que cambiar las leyes y adecuarnos a las exigencias de un grupo simplemente por respeto a su `derechos``, que como dije antes y lo repito,es antinatural, y ni que decir desde el punto de vista biblico donde la homosexualidad es ampliamente condenada, les guste o no les guste, bueno esto en el caso de los que se dicen cristianos, y los que no son cristianos o creyentes pues tambien es moralmente reprochable. para los que todavia tengan un poquito de temor a Dios les dejo la siguiente cita biblica en Isaias 5:20
¡Ay de los que llaman bien al mal
y mal al bien,
de los que cambian las tinieblas en luz
y la luz en tinieblas,
de los que vuelven dulce lo amargo
y amargo lo dulce!
 
davicho dijo:
Se vea como se quiera ver,desde el punto de vista que cada uno de nosotros lo queramos ver, la union de dos personas del mismo sexo es antinatural

Primero defina:
¿Qué es natural para usted?
 
y quien ha dicho lo contrario???

en fin... este tema es de nunca acabar... unos en contra y otros a favor... al final las locas son los primeros homofobicos del mundo... deberian empezar ellos por cambiar esa mentalidad...

y buen punto davicho... muy importante.. se va en contra la ley de Dios, Dios creo al hombre y a la mujer para complementarse... no creo a 2 hombres o a 2 mujeres... la homosexualidad no es mas que otro acto irreprochable como lo es matar, robar, no honrar a PADRE Y MADRE (no padre y padre o madre y madre) y demas cosas que van en contra de los mandamientos de Dios....
 
Pilon dijo:
davicho dijo:
Se vea como se quiera ver,desde el punto de vista que cada uno de nosotros lo queramos ver, la union de dos personas del mismo sexo es antinatural

Primero defina:
¿Qué es natural para usted?

natural, creo que significaria algo asi como "proveniente de la naturaleza", como cuando hablamos de productos naturales, y la naturaleza segun nuestro Creador fue la union entre hombre y mujer...
 

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