Fertilización In Vitro

Liquidgel · 29 Jun 2011

No sea tan duro con usted mismo. Pero tiene razón. Hay más de un pobre energúmeno que sólo sigue consignas como decir "estoy a favor de la FIV" sin tener la jupa para pensar sus implicaciones.

Cuales son las implicaciones?Expliquemelas desde su punto de vista?

JorgeF · 29 Jun 2011

ateoscostarica.com dijo:
Hay dos temas principales:

En que momento se considera vida humana y por ende se le atribuyen los derechos, la posicion de la IC es a partir de la fertilizacion, es nada mas una posicion al respecto, otros consideran q es a partir de la formacion de celulas especializadas, otros q a partir del primer latido del corazon, etc...

La imposicion de la vision de la IC sobre todo el pais, indiferentemente de si cree o no

Quisiera q los foristas catolicos desarrollen sobretodo el punto #2

El Punto 1 son dos cosas distintas. Ya está suficientemente probado que la vida humana se origina en el momento de la fecundación del óvulo. Todo el comportamiento del cuerpo de la madre durante este proceso da cuenta de ello: parte del proceso inicial del embarazo es engañar al sistema inmunológico, y luego proteger, al "cúmulo de células" dentro del vientre materno, para evitar ser atacado por el mismo sistema inmunológico. En este sentido, no se puede decir científicamente que es parte de la madre o una extensión de su cuerpo.

Ahora, el aspecto legal es otro. Viéndolo en otro caso, supóngase que estudios científicos demuestran que el hombre alcanza la madurez plena a los 20 años y la mujer a los 18. Significa esto que el Registro Civil automáticamente debe dar la cédula a hombres y permitirles votar a partir de lso 20 años y a las mujeres a los 18? Claro que no: la ley establece que la mayoría de edad y derechos ciudadanos empiezan a los 18 años. Es una convención legal, y si se quisiera cambiar para acomodar el avance científico, se podría hacer.

De la misma forma, la ciencia ha demostrado que una nueva vida humana se origina en el momento de la concepción. A partir de lo anterior, la Sala IV, al ver que la Constitución dice que "La vida humana es inviolable", se propuso definir cuándo es el momento del inicio de la vida humana. Y encontró lo que dijo la ciencia.

Pero eso no invalida que, de común acuerdo, se decida a partir de qué momento el Estado debe proteger esa vida. Ese es el argumento que deben hacer los partidarios de la FIV: que el derecho de las familias infértiles a tener hijos es mayor a la obligación del Estado de proteger la vida desde el momento de la concepción contra cualquier manipulación conciente de la misma. Lo que deben pedir es que hagamos la vista gorda por los primeros días o semanas de gestación, permitiendo la manipulación consciente de seres humanos, por más pequeños que sean.

Lo cual implica que los partidarios de la FIV deben presentar su caso a la opinión pública de forma honesta y consecuente. Y sería más provechoso que estar perdiendo el tiempo desporticando contra la convicción de otras personas. O esperando que un tribunal externo, con nula legitimidad, nos obligue a tomar decisiones que son soberanas.

La tarea no es fácil: pero tampoco imposible. Y supuestamente son más inteligentes que el religioso promedio. Demuéstrenlo.

El Punto 2 es como digo, puro lloriqueo. Así es la realidad. Hay gente con convicciones religiosas totalmente válidas. Así como hay gente sin convicción religiosa, que es igualmetne una convicción no? En una democracia, se argumenta y se pone su posición. No se pierde el tiempo tratando de decir quién tiene o no derecho a decir su opinión. Eso es totalitario.

ateoscostarica.com dijo:
Cuando esten hablando de etica, moral, y demas, recuerden q hace poco mas de un mes metieron a la carcel al consejero del papa, cabeza de los obispos de Italia, por comprar drogas y pedir hombres de 14 años o menos por telefono para satisfacer sus deseos sexuales.....

Algo muy grave. Pero incluso palidece ante crímenes y abominaciones peores perpetradas incluso por antecesores de Benedicto XVI. La Iglesia está llena de esos casos. Dante incluso pone en los círculos del Infierno a varios pontífices, por sus verdaderas faltas, o por su animadversión a sus posiciones políticas.

Acaso eso significa que la Iglesia debe abandonar su doctrina y enseñanzas? Me gustaría me explicaran la lógica de ligar el caso de consejero, los papas, etc. con el Sermón de la Montaña.

Además, ciertamente la hipocresía abunda en la Iglesia. Pero al menos reconoce que lo que se está haciendo es malo. La Hipocresía es al menos el tributo que el vicio le hace a la virtud.

Contraste esto con la actitud del "mundo artístico" sofisticado ante el caso de Roman Polanski. He aquí un tipo que droga y sodomiza a una niña de 13 años, huye de la justicia, y cuando una orden de arresto es elevada en su contra y aplicada, salen en coro a decir que un artísta como Polanski no debiera hacerse responsable de sus actos. Ya lo decía Samuel Johnson "Nadie es Hipócrita en sus placeres".

Para el cristiano, todos somos pecadores. desde el más humilde hasta el más encumbrado. El consuelo y la alegría para el cristiano, es que existe un camino para la salvación. Uno podría decir además que, más bien, la prueba de que la Iglesia tiene orígen divino es que a pesar de esto, haya sobrevivido por 2 mil años. La peor ilusión que ha azotado al mundo moderno es la creencia de que no existe el Pecado Original, y por ende, nuestros actos no tienen consecuencias.

Francinie · 29 Jun 2011

MartinVega dijo:
El

El cigoto es un ser humano en su primer estadio de desarrollo. Es la primera célula del ser humano, célula tutipotencial y con un ADN único e irrepetible. Desde el punto de vista genético es un ser humano en su primer estadio de desarrollo. El hecho de que aún no tenga manos u ojos, no lo hacen menos humanos.

Digamos vos. Vos fuiste un cigoto, luego un feto. Decíme algo. Cuando fuiste un feto que no podía hablar aún, ni caminar, ni hacer razonamientos complejos, eras menos humana de lo que sos ahora? Cuando seas anciana que ya no podás razonar claramente o que no te valgas por tus medios para ir de aqui para allá, serás menos humana de lo que sos ahora?

Tu ADN, que es único e irrepetible fue creado en el momento de tu fecundación. Fuiste una célula única e irrepetible , esa célula se multiplico y hoy sos cientos de miles de millines de células.

Cuántas células necesitas tener y ser con ese ADN único para que tengas o pierdas tu estatus de ser humano? Me podés responder?

Gracias por refrescarme la clase de genetica que llevé hace poco.

Respeto su opinion pero para mi, se empieza a ser un H. sapiens cuando ya hay sistemas, pero unas cuantas células juntas que aun no están especializadas desde mi punto de vista da igual, es que son unas cuantas las que son implantadas. Repito que yo en particular, no le veo el problema xq no hay SNC, ni circulatorio, ni oseo, no hay órganos ni nada todavía. Ahora, si es que desecharan fetos ya con manitas y corazón ya ahí si no, pero mientras sea una masa mircoscopica de celulas no veo el problema.

HaditaAzul · 29 Jun 2011

Estoy a favor de la FIV, totalmente. Es una buena opción para que muchas parejas cumplan con su deseo de ser papás y si recurriendo a la ciencia pueden hacerlo, bien por ellos. Los cigotos que se desechan no soy aptos para implantarse en el utero y no creo que un par de celulas por unirse ya sean un ser humano en toda la extensión de la palabra.

MartinVega · 30 Jun 2011

Francinie dijo:
Gracias por refrescarme la clase de genetica que llevé hace poco.

Respeto su opinion pero para mi, se empieza a ser un H. sapiens cuando ya hay sistemas, pero unas cuantas células juntas que aun no están especializadas desde mi punto de vista da igual, es que son unas cuantas las que son implantadas. Repito que yo en particular, no le veo el problema xq no hay SNC, ni circulatorio, ni oseo, no hay órganos ni nada todavía. Ahora, si es que desecharan fetos ya con manitas y corazón ya ahí si no, pero mientras sea una masa mircoscopica de celulas no veo el problema.

En qué momento , a partir de cuál día o cuál semana, según usted y las arbitrariedades de conveniencia política y enconómica - mas que científicas - le atribuyen humanidad entonces?

Tiene una respuesta? Ha leído usted sobre el informe Warnock y las críticas alrededor de éste?

ALEJANDRO MAGNO · 30 Jun 2011

HaditaAzul dijo:
E Los cigotos que se desechan no soy aptos para implantarse en el utero

Esta frase, me parece al discurso de

FRAN78 · 30 Jun 2011

hay diferentes técnicas de FIV que permiten por ejemplo almacenar óvulos y espermatozoides por separado y unirlo en el momento en que se va a dar el proceso de implantación (bueno días antes), lo que implica que no se congelan o se destruyan embriones, los embriones almacenados pueden ser implantados en una segunda o tercera oportunidad, sin necesidad de destruirlo. No estoy de acuerdo en la destrucción de embriones, pero tampoco en que se implantes más de 2 a una mujer, ya que ello puede ocasionar la muerte de la madre y de los embriones implantados. La iglesia católica no aprende de sus errores del pasado si la iglesia no se adecua a los tiempos actuales puede hasta desaparecer.

FRAN78 · 30 Jun 2011

ALEJANDRO MAGNO dijo:
Esta frase, me parece al discurso de

hit hitler jajajajaja

ALEJANDRO MAGNO · 30 Jun 2011

FRAN78 dijo:
hit hitler jajajajaja

Solo los foreros registrados pueden disfrutar ver los archivos adjuntos.

ALEJANDRO MAGNO · 30 Jun 2011

FRAN78 dijo:
. La iglesia católica no aprende de sus errores del pasado si la iglesia no se adecua a los tiempos actuales puede hasta desaparecer.

No entiendo que tiene que ver este comentario???

Que tiene que ver los errores de la iglesia con la defensa de la vida?? acaso la defensa de la vida es algo erroneo o solo es algo de religion??

FRAN78 · 30 Jun 2011

ALEJANDRO MAGNO dijo:
No entiendo que tiene que ver este comentario???

Que tiene que ver los errores de la iglesia con la defensa de la vida?? acaso la defensa de la vida es algo erroneo o solo es algo de religion??

la defensa de la vida violentando los derechos de los demás si quieren o no tener la posibilidad de ser padres y tener un hijo de su propia sangre y realizando propagandas bajas utilizando niños

ALEJANDRO MAGNO · 30 Jun 2011

FRAN78 dijo:
la defensa de la vida violentando los derechos de los demás si quieren o no tener la posibilidad de ser padres y tener un hijo de su propia sangre y realizando propagandas bajas utilizando niños

Cuales derechos se estan violentando??? El derecho de ser padres??? acaso eso es un derecho?? segun la constitucion lo que si es un derecho es la vida y es inviolable. Usted escucho las cuñas de radio fides para que puedas dar un criterio valido??

FRAN78 · 30 Jun 2011

escuche una grabación de la web de Amelia Rueda de una de esas cuñas donde una niña dice que ella es una niña que nació por la FIV y que para que ella naciera mataron a sus hermanos si eso no es bajo

FRAN78 · 30 Jun 2011

a qui esta la grabación y unas opiniones

Radio Fides retira publicidad que usa a niños

ALEJANDRO MAGNO · 30 Jun 2011

FRAN78 dijo:
escuche una grabación de la web de Amelia Rueda de una de esas cuñas donde una niña dice que ella es una niña que nació por la FIV y que para que ella naciera mataron a sus hermanos si eso no es bajo

osea te basas en lo que pusieron en otra pagina (de una anticatolica) para dar un punto de vista... el anuncio no decia exactamente eso, yo los escuche y no decian nada ofensivo... ademas no es cierto el hecho que un niño nacido de FIV... detras de el hubieron mas embriones que se desecharon??

FRAN78 · 30 Jun 2011

por favor y la ministra de salud es anti católica, el ministro de educación es anti católico, los de colegio de médicos son anti católicos, los del PANI son anti católicos y por ultimo los de control de propaganda son anti católicos por que todos ellos están en contra de esas cuñas y miles de ciudadanos no fanáticos religiosos somos anti católicos también.

ALEJANDRO MAGNO · 30 Jun 2011

FRAN78 dijo:
por favor y la ministra de salud es anti católica, el ministro de educación es anti católico, los de colegio de médicos son anti católicos, los del PANI son anti católicos y por ultimo los de control de propaganda son anti católicos por todos ellos están en contra de esas cuñas y miles de ciudadanos no fanáticos religiosos somos anti católicos también.

No hablo de ninguno de ellos usted lo sabe... y ya se sacas a la luz el control de propaganda... que curioso que ellos nunca se manifiestan por los comerciales con alto contenido erotico que dan cuando los niños estan viendo tele... como les interesa el bienestar de los niños verdad??

FRAN78 · 30 Jun 2011

ALEJANDRO MAGNO dijo:
No hablo de ninguno de ellos usted lo sabe... y ya se sacas a la luz el control de propaganda... que curioso que ellos nunca se manifiestan por los comerciales con alto contenido erotico que dan cuando los niños estan viendo tele... como les interesa el bienestar de los niños verdad??

yo se que los de control de propaganda no son para nada eficientes pero de que radio fides cometió un gran error con esas cuñas lo cometió y en ves de ayudar a la causa de la iglesia la afecto solo basta ver los diferentes comentarios en las redes sociales para darse cuenta que fue un error ALEJANDRO MAGNO yo entiendo su posición y admiro de la forma valiente que la defiende pero en este caso del FIV no la comparto pero la respeto.

peyistez mecayo · 30 Jun 2011

FRAN78 dijo:
por favor y la ministra de salud es anti católica, el ministro de educación es anti católico, los de colegio de médicos son anti católicos, los del PANI son anti católicos y por ultimo los de control de propaganda son anti católicos por que todos ellos están en contra de esas cuñas y miles de ciudadanos no fanáticos religiosos somos anti católicos también.

Esos que ud menciona, simplemente estan a favor de la FIV y por eso fueron llamados al programa para oponerse a los anuncios y ver como los censuraban, son conocidas las posiciones de estos Ministros "progre" los mismos que apoyaban el matrimonio homosexual , es la misma gente y es la misma agenda, por eso los llaman.

Las cuñas dicen la verdad, si no els gusta oir la verdad eso ya es otra cosa.

solo basta ver los diferentes comentarios en las redes sociales para darse cuenta que fue un error

curioso! asi se demuestran los errores ahora.

OCP2 · 30 Jun 2011

Francinie dijo:
Respeto su opinion pero para mi, se empieza a ser un <em>H. sapiens</em> cuando ya hay sistemas, pero unas cuantas células juntas que aun no están especializadas desde mi punto de vista da igual

Ya posee toda información requerida para formar un individuo con características únicas; el SNC, circulatorio, digestivo, etc. De no haber sido matado, desechado como basura se habría desarrollado como ser humano. La muletilla de un "cúmulo de células" tiende a deshumanizar quizás, pero no se puede aseverar que sea una condición permanente ni mucho menos.

es que son unas cuantas las que son implantadas. Repito que yo en particular, no le veo el problema xq no hay SNC, ni circulatorio, ni oseo, no hay órganos ni nada todavía. Ahora, si es que desecharan fetos ya con manitas y corazón ya ahí si no, pero mientras sea una masa mircoscopica de celulas no veo el problema.

Bueno ud. y todos alguna vez lo fuimos.

Fertilización In Vitro

Miss Hot_Miss Sex Appeal

Attachments

Sí, para garantizar la seguridad individual

No, para reducir el riesgo de incidentes violentos

Sí, son una cueva de profesores parásitos

No, son cunas del libre pensamiento

Sí, por el derecho a una muerte digna

No, por el respeto absoluto a la vida

En tendencia

Sí, podría dar un impulso económico

No, debido a las implicaciones morales y sociales negativas

Sí y también para la corrupción

No, por el riesgo de errores judiciales y la ética de la vida

Sí, por los beneficios económicos y de seguridad

No, debido a los potenciales riesgos para la salud y la sociedad