Irresponsable acitud de Brazil

Peyistez, dentro de su ideologia libertaria donde esta la parte en que se es culpable hasta que se demuestre lo contrario? Ud pasa defendiendo al gobierno de MIcheletti como el gobierno legitimo de Honduras, y sin embargo no hay juicio de por medio que diga que Zelaya violentó la constitución. Entonces no venga a decirle a Jaguaro que el mae solo contradicciones postea. Hasta el momento en que Zelaya sea declarado CULPABLE, el gobierno de Micheletti no puede ser considerado el legítimo de Honduras. Al menos estás de acuerdo con esto?

peyistez mecayo dijo:

Quitarlo del poder fue una medida cautelar

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peyistez mecayo dijo:

Lycaon, nada que ver, ahi está el Congreso intacto y parece que el proceso es legal... Los demas paises se han precipitado, vamos a ver como rectifican en los proximos dias

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situacion-en-honduras-zelaya-micheletti-t43117-140.html

por todo lado ud ha declarado que el proceso de separacion de Zelaya fue legal. Y el juicio? Sería interesante que responda la pregunta que te hice en el post anterior y que no empiece a irse por las ramas.

A Un mae lo acusan por violencia domestica, el juez valora las pruebas y como medida cautelar le prohibe acercarse a 2 km de la casa, el mae no hace caso y lo pescan en flagrancia cerca de la casa con una pistola y con intencion de dispararle a la doña... ya estaba advertido entonces el juez le pone prision preventiva... y no ha sido juzgado.


y esto dice la Constitucion:

ARTICULO 239.- El ciudadano que haya desempeñado la titularidad del Poder Ejecutivo no podrá ser Presidente o Designado.

El que quebrante esta disposición o proponga su reforma, así como aquellos que lo apoyen directa o indirectamente, cesarán de inmediato en el desempeño de sus respectivos cargos, y quedarán inhabilitados por diez años para el ejercicio de toda función pública.

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ya la Corte le habia advertido que esa consulta era ilegal porque significaba violar la Constitucion, aun asi Zelaya siguió de necio.

En una entrevista a las personas que presidieron la asamblea de 1982, hicieron este articulo especificamente para personas como zelaya... ademas se le dieron dos advertencias...
1. primero la procuraduria general de la republica, que dio su dictamen en marzo
2. el juzgado de lo contencioso administrativo, que dio su dictamen en mayo

La remoción de su cargo no requiere juicio, ahora que lo metan a la cárcel por traición a la patria, si lo requiere. TODO EL MUNDO COINCIDE EN PORQUE DE LA ESTUPIDEZ DE SACARLO DEL PAÍS... se supone que era para no causar muertes por una revuelta de sus seguidores... pero lo que se logro era darle argumentos a chavez y sus secuaces para condenar lo que sucedió

muy buena explicacion peyistez. pura vida.

jakorralez dijo:

En una entrevista a las personas que presidieron la asamblea de 1982, hicieron este articulo especificamente para personas como zelaya... ademas se le dieron dos advertencias...
1. primero la procuraduria general de la republica, que dio su dictamen en marzo
2. el juzgado de lo contencioso administrativo, que dio su dictamen en mayo

La remoción de su cargo no requiere juicio, ahora que lo metan a la cárcel por traición a la patria, si lo requiere. TODO EL MUNDO COINCIDE EN PORQUE DE LA ESTUPIDEZ DE SACARLO DEL PAÍS... se supone que era para no causar muertes por una revuelta de sus seguidores... pero lo que se logro era darle argumentos a chavez y sus secuaces para condenar lo que sucedió

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Obviamente, la torta fue de los gorilas que no cumplieron con su tarea, pues el magistrado sólo les ordenó que arrestaran a Zelaya y lo presentaran a la Corte, pero a los militares se les fue la mano.

Rafa dijo:

Jaguar-O dijo:

Rafa dijo:

Eso es lo que nadie sabe si lo extraditaron o si el mae se pudo dar a la fuga con ayuda de gente del ejército..

Y cuando quiso regresar era mejor no dejarlo aterrizar porque había mucha gente en el aeropuerto y de podía dar una masacre

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Otro que inventa, como que nadie sabe??? Esa teoria suya que Zelaya se fugo con ayuda de la gente del ejercito.
1. Es la primera vez que oigo.
2. Es mentira.
3. Usted la acaba de inventar.
4. Todo el mundo sabe desde el dia uno que a Zelaya lo hicieron sacado a la fuerza de su casa tempranito y en pijamas a San Jose. De haberse puesto de acuerdo, por lo menos hubiera traido su sombrero.
5. Estamos debatiendo en serio. Eso fue un charlataneria.

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Primero que nada en ningún momento a usted lo he tratado de payaso o charlatán asi que por favor respeto..

Segundo lugar ya que vos si estuviste ahí en el momento, podrías darnos la información..

Tercero eso fue un teatro bien montado, pobrecito Melcito con calzoncillos lo vinieron a traer..

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Primero, he leido varios posts suyos, la mayoria bien construidos. En este caso, yo NO le falte el respeto, Usted se falto el respeto solito. Yo no le estoy insultando, el termino "payaso" nunca le usado. El post suyo continua siendo una total charlataneria hasta que se excuse por poner en duda con una teoria sacada de la manga por Usted. Nadie ni siquiera los esbirros de Gorilletti han desmentido que Zelaya fue sacado por la fuerza de Honduras sin previo derecho de defensa.

Segundo, no necesito estar ahi, vi todo por television y me parece mas que suficiente ya que todas las partes hasta ahora concuerdan con estos hechos. Esto es un invento suyo, totalmente indefendible y con el proposito de nublar algo que esta bien clarito.

Tercero, si para Usted eso fue un teatro, bueno tambien puede creer que Calderon es inocente y que el violador karateca es un buen hombre, esos son sus gustos personales e indebatibles, pero este es un tema serio, y se burla de todos cuando pone sus gustos personales por encima de los hechos.

peyistez mecayo dijo:

A Un mae lo acusan por violencia domestica, el juez valora las pruebas y como medida cautelar le prohibe acercarse a 2 km de la casa, el mae no hace caso y lo pescan en flagrancia cerca de la casa con una pistola y con intencion de dispararle a la doña... ya estaba advertido entonces el juez le pone prision preventiva... y no ha sido juzgado.

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Concuerdo con machaca que en este asunto tomaste una perspectiva plausible.

Solamente tengo un par de objeciones:
a. La prision preventiva se le impone al sujeto por DESOBEDECER EL MANDATO JUDICIAL, no por la acusacion de violencia domestica. Se le encuentra sospechoso de infringir otro delito penal, el cual es la desobediencia a una orden emanada por las Cortes.
b. A Zelaya no lo presentaron a las Cortes, no tuvo derecho a defensa, y una volvemos a la Casilla Uno de la discusion. No tuvo derecho a defensa, no fue arrestado, no lo han querido arrestar tampoco como cuando iba a descender en el aeropuerto, y por eso mismo la INTERPOL denego jurisdicccion porque considero que todo era un asunto politico.

De tal manera, que decir que Zelaya delinquio es adelantarse al juicio y no se le puede sancionar hasta que el acusado haya podido ejercer su defensa o bien que sea notificado de las medidas cautelares.

En este caso, ninguna de las dos cosas sucedieron.

Jaguar-O dijo:

Primero, he leido varios posts suyos, la mayoria bien construidos. En este caso, yo NO le falte el respeto, Usted se falto el respeto solito. Yo no le estoy insultando, el termino "payaso" nunca le usado. El post suyo continua siendo una total charlataneria hasta que se excuse por poner en duda con una teoria sacada de la manga por Usted. Nadie ni siquiera los esbirros de Gorilletti han desmentido que Zelaya fue sacado por la fuerza de Honduras sin previo derecho de defensa.

Segundo, no necesito estar ahi, vi todo por television y me parece mas que suficiente ya que todas las partes hasta ahora concuerdan con estos hechos. Esto es un invento suyo, totalmente indefendible y con el proposito de nublar algo que esta bien clarito.

Tercero, si para Usted eso fue un teatro, bueno tambien puede creer que Calderon es inocente y que el violador karateca es un buen hombre, esos son sus gustos personales e indebatibles, pero este es un tema serio, y se burla de todos cuando pone sus gustos personales por encima de los hechos.

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Exacto, ninguno de los aquí presentes, excepto el hondureño que ha posteado, vivimos la situación en vivo, solo lo que vimos por TV, en medios sesgados así que la opinión que nos formamos es dependiendo las noticias que leamos, por tanto nadie puede desacreditar una opinión u otra nada más porque no nos parece.

Si ud ha leído bien, todo iba bien en la destitución hasta que Zelaya fue sacado el país. Si unos soldados le ayudaron a escapar, jamás de los jamases el ejército lo va a reconocer porque sería dar a conocer una debilidad en la esctructura militar, que los seguidores de Zelaya podrían tomar para crear división e intentar dar un golpe militar.

El tercer punto no vale la pena ni comentárselo..

Rafa dijo:

excepto el hondureño que ha posteado

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Rafa,
El hondurenho es el menos creible de cualquiera que pueda postear por las siguientes razones:
a. No es neutral. Tiene interes directo en el resultado de estos dezlenables hechos.
b. La informacion que recibe tampoco es neutral, por el contrario esta totalmente sesgada por el gobierno y esta previamente censurada.
c. El sistema educativo hondurenho no vale ni un cinco, por eso ve normal que una declaracion a punta de bayoneta es valida juridicamente e ignora todas las garantias basicas procesales de un sospechoso.

G ELIZONDO dijo:

jakorralez dijo:

En una entrevista a las personas que presidieron la asamblea de 1982, hicieron este articulo especificamente para personas como zelaya... ademas se le dieron dos advertencias...
1. primero la procuraduria general de la republica, que dio su dictamen en marzo
2. el juzgado de lo contencioso administrativo, que dio su dictamen en mayo

La remoción de su cargo no requiere juicio, ahora que lo metan a la cárcel por traición a la patria, si lo requiere. TODO EL MUNDO COINCIDE EN PORQUE DE LA ESTUPIDEZ DE SACARLO DEL PAÍS... se supone que era para no causar muertes por una revuelta de sus seguidores... pero lo que se logro era darle argumentos a chavez y sus secuaces para condenar lo que sucedió

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Obviamente, la torta fue de los gorilas que no cumplieron con su tarea, pues el magistrado sólo les ordenó que arrestaran a Zelaya y lo presentaran a la Corte, pero a los militares se les fue la mano.

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EXACTO, FUE CULPA DE LOS MILITARES DE SACARLO, ENTONCES LA SOLUCION ESTA EN QUE VUELVA AL PAIS Y QUE SE JUZGUE POR SUS DELITOS, NO SOLO DE TRAICION A LA PATRIA, SINO DE ABUSO DE PODER, MALVERSACION DE FONDOS, NARCOTRAFICO, TRAFICO GRIS, ENRIQUECIMIENTO ILICITO... NO QUE SE RESTITUYA A LA PRESIDENCIA Y SE LE DE AMNISTÍA

Jaguar-O dijo:

Rafa dijo:

excepto el hondureño que ha posteado

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Rafa,
El hondurenho es el menos creible de cualquiera que pueda postear por las siguientes razones:
a. No es neutral. Tiene interes directo en el resultado de estos dezlenables hechos.
b. La informacion que recibe tampoco es neutral, por el contrario esta totalmente sesgada por el gobierno y esta previamente censurada.
c. El sistema educativo hondurenho no vale ni un cinco, por eso ve normal que una declaracion a punta de bayoneta es valida juridicamente e ignora todas las garantias basicas procesales de un sospechoso.

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EL HONDUREÑO QUE POSTEA:
A- ha vivido en carne propia los abusos de zelaya y su administracion corrupta
B- hasta hace poco cerraron los canales chavistas, es decir se recibio informacion de ambas partes durante los 3 años y medio... suficiente tiempo para formar opinion en base a un juicio basado en experiencias ocurridas en el pais
C- la prensa internacional solo muestra la "punta del iceberg" en todo este problema... a parte de que desde aqui adentro se percibe que la prensa internacional esta inclinada a favor de zelaya, y no ha habido NINGUN medio de comunicacion que se ubique en el centro
D- juridicamente es valida la destitucion de manuel zelaya... nuestra constitucion lo dice. Aqui todos condenamos el hecho de que se le haya sacado del pais, y no se le halla entortado en una celda mugre como el mugre delincuente que es Zelaya

SATISFECHO...
PARCIALIZADO YO?... puede ser, pero tengo argumentos para defender mi postura, y debatirle a CUALQUIER EXTRANJERO O NACIONAL.

Jaguar-O dijo:

b. A Zelaya no lo presentaron a las Cortes, no tuvo derecho a defensa, y una volvemos a la Casilla Uno de la discusion. No tuvo derecho a defensa, no fue arrestado, no lo han querido arrestar tampoco como cuando iba a descender en el aeropuerto, y por eso mismo la INTERPOL denego jurisdicccion porque considero que todo era un asunto politico.

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es un tema administrativo, ya a Zelaya lo habian procesado la procuradoria, y un juzgado...la Corte le habia señalado la ilegalidad de sus acciones, etc...estaba requete advertido, él lo sabia, pero contaba con sus turbas.
Las turbas son una estrategia del chavismo, asi lo hizo Evo Morales y Correa para presionar por su constituyente...es el mismo libreto repetido.

peyistez mecayo dijo:

él lo sabia, pero contaba con sus turbas.
Las turbas son una estrategia del chavismo, asi lo hizo Evo Morales y Correa para presionar por su constituyente...es el mismo libreto repetido.

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Bueno, sobre las de las turbas Zelaya es tan mal gobernante que dudo sin contaba con ellas.

Ciertamente, los comites bolivarianos son marca de Chavez, sin embargo estimo que en Honduras estaban pesimamente organizados. Tan es asi, que de verdad esto debio desembocar en una Guerra Civil, pero no lo va a hacer porque Zelaya no les dio la importancia que debieron tener para contrarrestar el peso del ejercito.

En el caso venezolano, el mismisimo ejercito es leal a Chavez, asi que el comite bolivariano tiene otras funciones.

Si Zelaya esperaba alguna reaccion de sus comites, habria que estudiarlo psicologicamente ya que carecian de armas y adiestramiento, asi que quizas pudo tener un halo de esperanza, pero nada mas.

En conclusion, ese fue una frase temeraria, posible, pero demasiado dificil de demostrar fehacientemente.

Ya que estamos haciendo presunciones temerarias, podria ser que Zelaya ha venido involucrando terceros paises con el fin que a los gorilas se les vaya la mano y entonces ya sea un ejercito brasilenho o cubano o venezolano barra con el ejercito hondurenho.

Pero esa hipotesis fallara terriblemente porque no hay ningun interes post-guerra en Honduras para esas otras naciones.

Por eso, lo ideal era esperar que terminara el periodo de gobierno, y luego juzgarlo. Si en realidad la Corte considera que la Urna 4 era traicion a la patria, en realidad, lo que hay es un tentativa de delito, porque no le permitieron ejecutar el delito, comprenden????

Es igual a que si un sujeto por primera vez entra en una casa ajena y lo agarran. Es ladron? No, porque no se pudo robar nada, aunque esas fueron las intenciones.

De mi parte, debo decir, que la Constitucion de Honduras aparenta ser de tipo rigida. Asi lo han interpretado las actuales Cortes hondurenhas y totalmente respetable. Pero nada de eso justifica posteriores delitos contra el sujeto que esta en las fases preparatorias de un delito, si asi fuera.

Peyistes tiene el 50% de la razon y lycaon el otro en cuanto a las turbas...
Zelaya si contaba con turbas... pero como dice lycaon no estaban tan bien organizadas como las de chavez o evo morales... ya que zelaya es totalmente impopular, pero aunque te odie el 90% y te siga un 10% de 8 millones, da un total como de 800,000 personas a nivel nacional... Pero zelaya gano popularidad entre los sindicatos y los maestros xq duplico el salario minimo justo antes de la cuarta urna... pero no todos se tragaron la movida... SI NO, CREANME QUE ESTO HUBIERA TERMINADO EN GUERRA CIVIL

Otro detalle que no se sabia es si las fuerzas armadas le iban a ayudar a repartir las boletas de la cuarta urna... ya habian 2 tribunales declarando la consulta ilegal. la ultima pieza que le hacia falta a zelaya eran las fuerzas armadas... ¿Como se las quiso ganar? Haciendo una transferencia de fondos de casi 300 millones de lempiras SIN LICITACION para que las fuerzas armadas "ayudaran a construir el aeropuerto de palmerola". Los soldados son soldados, no ingenieros ni albañiles ¿O ME EQUIVOCO? Los militares NO SE DIERON COLOR HASTA 2 DIAS ANTES DEL DERROCAMIENTO DE ZELAYA

Pero la gota que derramo el vaso fue cuando se notifico que en el diario oficial la Gazeta (donde se publican las leyes aprobadas) ya se habia dado la orden de imprimir la ley que llamaba a una asamblea nacional constituyente.... :-? :-? :-? :-? :-? :-? :-? :-? :-? :-? :-?

ME GUSTA EL INTERES DE PEYISTES Y DE JAGUAR-O, CADA UNO TIENE SUS PUNTOS DE VISTA DIFERENTES, GRACIAS POR SU INTERES
:-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D
LES ESTOY CONTANDO DETALLES QUE NO SALEN A NIVEL INTERNACIONAL
¿OK?

Jaguar-O dijo:

Si Zelaya esperaba alguna reaccion de sus comites, habria que estudiarlo psicologicamente ya que carecian de armas y adiestramiento, asi que quizas pudo tener un halo de esperanza, pero nada mas.

En conclusion, ese fue una frase temeraria, posible, pero demasiado dificil de demostrar fehacientemente.

Ya que estamos haciendo presunciones temerarias, podria ser que Zelaya ha venido involucrando terceros paises con el fin que a los gorilas se les vaya la mano y entonces ya sea un ejercito brasilenho o cubano o venezolano barra con el ejercito hondurenho.

Pero esa hipotesis fallara terriblemente porque no hay ningun interes post-guerra en Honduras para esas otras naciones.

Por eso, lo ideal era esperar que terminara el periodo de gobierno, y luego juzgarlo. Si en realidad la Corte considera que la Urna 4 era traicion a la patria, en realidad, lo que hay es un tentativa de delito, porque no le permitieron ejecutar el delito, comprenden????

Es igual a que si un sujeto por primera vez entra en una casa ajena y lo agarran. Es ladron? No, porque no se pudo robar nada, aunque esas fueron las intenciones.

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Los diferentes poderes del estado y las fuerzas armadas tuvieron menos de 24 horas para hacer un plan de como derrocar a zelaya, he alli el plan como salio... asi de improvisado... asi de cagado.

Salio asi porque no tenian ninguna idea de la capacidad de las turbas de zelaya... En honduras hemos sido pacificos, la policia casi no tiene experiencias en manifestaciones grandes... ahora disipan turbas de 200mil personas... pero en ese momento NO SABIAN QUE HACER REALMENTE!!!

Yo tambien crei que en el otro periodo iban a meter preso a zelaya... el problema es que la idea de zelaya era nombrarse a si mismo como presidente provisional mientras se redactaba la nueva constitucion... ¿quienes iban a ser los constituyentes? La misma gente que ahorita es dirigente de la infame "resistencia contra el golpe". Todo estaba planeado por parte de zelaya, mientras que en los otros poderes no habia cohesion (ni huevos) todavia