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La María católica es falsa.

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mmmm. como que no leiste lo que escribi verdad..........los hermanos de jesus eran los HIJOS DE JOSE ya que jose era viudo.....te invito a leer los evangelios apocrifos para que veas como no te estoy mintiendo estos son los hermanos que en los evanglios canonicos se habla..Jose tenia otros hijos pero no con maria.....

Como sabras la biblia se recopilo por los años 300 y 400 por San ireneo de Lyon en un concilio y se determinaron los libros canonicos pero muchos otros no entraron en la biblia por desicion del concilio pero no estan en contra de las enseñanzas...

buscalos y veras que maria no tubo mas hijos.
Ya ese tema sobre apocrifos es otro tema (valga la redondancia) ..Esa es propia de la biblia catolica no ? ...[FONT=Verdana, sans-serif] [/FONT]Esta palabra quiere decir: “después del canon” y por lo tanto reconocidos en todo el mundo como apócrifos. A su vez ésta es una palabra griega que significa “ocultos” o “secretos” y que se adoptó por que precisamente la fecha de los mismos, su origen y la paternidad literaria de ellos era sumamente dudosa. Los judíos nunca reconocieron estos libros como parte de las escrituras hebreas. y como todos sabemos Jesús nunca los citó y no aparecen en todo el NT (Escrituras Hebreas) . Inspirados por Dios son solo 2...
 
Ya ese tema sobre apocrifos es otro tema (valga la redondancia) ..Esa es propia de la biblia catolica no ? ...Esta palabra quiere decir: “después del canon” y por lo tanto reconocidos en todo el mundo como apócrifos. A su vez ésta es una palabra griega que significa “ocultos” o “secretos” y que se adoptó por que precisamente la fecha de los mismos, su origen y la paternidad literaria de ellos era sumamente dudosa. Los judíos nunca reconocieron estos libros como parte de las escrituras hebreas. y como todos sabemos Jesús nunca los citó y no aparecen en todo el NT (Escrituras Hebreas) . Inspirados por Dios son solo 2...
Creo que confundes. Lo que Serdna habla, lo hace en relación a los evangelios apócrifos, que fueron escritos después de la época apostólica. Estos evangelios hablan respecto a la Virginidad de María y otras cuestiones. Si bien no es necesario recurrir a ellos para probar la Perpetua Virginidad, aportan peso a la creencia de que María es Siempre Virgen. Por ejemplo el Proteoevangelio de Santiago escrito al rededor del año 150, habla de que María dio a luz a su Hijo y siguió siendo Virgen, también habla de José y sus hijos.

No es que la Iglesia se apoye de estos evangelios para probar la Virginidad de María, sino que los cita para demostrar que en una época temprana como el año 150, la Virginidad de María una creencia de la Iglesia testimoniada en la Iglesia post-apostolica y no un invento posterior del catolicismo. De hecho La Virginidad de María ha sido una de las doctrinas más antiguas que existe. No se tiene registro que antes del año 300, se haya dudado de su Perpetua Virginidad, de hecho será hasta el año 383 apróximadamente cuando Elvidio empiece a usar textos biblicos, para probar que María no siguió siendo virgen después de parto. Ante está invensión, será San Jerónimo el que se encargue de poner en su lugar al inventor de está nueva herejía.

Cito a continuación sólo el prólogo del escrito de San Jerónimo, para dar muestra de como él (San Jerónimo) no pone antención ante la nueva invensión, tomará cartas en el asunto, cuando los cristianos se comiencen a escandalizar por la invensión de Elvidio.

LA PERPETUA VIRGINIDAD DE MARÍA


1.
No hace mucho me pidieron algunos hermanos que contestara a un panfleto escrito por un tal Elvidio. He atrasado hacer esto, no porque sea un tema difícil en el cual defender la verdad y refutar a un campesino ignorante que tiene escaso conocimiento del primer destello de aprendizaje, sino porque me temía que mi respuesta pudiera hacerlo parecer alguien digno de ser derrotado.


Estaba también la consideración adicional de que un tipo turbulento (el único individúo en el mundo que se cree a si mismo laico y sacerdote, uno que, como se ha dicho, piensa que la elocuencia consiste en usar muchas palabras y considera que hablar mal de cualquiera es ser testimonio de una buena conciencia), empezaría a blasfemar peor que nunca si la oportunidad de discutir se le daba. Se pararía sobre un pedestal, y podría publicar a lo largo y a lo ancho sus puntos de vista.


También hay razón de temer que cuando la verdad le falle, él podría atacar a sus oponentes con el arma del abuso.

Pero todos estos justos motivos para mantener el silencio, hace poco han dejado de influenciarme, debido al escándalo causado a los hermanos que estaban disgustados ante sus delirios. El hacha del Evangelio debe, por lo tanto, aplicarse a la raíz de un árbol sin frutos, y tanto el árbol como su follaje sin fruto deben tirarse al fuego, para que Elvidio – que nunca aprendió a hablar—pueda a la larga aprender a callar su lengua.


2.
Debo invocar al Espíritu Santo para expresar Su significado por mi boca y defender la virginidad de María Bendita. Debo llamar al Señor Jesús para resguardar de toda sospecha de relación sexual a la sagrada habitación del vientre en el que Él habitó por diez meses. [NOTA: Jerónimo usa el método antiguo de contar a las partes de los meses como meses enteros, por lo tanto a un embarazo de poco más de nueve meses se dice que duró diez meses; luego, en el capítulo 20, muestra que sabe que un embarazo normalmente dura nueve meses]. Y también debo rogar a Dios Padre que muestre que la madre de Su Hijo, que fue una madre antes de ser una recién casada, continuó siendo virgen después de que su hijo nació.


No siento ningún deseo de trasladarme a los campos de la elocuencia, no nos valemos de las trampas de los lógicos o las espesuras de Aristóteles. Nosotros utilizaremos las verdaderas palabras de la Escritura. Que él sea derrotado por las mismas pruebas que ha utilizado contra nosotros, para que pueda ver que era posible para él leer lo que está escrito, y aún así ser incapaz de discernir la conclusión establecida de una fe sólida.


Los argumentos que refuta en el siglo IV, San Jerónimo no son distintos a los que los evangélicos modernos usan hoy, de hecho no hacen más que repetir las mismas invensiones de los herejes de los primeros siglos. Por último no está demás mencionar que dudar del Dogma de la Perpetua Virginidad de María no es algo que los evangélicos y las sectas como los TJ y Adventistas, le deban a la Reforma, pues de hecho, ni los grandes reformadores, como Lutero, Calvino, Zuinglio enseñaron que María haya dejado de ser Virgen despues del nacimiento de Jesús. De hecho siempre se opusieron a quienes enseñaban lo contrario.

La negación de esta doctrina, es un invento posterior de la Reforma, pues aún las iglesias reformadas, no niegan está doctrina.
 
Última edición:

gabriel fx

tuanis
Creo que confundes. Lo que Serdna habla, lo hace en relación a los evangelios apócrifos, que fueron escritos después de la época apostólica. Estos evangelios hablan respecto a la Virginidad de María y otras cuestiones. Si bien no es necesario recurrir a ellos para probar la Perpetua Virginidad, aportan peso a la creencia de que María es Siempre Virgen. Por ejemplo el Proteoevangelio de Santiago escrito al rededor del año 150, habla de que María dio a luz a su Hijo y siguió siendo Virgen, también habla de José y sus hijos.

No es que la Iglesia se apoye de estos evangelios para probar la Virginidad de María, sino que los cita para demostrar que en una época temprana como el año 150, la Virginidad de María una creencia de la Iglesia testimoniada en la Iglesia post-apostolica y no un invento posterior del catolicismo. De hecho La Virginidad de María ha sido una de las doctrinas más antiguas que existe. No se tiene registro que antes del año 300, se haya dudado de su Perpetua Virginidad, de hecho será hasta el año 383 apróximadamente cuando Elvidio empiece a usar textos biblicos, para probar que María no siguió siendo virgen después de parto. Ante está invensión, será San Jerónimo el que se encargue de poner en su lugar al inventor de está nueva herejía.

Cito a continuación sólo el prólogo del escrito de San Jerónimo, para dar muestra de como él (San Jerónimo) no pone antención ante la nueva invensión, tomará cartas en el asunto, cuando los cristianos se comiencen a escandalizar por la invensión de Elvidio.

LA PERPETUA VIRGINIDAD DE MARÍA


1.
No hace mucho me pidieron algunos hermanos que contestara a un panfleto escrito por un tal Elvidio. He atrasado hacer esto, no porque sea un tema difícil en el cual defender la verdad y refutar a un campesino ignorante que tiene escaso conocimiento del primer destello de aprendizaje, sino porque me temía que mi respuesta pudiera hacerlo parecer alguien digno de ser derrotado.


Estaba también la consideración adicional de que un tipo turbulento (el único individúo en el mundo que se cree a si mismo laico y sacerdote, uno que, como se ha dicho, piensa que la elocuencia consiste en usar muchas palabras y considera que hablar mal de cualquiera es ser testimonio de una buena conciencia), empezaría a blasfemar peor que nunca si la oportunidad de discutir se le daba. Se pararía sobre un pedestal, y podría publicar a lo largo y a lo ancho sus puntos de vista.


También hay razón de temer que cuando la verdad le falle, él podría atacar a sus oponentes con el arma del abuso.

Pero todos estos justos motivos para mantener el silencio, hace poco han dejado de influenciarme, debido al escándalo causado a los hermanos que estaban disgustados ante sus delirios. El hacha del Evangelio debe, por lo tanto, aplicarse a la raíz de un árbol sin frutos, y tanto el árbol como su follaje sin fruto deben tirarse al fuego, para que Elvidio – que nunca aprendió a hablar—pueda a la larga aprender a callar su lengua.


2.
Debo invocar al Espíritu Santo para expresar Su significado por mi boca y defender la virginidad de María Bendita. Debo llamar al Señor Jesús para resguardar de toda sospecha de relación sexual a la sagrada habitación del vientre en el que Él habitó por diez meses. [NOTA: Jerónimo usa el método antiguo de contar a las partes de los meses como meses enteros, por lo tanto a un embarazo de poco más de nueve meses se dice que duró diez meses; luego, en el capítulo 20, muestra que sabe que un embarazo normalmente dura nueve meses]. Y también debo rogar a Dios Padre que muestre que la madre de Su Hijo, que fue una madre antes de ser una recién casada, continuó siendo virgen después de que su hijo nació.


No siento ningún deseo de trasladarme a los campos de la elocuencia, no nos valemos de las trampas de los lógicos o las espesuras de Aristóteles. Nosotros utilizaremos las verdaderas palabras de la Escritura. Que él sea derrotado por las mismas pruebas que ha utilizado contra nosotros, para que pueda ver que era posible para él leer lo que está escrito, y aún así ser incapaz de discernir la conclusión establecida de una fe sólida.


Los argumentos que refuta en el siglo IV, San Jerónimo no son distintos a los que los evangélicos modernos usan hoy, de hecho no hacen más que repetir las mismas invensiones de los herejes de los primeros siglos. Por último no está demás mencionar que dudar del Dogma de la Perpetua Virginidad de María no es algo que los evangélicos y las sectas como los TJ y Adventistas, le deban a la Reforma, pues de hecho, ni los grandes reformadores, como Lutero, Calvino, Zuinglio enseñaron que María haya dejado de ser Virgen despues del nacimiento de Jesús. De hecho siempre se opusieron a quienes enseñaban lo contrario.

La negación de esta doctrina, es un invento posterior de la Reforma, pues aún las iglesias reformadas, no niegan está doctrina.
Creo que nadie duda de que la perpetua virginidad de Maria ya estaba en la mente de los cristianos antes del surgimiento del Catolicismo, sin embargo en varios evangelios se mencionan a los hermanos de jesus o hasta el mismo Santiago lider de los primeros Nazarenos, pero he oido que dicen que la palabra hermano era tabien para referirse a primos, cosa que no creo mucho en verdad, debido a la terquedad de querer hacer ver a jesus como el supremo y único hijo de María no me sorprenderia mucho que lo inventasen. Mi opinion
 

gabriel fx

tuanis
Claro una prueba irrefutable seria si me mostrasen la palabra en si y cuyo significado sea indudablemente primos pero si se trata de una palabra que puede usarse para los dos términos pues bueno, ahi la cosa si es polémico.
 
Creo que nadie duda de que la perpetua virginidad de Maria ya estaba en la mente de los cristianos antes del surgimiento del Catolicismo, sin embargo en varios evangelios se mencionan a los hermanos de jesus o hasta el mismo Santiago lider de los primeros Nazarenos, pero he oido que dicen que la palabra hermano era tabien para referirse a primos, cosa que no creo mucho en verdad, debido a la terquedad de querer hacer ver a jesus como el supremo y único hijo de María no me sorprenderia mucho que lo inventasen. Mi opinion
Cual Santiago??? El mayor el hermano de Juan hijo de zebedeo??
El menor hijo de alfeo??
 
Ya ese tema sobre apocrifos es otro tema (valga la redondancia) ..Esa es propia de la biblia catolica no ? ...Esta palabra quiere decir: “después del canon” y por lo tanto reconocidos en todo el mundo como apócrifos. A su vez ésta es una palabra griega que significa “ocultos” o “secretos” y que se adoptó por que precisamente la fecha de los mismos, su origen y la paternidad literaria de ellos era sumamente dudosa. Los judíos nunca reconocieron estos libros como parte de las escrituras hebreas. y como todos sabemos Jesús nunca los citó y no aparecen en todo el NT (Escrituras Hebreas) . Inspirados por Dios son solo 2...
Como Jesus los iba a citar :-o:-o:-o acaso cito los evangelios canonicos tambien???? q argumento mas pobre jajajajajaja.

Los evangelios apocrifos nos dejan ver otra parte tambien de la vida de Jesus que no se encuntran en el Canon.

en estos se dice que jose tenia hijos, los cualesa eran hermanos de jesus , pero no hijos de Maria.

Ademas ya te explique por que Maria era virgen y no era por que decidio ella serlo sino que fue consagrada al se;or.

te recuerdo tambien que la Biblia rara que ustedes esta basada en la Catolica recopilada en varios concilios.
 

gabriel fx

tuanis
Como Jesus los iba a citar :-o:-o:-o acaso cito los evangelios canonicos tambien???? q argumento mas pobre jajajajajaja.

Los evangelios apocrifos nos dejan ver otra parte tambien de la vida de Jesus que no se encuntran en el Canon.

en estos se dice que jose tenia hijos, los cualesa eran hermanos de jesus , pero no hijos de Maria.

Ademas ya te explique por que Maria era virgen y no era por que decidio ella serlo sino que fue consagrada al se;or.

te recuerdo tambien que la Biblia rara que ustedes esta basada en la Catolica recopilada en varios concilios.
Los evangelios apócrifos son muy tardios y no son considerados como fuente confiable para conocer al jesus histórico, los mas cercanos son segun las investigaciones son los llamados evangelios sipnóticos que son Marcos, Mateo y Lucas y sin embargo se cree que estos fueron escritos decadas despues de la muerte del maestro galileo.
 
[FONT=&quot]¿Es acaso María omnipresente? ¿Cómo puede pues atender a todas las oraciones que personas en todo el mundo le hacen simultáneamente?[/FONT]
 
¿Es acaso María omnipresente? ¿Cómo puede pues atender a todas las oraciones que personas en todo el mundo le hacen simultáneamente?
De donde sacas que maria es omnipresente?? Maria intercede por las oraciones, no mezcles las cosas... ya no sabes ni que invertar para tratar de justificarte y "tratar" de hacer valido tu tema
 
De donde sacas que maria es omnipresente?? Maria intercede por las oraciones, no mezcles las cosas... ya no sabes ni que invertar para tratar de justificarte y "tratar" de hacer valido tu tema
Oiga pero en la biblia no dice que el unico mediador es Jesus? y si estoy equivocado pasame el versiculo, porfavor
 
Como Jesus los iba a citar :-o:-o:-o acaso cito los evangelios canonicos tambien???? q argumento mas pobre jajajajajaja.

Los evangelios apocrifos nos dejan ver otra parte tambien de la vida de Jesus que no se encuntran en el Canon.

en estos se dice que jose tenia hijos, los cualesa eran hermanos de jesus , pero no hijos de Maria.

Ademas ya te explique por que Maria era virgen y no era por que decidio ella serlo sino que fue consagrada al se;or.

te recuerdo tambien que la Biblia rara que ustedes esta basada en la Catolica recopilada en varios concilios.
Pero eso no es propio de la católica, si yo le pruebo algo a ud con Unos versículos propios de mi religion ud que me diría? Espero respuesta Y basada en la católica..Primero averigüese por lo menos, si puede busque en wikipedia ¡ahí hay información!
 
Pero eso no es propio de la católica, si yo le pruebo algo a ud con Unos versículos propios de mi religion ud que me diría? Espero respuesta Y basada en la católica..Primero averigüese por lo menos, si puede busque en wikipedia ¡ahí hay información!
no entendi pero bueno creo que es por lo de los evangelios apocrifos.....veras si tu en tu biblia tienes algo que diga que jesus dijiera algo como no leen los evangelios apocrifos q por lo menos se pueda interpretar! lo dudo mucho.....ademas como se le ocurre q jesus iba a decir algo asi si nisiquiera estan escritos los evangelios canonicos......utilize el sentido comun!!! la cabeza no es solo para ponerse la gorra......ademas insisto su extraña biblia o atalaya esta basada en la bibilia Catolica asi que yo no se por que buscarle tre pies al gato.
 
me puse a buscar en wikipedia como tu decias .....y encontre varias cosas como que Charles taze Russell vendia trigo milagroso......y resulto q no era tna milagroso......y que en españa una pareja de TJ dejaron muorir a su hija de 3 años por no hacerle una transfusion de sangre ya que caray eso es conocer la bilbia y amar el projimo
 
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