Ley Anti-tabaco

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Bueno vamo a vershhh......
Basados en los conceptos expuestos por los foristas la mayoria de las opiniones se basan en el hecho del daño que causa el humo a terceros que no tienen porque ser expuestos a daños a la salud causados por los fumadores, partiendo de ese hecho deberiamos entonces prohibir CUALQUIER practica que afecte la salud de terceros .... jajajajajajajajaja saben ustedes cuantas practicas de una persona promedio fumadora o no afecta el ambiente sano de terceros en una medida MILLONES de veces peor que el tabaco???????
partiendo de la idea muy bonita del derecho a un ambiente sano y ecologicamente equilibrado, entonces que se le prohiba a toda persona desechar su basura sin una selección de reciclaje previa, que se prohiba definitivamente cualquier practica industrial que desmejore de cualquier manera la salud de alguna comunidad, que se le prohiba a cualquier persona con acceso al transporte publico utilizar sus carros para evitar emisiones dañinas para la salud.
Que se le obligue a todas las comunidades que las aguas grises sean tratadas en vez de terminar en los ríos.....................................
A lo que quiero llegar con esto es a la estupidez de implementar semejante ley ( que costara muy caro a comercios y gobierno) en un pais como el nuestro cuando se permiten practicas miles de veces mas nocivas sin que el gobierno haga nada por crear leyes que lo impidan, los habitantes de las ciudades al rededor del mundo padecen de enfermedades respiratorias en su gran mayoría (los no fumadores) por la contaminación del transporte y la industria no por tragar humo de cigarro en un bar, yo sufrí el DF por mucho tiempo desgraciadamente.
estas leyes son lógicas en países como España, Alemania, donde los camiones tienen prohibido circular por zonas residenciales o por el centro de la ciudad, donde el transporte publico es excelente y avanza de la mano con la tecnología verde, donde los carros híbridos y eléctricos no pagan impuestos, donde usted paga su marchamo de acuerdo a lo contaminante que sea su coche, donde hay plantas de tratamiento de aguas grises en todas las comunidades, donde existe una regulación ambiental fuerte que no permite a ningún corrupto firmar de interés nacional un decreto de minería que jode la salud de miles, donde los camiones de basura recogen la basura en bolsas de colores según el tipo de desechos, donde el reciclaje es obligatorio y con apoyo gubernamental, donde los errores del pasado en estos temas avanzan para solucionarse no para empeorarse.
Aqui en tiquicia hay temas de salud publica muchísimo mas preocupantes y urgentes que la ley antitabaco, esta ley llego a paises europeos cuando estos ya tenian la solucion o al menos habian empezado a solucionar los problemas mayores , la CCSS tarda un año para dar una cita a una persona con cancer para su cirugia y 6 meses mas para iniciar la quimioterapia, que mas da que trague humo de cigarro o no si se va a morir de cancer en otra parte de cuerpo?
Que mas da no tragar humo en un bar si vas a tomar guaro?????? jajajajajajajaja y cuando sale del bar se va a tragar el humo de la presa de la pletina y los miles de camiones que circulan por la libre en las ciudades.
Que mas da no tragar humo en un bar si importamos arroz hasta la mierda de cancerígenos.
Que mas da que no se pueda fumar en Manolos si desde hace 2 años la gente denunciaba las condiciones asquerosas en las que operaba y fue solo hasta hace una semana que el ministerio hizo algo, es decir que mas da no tragar humo si estas comiendo literalmente mierda ??????


Queremos copiar como siempre me parece muy bien copiar las cosas buenas de otros paises , pero señores seamos serios , copiemos primero lo que realmente es urgente.
La hipocresia de decir HAY ES QUE DAÑAN LA SALUD si fuman en un bar DA VERGUENZA, a que va la gente a un bar???? en CR el 99,9 por ciento a tomar GUAROOOOOOO, entonces ??? si queres cuidar la salud no vas a tomar guaro es asi de sencillo. me parece bien la ley antitabaco, en las cafeterias como las de europa, en los restaurantes de cualquier tipo aqui en Costa Rica, en estadios, en parques y demas pero en bares lo que se llama bares en Costa Rica es una soberana payasada.
Repito la ley antitabaco con excepcion de los bares me parece muy buena pero la verdad hay cosas que atañen a la salud publica mucho mas urgentes como para perder el tiempo en la asamblea con algo como esto, al menos en estos momentos.

O sea que solo podemos hacer una de las 2 cosas o tabaco, o el resto que puso?

Por que no se pueden hacer ambas?
 
En relacion al tema con base en mi experiencia profesional le invito a leer los derechos humanos los cuales son irrenunciables, y entre ellos esta el derecho a la salud, misma que implica un ambiente saludable, es decir los politicos no estan inventndo nada, eso ya estaba inventado lo que estan es usando palabraas ya escritas.
El que entra a un bar con fumadores puede seguir ejerciendo su "derecho a la salud" y ejercer ese derecho a como le plazca, nadie se lo limita.

Por otro lado el cigarrillo es el factor de riesgo numero 1, evidencia cientifica 1a (es decir demostrada ampliamente) en enfermedades cardiovasculares y cancer que como usted recordara son las causas 1 y 2 de muerte en nuestro país no relacinadas con accidentes asi comode discapacidad,
La causa N1 es el cáncer gástrico, y no se sabe por que sucede, así como el cáncer de mama.

No se le discrimina se le invita a que no agreda a sus vecinos, es decir no viola el derecho de libre asociación se le dan pautas para asociarse, y eso es diferente, pero creo que algun abogado puede respondere mejor a ese comntario.
No está "agrediendo a ningun vecino", ya que es un bar al que llega la gente de forma voluntaria . Y si se viola el derecho de libre asociación ya que le impide a varias personas que comparten un gusto ( fumar) reunirse de forma voluntaria en un lugar determinado.
 
Los gordos de Mc donalds tienen el dercho a elegir lo que hace con su vida y no violan la mia o la suya, es correcto que las grasas trans son el factor de riesgo relacionado con cancer de colon asi como con arterioesclerosis pero a diferencia del caso que tratamos solo afecta al que libremente decide consumirlos.
Por ultimo, la CCSS tiene un reglamento muy claro para la cirugias metabolicas, y el enfermo de obesidad (SI ES UNA ENFERMEDAD) QUE CALIFICA PARA ESTA CIRUGIA NO ES NECESARIAMENTE elgordito simple.

Que bueno que estamos en desacuerdo
,

Cuanto gasta la Caja al año en cirugias de este tipo, o en tratamientos cardiovasculares , obesidad, etc por culpa de la mala alimentacion? Miles de millones que pagamos todos, asi que si nos afecta a todos. Los gorditos nos salen mas caros incluso que los fumadores.
 
Cuanto gasta la Caja al año en cirugias de este tipo, o en tratamientos cardiovasculares , obesidad, etc por culpa de la mala alimentacion? Miles de millones que pagamos todos, asi que si nos afecta a todos. Los gorditos nos salen mas caros incluso que los fumadores.

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El que entra a un bar con fumadores puede seguir ejerciendo su "derecho a la salud" y ejercer ese derecho a como le plazca, nadie se lo limita.

La causa N1 es el cáncer gástrico, y no se sabe por que sucede, así como el cáncer de mama.

No está "agrediendo a ningun vecino", ya que es un bar al que llega la gente de forma voluntaria . Y si se viola el derecho de libre asociación ya que le impide a varias personas que comparten un gusto ( fumar) reunirse de forma voluntaria en un lugar determinado.

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Se puede decir que es una discriminación, al fumador se le está dando un trato distinto, pero se dice que no se discrimina al fumador sino al fumado...( algo les suena parecido? )
Por eso es que la palabra "discriminación" está tan prostituida, ya que se utiliza a conveniencia.

El problema de esta ley es cuando el Estado impide que por ejemplo, operen bares o clubes para fumadores, donde el que asiste, sabe de antemano a lo que se expone, y si lo hace, es por su voluntad.
Esta prohibición si viola derechos: el derecho de propiedad y el de libre asociación.

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esta usted equivocado

El que entra a un bar con fumadores puede seguir ejerciendo su "derecho a la salud" y ejercer ese derecho a como le plazca, nadie se lo limita.


La causa N1 es el cáncer gástrico, y no se sabe por que sucede, así como el cáncer de mama.


No está "agrediendo a ningun vecino", ya que es un bar al que llega la gente de forma voluntaria . Y si se viola el derecho de libre asociación ya que le impide a varias personas que comparten un gusto ( fumar) reunirse de forma voluntaria en un lugar determinado.

El que entra en este momento a un bar con fumadores efectivamente esta ejerciendo su derecho a la libre asociación no así al de la salud pues esta siendo afectado por los fumadores


La causa numero 1 de muerte en nuestro pais corresponde a las enfermedades cardiovasculares, por supuesto no relacionado con trauma, no soy tan grafico como el forero predecesor, creo en el respeto aunque se este equivocado, la segunda es el cancer, efectivamente el cancer gastrico es el de mayor mortalidad en hombres y el de mama en mujeres, ( la diferencia en este caso es de solo 13 casos en relacion con el gastrico).
Ciertamente, no esta claro el mecanismo desencadenante del cancer,sabemos que pasa, donde pasa pero no porque algunos si y a otros no, pero existe una serie de factores de riesgo estadisticamente y cientificamente establecidos en los que el humo del cigarrillo es uno de las más importantes para el desarrollo de varios tumores incluyendo los que usted nombra


El derecho a la libre asociación lo que determina es la posibilidad de reunirse libremente a tratar temas libremente y en el espacio de tiempo que requieran, las condiciones de esa asociación pueden ser determinadas por el grupo en el tanto y cuanto no violen lo anterior. Por lo tanto el grupo, en este caso la sociedad esta poniendo condiciones que esta en la persona aceptar o rechazar, pero su derecho no ha sido violentado. Una vez mas, recuerde que su libertad termina donde empieza la mia, por lo tanto como ambos espacios son muy reducidos es necesario poner reglas para convivir en paz, esas reglas han de ser logicas, comunes y todas las demas caracteristicas que usted imagino sabe que rige al derecho, por ello estamos en desacuerdo

Creo que si desea aclarar los datos estadisticos puede entrar a la paginas del Ministerio de Salud y a la Dirección de estadistica

PD no veo la razon de las imagenes de caballos y afines
 
El que entra en este momento a un bar con fumadores efectivamente esta ejerciendo su derecho a la libre asociación
Es correcto, pero eso es lo que se quiere prohibir con esta ley, de manera que se estaría violando ese derecho.

no así al de la salud pues esta siendo afectado por los fumadores
Claro que lo está ejerciendo ya que nadie lo obliga a meterese al bar de fumadores, el lo hace por voluntad propia, y asume el riesgo. ( de por si, insignificante) Nadie lo obliga a meterse a dicho bar.

De la misma forma que alguien sale a caminar a medio dia bajo el sol,( cancer de piel ) podria ud decir que esa persona no ejerce su "derecho a la salud"?
 
La causa numero 1 de muerte en nuestro pais corresponde a las enfermedades cardiovasculares, por supuesto no relacionado con trauma, no soy tan grafico como el forero predecesor, creo en el respeto aunque se este equivocado, la segunda es el cancer, efectivamente el cancer gastrico es el de mayor mortalidad en hombres y el de mama en mujeres,

Las cardiovasculares se relacionan mas con la alimentacion, de ahi el tema de la comida chatarra, asi que ud debería estar de acuerdo con una ley anti-fastfood por ejemplo.
El cancer gastrico tambien se relaciona con la alimentacion, no con el cigarro.
 
Cargando...
Por lo tanto el grupo, en este caso la sociedad esta poniendo condiciones que esta en la persona aceptar o rechazar, pero su derecho no ha sido violentado
Claro que lo viola, precisamente de eso se trata el derecho de libre asociacion, que lo hagan libremente.
Estamos hablando de 2 ó mas personas que se reunen en un lugar privado, ambos son fumadores y lo hacen voluntariamente, porque tiene "la sociedad" que impedir esto?
 
Para que defender lo indefendible!

Al diablo el cigarro, entre más tallado ese asunto mejor, yo de verdad que odio ese puto vicio, la ropa hedionda, el pelo y luego los efectos a largo plazo por ese montón de bañazos y bañazas. Se matarán ellos solos pero nó!

De mi parte como ya mencionaron muchos, que los negocios elijan ser o no libres de humo, mejor para un negocio abarcar solo fumadores, les pueden vender más birra y cigarros.

Ojala ya no se les paré el cacho a los fumadores y pierdan el gusto
 
No queria decirlo pero "que ignorancia mas pavorosa"!!!!

Las cardiovasculares se relacionan mas con la alimentacion, de ahi el tema de la comida chatarra, asi que ud debería estar de acuerdo con una ley anti-fastfood por ejemplo.
El cancer gastrico tambien se relaciona con la alimentacion, no con el cigarro.

Esa era una de las frases de uno de mis profesores, cuando uno opina debe tener base, comentadole que mi especialidad es en cancer deducirá que la información previa está mas que sustentada.le explico que el cancer tiene una serie de agresiones que podrian llevar a que se desencadene es por eso que se describe como multifactorial, de los factores de riesgo claramente establecidos esta el humo del cigarrillo, la alimentacon en el caso del cancer de estomaga no esta demostrado, en realidad su relación es con el cancer de colon.
Si hablamos de enfermedades cardiovasculares efectivamente la dieta es importante, en ese caso la comida chatarra tiene su parte, sin embargo el cigarrillo es el factor de riesgo individual numero 1

No estoy de acuerdo con una ley anit comida rapida puesto que no tiene razon de ser, ahi estarìa usted entrando en un estado derechista y cohercitivo

Caigamos en la realidad
 
sin embargo el cigarrillo es el factor de riesgo individual numero 1

La OMS no lo pone de primero

  • Las causas de las ECV están bien definidas y son bien conocidas. Las causas más importantes de cardiopatía y AVC son los llamados "factores de riesgo modificables": dieta malsana, inactividad física y consumo de tabaco.
  • Los efectos de la dieta malsana y de la inactividad física pueden manifestarse como "factores de riesgo intermedios": aumento de la tensión arterial y del azúcar y los lípidos de la sangre, sobrepeso y obesidad.
  • Los principales factores de riesgo modificables son responsables de aproximadamente un 80% de los casos de cardiopatía coronaria y enfermedad cerebrovascular.
  • También hay una serie de determinantes subyacentes de las enfermedades crónicas, es decir, "las causas de las causas", que son un reflejo de las principales fuerzas que rigen los cambios sociales, económicos y culturales: la globalización, la urbanización y el envejecimiento de la población. Otros determinantes de las ECV son la pobreza y el estrés.
Tampoco se relaciona al cancer gastrico con el cigarro.
 
complemento al anterior

Esa era una de las frases de uno de mis profesores, cuando uno opina debe tener base, comentadole que mi especialidad es en cancer deducirá que la información previa está mas que sustentada.le explico que el cancer tiene una serie de agresiones que podrian llevar a que se desencadene es por eso que se describe como multifactorial, de los factores de riesgo claramente establecidos esta el humo del cigarrillo, la alimentacon en el caso del cancer de estomaga no esta demostrado, en realidad su relación es con el cancer de colon.
Si hablamos de enfermedades cardiovasculares efectivamente la dieta es importante, en ese caso la comida chatarra tiene su parte, sin embargo el cigarrillo es el factor de riesgo individual numero 1

No estoy de acuerdo con una ley anit comida rapida puesto que no tiene razon de ser, ahi estarìa usted entrando en un estado derechista y cohercitivo

Caigamos en la realidad

Complementado,
Defender lo indefendible es una perdida de tiempo, el humo que usted mantiene que no afecta, esta mas que equivocado mas aun que hasta se obligo a las tabacaleras a ponerlo en las cajetillas y se prohibio la publicidad en medios de comunicacion, me imagino que lo ha notado que no hay anuncios en TV por ejemplo de cigarrillos.

Entonces sigo sin hacer alegorias a fotos previas, pero mejor si vamos a opinar hagamoslo con una base cientifica y no con "me pareces" puesto que vamos a quedar con la impresion de lo que decia mi profesor "que ignorancia mas pavorosa":birra1:
 
Ah ok hagamosle caso al forero "maungobre" y no a la OMS.

el humo que usted mantiene que no afecta
Nunca dije que no afecta, aprenda a leer.

Dije que es una afectacion minima, y en todo caso, si hablamos de bares se hace por voluntad de la persona que asiste.

A ud nadie lo obliga a meterese en un bar de fumadores o si?
 
no ponga la cabeza para que le den, no sea majadero

La OMS no lo pone de primero


Tampoco se relaciona al cancer gastrico con el cigarro.

Las causas de las ECV están bien definidas y son bien conocidas. Las causas más importantes de cardiopatía y AVC son los llamados "factores de riesgo modificables": dieta malsana, inactividad física y consumo de tabaco.

Su propia transcripcion lo delata, gastar mas memoria es innecesario

En relacion a lo segundo, desaparezca los cancerigenos del cigarrillo y elimina un factor de riesgo de cncer en general y por ende de cancer gastrico, el que por cierto usted cito, pero como su ignorancia no tiene limites en este cso le explico que el humo del cigarrillo tiene nitratos y nitrosaminas entre otras sustancias cancerigenas por lo que su relacion no es despreciable

Creo que comento algo en relacion al cancer de piel y el sol, le cuento que lo ideal es que como no podemos ni demos vivir sin el sol, lo ideal es usar manga larga y bloqueador solar, ya que evidem¡ntemente el las radiaciones solares si lo vamos a poner en pocas palabras son muy beneficiosas en muhcas areas de nuestra vida, tiene algunos efectos secundarios d los que nos debemos cuidar pero en esencia es beno, el cigarrillo es el contrario.

Por favor, no ponga la cabeza para que le den, este es un foro publico y publicamente esta quedando un poco mal.
:enfermera:
Buenos dias
 
Ah ok hagamosle caso al forero "maungobre" y no a la OMS.

Nunca dije que no afecta, aprenda a leer.

Dije que es una afectacion minima, y en todo caso, si hablamos de bares se hace por voluntad de la persona que asiste.

A ud nadie lo obliga a meterese en un bar de fumadores o si?


si le molestan las fotos aqui un video.

es que peyistico solo caballadas dice. ud es nuevo por aca, pero ya se está dando cuenta.

tal vez este otro sea mejor para ilustrar lo que pienso de los posts brillantes de peyistez

 
Asi es, pero la OMS no lo pone de primero como ud dice.
Su argumento era que el cigarro es la causa N1 de ECV, eso no lo dice la OMS, de donde saca ese dato?

Puede demostrar que el cigarro causa el cáncer gástrico?

Exponerse al sol sin bloqueador afecta el "derecho a la salud"?
 
Última edición:
maugombre

en serio mae. ud ya demostró que peyistez es de los que hablan sin saber lo que dicen. déjelo que se siga pelando el ass de una manera tan pública, pero no lo trate de convencer. es un pobre loser con muy poca autoestima y muy poco raciocinio.

en este post queda más que demostrado.
 

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