Los libros de la biblia

gabriel fx · 18 Nov 2009

Este es mi libro favorito de la biblia, debido a su complejidad, profundidad y de aspectos interesantes que carecen los otros libros del antiguo testamento como los siguentes:

En Job 26:7 se afirma que cuelga la Tierra sobre nada, es notable que esté esto en este libro, dado que fue escrito hace aproximadamente 3500 años, dado que en la Antigüedad se afirmaba que la Tierra era plana y era sostenida por elefantes, tortugas o un gran gigante llamado Atlas.

En Job 38:24 habla de que la luz se puede dividir.

El agua llega a la Tierra a través de la lluvia, corre por las montañas hacia los ríos, regresa a los océanos y se evapora, para volver a caer como lluvia. Este concepto tan simple, no fue claramente reconocido por la ciencia hasta el año de 1740, por Perrault y Mariotte. Job 36:27-28 identificaba este proceso con miles de años de anticipacion.

Job 28:25 Habla del peso del viento. Desde los dias de Aristoteles, a traves de la Edad Media y hasta el Renacimiento, el mundo cientifico creia que el aire no tenía ningun peso. No fue hasta que el italiano Torricelli, en el año 1643, invento el barómetro, que se confirmo esta verdad cientifica.

El libro de Job es el primero y el que más describe al personaje Satanas dentro del antiguo testamento, figura tan usual en el nuevo testamento.

Un gran libro en mi opinion, cuales son ( De los que hayan leido) sus libros preferidos de esta polémica obra llamada la biblia?

PD: Que pereza el mundial sin Costa Rica

MZM · 19 Nov 2009

El apocalipsis, el que la hizo si que estaba fumado

lukam · 19 Nov 2009

Una pregunta, ya que algunos utilizan frases vagas obtenidas de la biblia para sustentar ideas, como si estas fueran un prodigio de conocimiento superior. ¿Por que se dan estas frases tambien?

(Apocalipsis) 7:11
Después de esto vi a cuatro ángeles en los cuatro ángulos de la tierra. Estaban allí de pie, deteniendo los cuatro vientos para que éstos no se desataran sobre la tierra, el mar y los árboles.

Daniel 4:10-11.
10 Estas son las visiones que tuve mientras estaba acostado:
"En medio de la tierra había un árbol muy alto.
11 El árbol creció y se hizo muy grueso;
su copa tocaba el cielo, y se le podía ver
desde todos los confines de la tierra.

Es obvio que aquí no se habla de una tierra esférica, si no plana. Por cierto y en anticipada, la famosa cita de Isaias habla de círculo No esfera.
Ahora bien:

gabriel fx dijo:
En Job 38:24 habla de que la luz se puede dividir.

Quiero acotar que estas frases qeu cité, están dotadas de la misma riqueza metafórica que esta

job 38:24
¿Dónde está el camino en que se divide la luz, o el viento solano esparcido sobre la tierra?

O esta traducción reina valera:

¿Por qué camino se reparte la luz, Y se esparce el viento solano sobre la tierra?

Pero algunos desean ver que esto en lugar de un hermoso y poético recurso literario es una afirmación trascendente sobre la realidad del movimiento de onda de los fotones que componen un haz lumínico o quien sabe que mas.
Nota. Creo qu el tema no se trata de esto pero debemos ser mas objetivos y críticos.

BILLY · 25 Nov 2009

lukam dijo:
Una pregunta, ya que algunos utilizan frases vagas obtenidas de la biblia para sustentar ideas, como si estas fueran un prodigio de conocimiento superior. ¿Por que se dan estas frases tambien?
(Apocalipsis) 7:11
Después de esto vi a cuatro ángeles en los cuatro ángulos de la tierra. Estaban allí de pie, deteniendo los cuatro vientos para que éstos no se desataran sobre la tierra, el mar y los árboles.

esta hablando de los puntos cardinales, hay mas de 89 referencias a esto en la biblia

lukam · 25 Nov 2009

BILL1283 dijo:
esta hablando de los puntos cardinales, hay mas de 89 referencias a esto en la biblia

Como sabe??? Puede ser prefectamente puntos cardinales, o los cuatro vertices de un plano. La vaguedad del enunciado y la prosa de la cita no da para certezas.
Y el arbol que se puede ver desde cualquier confín de la tierra???

BILLY · 25 Nov 2009

lukam dijo:
BILL1283 dijo:

esta hablando de los puntos cardinales, hay mas de 89 referencias a esto en la biblia

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Como sabe??? Puede ser prefectamente puntos cardinales, o los cuatro vertices de un plano. La vaguedad del enunciado y la prosa de la cita no da para certezas.
Y el arbol que se puede ver desde cualquier confín de la tierra???

de nuevo hay mas de 89 referencias que hablan de estos como puntos cardinales por los diferentes puntos que algunos abarcan....si lo revisa contra aunque sea una sola referencia lo notara..
El arbol es un simbolo......

lukam · 25 Nov 2009

La resurrección de cristo es un símbolo :lol: ..............................vio que facil. Ese es el problema Bill, que se ajusta el significado de palabras a conveniencia, usted nos acaba de edificar "en vivo y a todo color" un ejemplo.

Trejos · 25 Nov 2009

lukam dijo:
La resurrección de cristo es un símbolo.............vio que facil. Ese es el problema Bill, que se ajusta el significado de palabras a conveniencia, usted nos acaba de edificar "en vivo y a todo color" un ejemplo.

¡ Bingo ! Adan y Eva es un símbolo, Moisés y el éxodo es un símbolo, la torre de Babel es un símbolo, el diluvio es un símbolo, etc., etc., etc......al menos cuando conviene que lo sean...

Este es otra cita interesante:

"?16 Y hacía que a todos, pequeños y grandes, ricos y pobres, libres y esclavos, se les pusiese una marca en la mano derecha, o en la frente;?
17 ?y que ninguno pudiese comprar ni vender, sino el que tuviese la marca o el nombre de la bestia, o el número de su nombre" (Apocalipsis 13)

Noten que dice libres y esclavos...pero ¿ cuáles esclavos ? Ya no existen aquellos esclavos que se capturaban tras batalla y conquista. Ahora alguien dirá que es un símbolo...

Hay otro por ahí que habla del Armagedón que se peleará con caballos...¿ otro símbolo ?

BILLY · 26 Nov 2009

lukam dijo:
La resurrección de cristo es un símbolo :lol: ..............................vio que facil. Ese es el problema Bill, que se ajusta el significado de palabras a conveniencia, usted nos acaba de edificar "en vivo y a todo color" un ejemplo.

muy extraño en usted Lukam que sake conclusiones tan rapido.....
Si puede usted notar comienza con la palabra "visiones" ese arbol es una representacion hay bastantes ejemplos como "una escalera tan alta hasta el cielo" es una simbologia....
aun asi...le puedo asegurar que si hoy crece una montaña bien aaaaaalto...todos la podriamos ver....
pero de verdad esa salida suya no es algo normal en usted, pareciera que yo no estuviera hablando serio....
Disculpeme si fue asi...

Saludos

PD: vio su equipo manudo Viva la LIGA!!!

Trejos · 26 Nov 2009

BILL1283 dijo:
..le puedo asegurar que si hoy crece una montaña bien aaaaaalto...todos la podriamos ver....

¿ Es sarcasmo Bill o habla en serio ?

PD: vio su equipo manudo Viva la LIGA!!!

Y al respecto, me gustaría ver alguna vez un clásico sin que le anulen goles válidos a la S o le piten un penal falso en contra...que tristeza...

lukam · 27 Nov 2009

BILL1283 dijo:
Si puede usted notar comienza con la palabra "visiones" ese arbol es una representacion hay bastantes ejemplos como "una escalera tan alta hasta el cielo" es una simbologia....

Tiene razón Bill, la expresión entera es simbólica y puede ser interpretada de manera metafórica. Son los errores que ocurren cuando uno agarra palabra a palabra un texto bíblico y se lo traga como una expresión veraz traducible a algún fenómeno físico de nuestro universo tangible. (sarcastic mode on)¿Donde habré visto eso antes?(sarcastic mode off)

Supongo que lo mismo debe ocurrir en la historia donde el demonio lleva aJesús a la cima de un monte y le muestra todos los reinos del mundo (ineludible referencia a un mundo plano). Evidente simbología, y en mi opinión es un obvio recurso mitológico ya utilizado en otras culturas (la tentación del héroe o adalid). Pero el punto es que dichas historias son generadas por una mente creativa, entiendase escritor, cuya explicación de la totalidad del mundo y sus culturas, está encasillada en la perspectiva de sus tiempos. La tierra continuó siendo interpretada de manera plana curiosamente por culturas pre y post Bíblicas, y este libro no contribuyó de ninguna manera a el esclarecimiento de dichas querellas físico-existenciales (acordarse de los modelos geocéntricos y heliocentricos del universo) .

Siglos despues una cultura como la nuestra, armada de muchos mas conocimientos encuentra en la lectura de estos tipos de textos, supuestas concordancias; ingenuas relaciones y legítimos ejemplos de racionalizaciónes. Los seres humanos somos excelentes para atar cabos y asociar, ademas el lenguaje oscuro y hasta poético de ciertas fuentes literarias es semillero para estas cosas. Para ejemplos la enorme cantidad de doctrinas dispares que le han sacado al nuevo y viejo testamento.

Nota: Hay que dejar esto muy claro:
1) El gol anulado al sapri es una posición prohíbida drástica pero existente. He visto a árbitros pitar o dejar pasar cosas así. Criterios muy subjetivos.
2)El penal, honestamente creo que la televisión nos falló y no agarró la totalidad de la jugada. El que diga que no fue está bateando (lo mismo aplica a la inversa), por que no se pudo apreciar que pasó.
3)Saprissa no juega a nada, Alajuela mereció la victoria. Fin del tema, he dicho.

Trejos · 27 Nov 2009

lukam dijo:
Supongo que lo mismo debe ocurrir en la historia donde el demonio lleva aJesús a la cima de un monte y le muestra todos los reinos del mundo (ineludible referencia a un mundo plano). Evidente simbología, y en mi opinión es un obvio recurso mitológico ya utilizado en otras culturas (la tentación del héroe o adalid). Pero el punto es que dichas historias son generadas por una mente creativa, entiendase escritor, cuya explicación de la totalidad del mundo y sus culturas, está encasillada en la perspectiva de sus tiempos. La tierra continuó siendo interpretada de manera plana curiosamente por culturas pre y post Bíblicas, y este libro no contribuyó de ninguna manera a el esclarecimiento de dichas querellas físico-existenciales (acordarse de los modelos geocéntricos y heliocentricos del universo) .

Muy bien expresado.

Nota: Hay que dejar esto muy claro:
1) El gol anulado al sapri es una posición prohíbida drástica pero existente.

Seguro pitó carga sobre el portero, porque jamás hubo pp.

El penal, honestamente creo que la televisión nos falló y no agarró la totalidad de la jugada. El que diga que no fue está bateando (lo mismo aplica a la inversa), por que no se pudo apreciar que pasó.

Eso sí fue drástico. El temor a que se diga que se favorece a la S se ha vuelto paranoico. ¿ Cuántos penales, expulsiones y anulaciones de gol se dan en contra de la Liga en los clásicos ultimamente ?

3)Saprissa no juega a nada, Alajuela mereció la victoria. Fin del tema, he dicho.

La Liga entró temerosa pero lo que no tiene suficiente la S es para lidiar además contra la paranoia arbitral, eso sí. Tienen que traer gente más experimentada y un entrenador mexicano...he dicho...y no es un simbolismo...

lukam · 27 Nov 2009

:-o :-o ..............Bill por favor mover el tema a deportes :-o :-o

Trejos · 27 Nov 2009

Como que la religión es menos popular que el futból....je,je,je...Cualquiera cambia de religión pero no de equipo...

gabriel fx · 28 Nov 2009

Trejos dijo:
Como que la religión es menos popular que el futból....je,je,je...Cualquiera cambia de religión pero no de equipo...

:roll: y eso que tiene q ver con el tema?

[email protected]

nopuedeser · 6 Dec 2009

Grabriel fx hace un comentario excelente acerca del libro de Job, es un libro imprecionante.

Con respecto al Apocalipsis este es un libro que está escrito en una clave entendible para los cristianos del siglo I, la mayoria de las cosas expresan un simbolismo porque la idea era que si caía en manos de los perseguidores no lo pudieran interpretar. Lástimosamente para el que pensó que era un libro de profecias para nosotros se equivocó y el que trata de tomar frases sueltas para refutar, también se equivocó...
Es un libro que es dificil de entender porque nosotros tenemos una forma de pensar muy diferente a la del que lo escribió (que por cierto no fue Juan el discipulo de Jesús, sino "Juan el vidente") y estamos en una situación muy diferente.. la idea original no era asustar a nadie ni crear especulaciones, la idea era darle esperanzas a esos pobres primeros cristianos y confundir a los que les querian hacer daño....