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Tema: Uruguay

  1. #11
    Chepo Avatar de yuemoon
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    Uruguay
    Cita Iniciado por Gestas Ver mensaje
    Creo que la evidencia nos dice que la prosperidad nos lleva al ateismo.

    Los países que más prosperan en el mundo son los mas ateos (con la excepción de EEUU). Europa occidental, Japón, Canadá y Australia.

    El problema de Rusia y de China en realidad. Fue que fue un ateísmo forzado desde el gobierno.

    Resultado: La mayoría de la gente se vuelve atea o al menos no es religiosa.
    Solo vengo a decir que Japón no es atea, solo que ellos manejan una espiritualidad muy diferente a la del resto de mundo. Por ejemplo allá es normal un montón de rituales como ir a templo a pedir suerte. salud, amor, etc. Solo que los japoneses no tienen la idea de que los milagros ocurren solos, si no que la mayoría de esfuerzo debe provenir de ellos mismos y digamos que "las deidades" o "fuerzas sobrenaturales" lo que hacen es dar un empujoncito.
    Por ejemplo si es suerte para un examen, no es que la persona le van a venir las respuestas por gracia divina, sino que va tener suerte en cosas como que no se atrase el tren, no se le acabe la tinta al lapicero, que nadie haga un ruido que distraiga, cosas asi....

    Así que su éxito no se debe a sus creencias religiosas, si no que en esa sociedad es mas importante la sociedad que el individuo, cosa que no pasa mucho en occidente. Desde niños son educados así con la idea de no ser un inútil.

    China tampoco es atea como tal pero como Japón tienen una espiritualidad también muy diferente ... Solo que creeeeeo que es algo mas parecido a lo esoterico.

  2. #12
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    Cita Iniciado por yercomrade7 Ver mensaje
    Negar la influencia ideológica en los cambios culturales, es lo mismo que negar siglos de historia.

    Sería como que usted me diga, que las monarquías en el pasado, llevaron al hombre "naturalmente" hacia la revolución francesa y no que, ese cambio se diera porque cierto grupo específico de intelectuales, influenció a los demás, para que eso sucediera. Lo de hoy es una revolución también; lo correcto, es preguntarnos, si los resultados van a ser positivos.

    Históricamente ninguna revolución ha dejado algo positivo, por eso se llaman "cambios violentos" en la teoría, significa que algo va a ser modificado, no por el curso natural o evolutivo, sino por la fuerza y la violencia, así que: ¿Por qué debería de ser diferente ahora?

    Y para rematar:



    Me dio la razón jajaja.
    No, no le di la razón. Darle a la gente información y enseñarle un método para analizar las cosas no es lo mismo que decirle cual es la verdad y que es lo que tienen que creer.

    La gente religiosa es tan acostumbrada a la manipulación y al autoritarismo que creen que los ateos pensamos igual.

    ¿es una imposición creer que 1+1=2? Si usted cree que 1+1=11 usted esta equivocado. ¿estoy yo imponiendo mi verdad al decir que 1+1=2?

    Los ateos actualmente no buscamos ninguna revolución violenta. Ni buscamos que el cristianismo sea declarado ilegal. Lo que queremos es que la gente deje de creer eso porque es absurdo.

    Creer en Zeus no es ilegal pero nadie cree en Zeus. Queremos que pase lo mismo con Jehova y Jesús.

  3. #13
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    Los ateos actualmente no buscamos ninguna revolución violenta. Ni buscamos que el cristianismo sea declarado ilegal. Lo que queremos es que la gente deje de creer eso porque es absurdo.
    Exacto, por eso Gramsci la llamó: "Revolución pasiva".

    Un proceso largo y extenso de conversión política, social y cultural. Sin violencia ni coerción (en apariencia).

    Las revoluciones por las armas y la fuerza, son precarias y terminan consumiendo a quienes las originan, una lección que aprendieron los marxistas clásicos.

    Todo lo que usted pone es de manual. Así le enseñaron a pensar en la universidad y en la cultura pop, pero no se preocupe, eso es parte del plan de la revolución pasiva; usted es una pieza en el tablero nada más jaja.

    Y conste que yo no defiendo la religión en ningún momento, simplemente le estoy dando el enfoque real al asunto del crecimiento del ateísmo (o nuevo ateísmo, para ser exactos). Porque decir que la riqueza genera ateísmo o viceversa, es una falacia.

  4. #14
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    Cita Iniciado por yercomrade7 Ver mensaje
    Exacto, por eso Gramsci la llamó: "Revolución pasiva".

    Un proceso largo y extenso de conversión política, social y cultural. Sin violencia ni coerción (en apariencia).

    Las revoluciones por las armas y la fuerza, son precarias y terminan consumiendo a quienes las originan, una lección que aprendieron los marxistas clásicos.

    Todo lo que usted pone es de manual. Así le enseñaron a pensar en la universidad y en la cultura pop, pero no se preocupe, eso es parte del plan de la revolución pasiva; usted es una pieza en el tablero nada más jaja.

    Y conste que yo no defiendo la religión en ningún momento, simplemente le estoy dando el enfoque real al asunto del crecimiento del ateísmo (o nuevo ateísmo, para ser exactos). Porque decir que la riqueza genera ateísmo o viceversa, es una falacia.
    La religión es nefasta para la humanidad. Siempre lo ha sido.

    Se basa en la ignorancia de la gente. Si existe un "plan" mundial que nos lleva al ateismo pues yo estoy montado en ese carro.
    Estoy seguro que muchos politicos en el mundo e incluso en este país estan de acuerdo con ese "plan" pero no lo dicen abiertamente porque eso sería impopular.
    Si ese "plan" nos hace aumentar nuestra prosperidad y libertad pues bienvenido sea el "plan".

    Esta es la sociedad ideal: una sociedad libre y atea, con indicadores sociales muy altos, sin delicuencia, sin violencia, con educación terciaria practicamente universal, sin racismo ni sexismo, sin pobreza. Libre, educada y prospera.


    El ateismo es una consecuencia lógica en ese esquema porque la creencia en el cristianismo es absurda. Es un resabio de una época oscura como es un resabio que aun hoy les pegamos a nuestros hijos.

    ¿Segun usted a donde nos lleva ese "plan" malévolo?
    ¿Al comunismo?

  5. #15
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    ¿Segun usted a donde nos lleva ese "plan" malévolo?
    ¿Al comunismo?
    A una tecnocracia, tal cual la definió usted, perfectamente:

    Esta es la sociedad ideal: una sociedad libre y atea, con indicadores sociales muy altos, sin delicuencia, sin violencia, con educación terciaria practicamente universal, sin racismo ni sexismo, sin pobreza. Libre, educada y prospera.

  6. #16
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    Pues que viva la tecnocracia. Vamos para alla.

  7. #17
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    La planificación es lo opuesto a la libertad.

  8. #18
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    La planificación es lo opuesto a la libertad.
    En realidad debe de haber un balance.

    El exceso de libertad es también contraproducente. ¿Tengo yo la libertad de asesinar a mi vecino que me cae mal? ¿Tienen los racistas gringos la libertad de discriminar a los negros?¿Tengo yo la libertad de decidir de pegarle a mi hijo desobediente y de romperle un brazo? Por supuesto que no.

    Completa libertad es vivir en la anarquía. Todo el mundo hace lo que le da la gana. Eso no es deseable para ninguna sociedad. Mis libertades terminan donde empiezan las libertades de los demás.

    El exceso de planificación y control también es fatal. Eso es vivir en Corea del Norte.

  9. #19
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    En realidad debe de haber un balance.

    El exceso de libertad es también contraproducente. ¿Tengo yo la libertad de asesinar a mi vecino que me cae mal? ¿Tienen los racistas gringos la libertad de discriminar a los negros?¿Tengo yo la libertad de decidir de pegarle a mi hijo desobediente y de romperle un brazo? Por supuesto que no.

    Completa libertad es vivir en la anarquía. Todo el mundo hace lo que le da la gana. Eso no es deseable para ninguna sociedad. Mis libertades terminan donde empiezan las libertades de los demás.

    El exceso de planificación y control también es fatal. Eso es vivir en Corea del Norte.
    Qué definición de libertad es esa?

    La libertad es aceptar la propia responsabilidad de uno (es redundante). Por eso la autoestima es una condición previa a la libertad.

    Si yo asesino, robo o utilizó la coerción sobre otros individuos, he renunciado a mi propia responsabilidad y ya no seré libre.

    Usted está tan ideologizado por los tecnócratas, que tiene una distorción del concepto "libertad". De igual forma, como los creyentes, le llaman libertinaje al sexo fuera del matrimonio.

    Por eso pide a gritos que venga un mesías y planifiqué todo.
    Última edición por yercomrade7; Hace 2 semanas a las 20:55

  10. #20
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    Predeterminado

    El término tecnocracia significa literalmente «gobierno de los técnicos» y se deriva de los vocablos griegos τέχνη (tékhnē, «arte, técnica») y κράτος (krátos, «poder, dominio, gobierno»).

    Diversos tecnócratas han identificado su postura con el uso del método científico para resolver los problemas de la política. En vez de basar sus decisiones en convicciones ideológicas, se favorece la acción orientada a resultados y basada en datos empíricos. El tecnócrata es (o se asocia con) un científico o ingeniero. El término tecnocracia fue originalmente utilizado para designar la aplicación del método científico a la resolución de problemas sociales, en contraposición a los enfoques económicos, políticos o filosóficos tradicionales.


    La aplicación de método científico es el mejor método para resolver problemas. Un país debe tener planificación si desea ser desarrollado. EEUU, Alemania, Corea del Sur, tienen que tener planificación. Cuanta planificación y en que medida es ciertamente motivo de debate.

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