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Tema: Dios mandó a matar a 42 muchachos con un oso

  1. #21
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    Usted tampoco puede probar que Zeus, Gamesh o Shiva no existen. No conozco el futuro pero si se que es lo más probable que suceda. Mañana va a salir el sol, no va a nevar en Costa Rica, dentro de 40 años seré un anciano o estaré muerto. Yo no voy a aceptar a dios en mi corazón y cuando me muera no va a ocurrir nada.
    ¿Acaso yo estoy metiendo a esos falsos dioses en esto?

    Yo creo en Dios, no en Zeus o alguno de los otros que mencionas.

    Este texto resume mi posición respecto al tema:
    "Yo soy Jehová, y ninguno más hay; no hay Dios fuera de mí. Yo te ceñiré, aunque tú no me conociste,
    para que se sepa desde el nacimiento del sol, y hasta donde se pone, que no hay más que yo; yo Jehová, y ninguno más que yo,
    que formo la luz y creo las tinieblas, que hago la paz y creo la adversidad. Yo Jehová soy el que hago todo esto."
    Isaías 45:5-7 RVR 1960

    He hecho mi elección. Yo elijo a Jehová el único y santo Dios.

    Respecto al comentario que haces recomendando a Shiva, no gracias. Pero si esa deidad te gusta, pues puedes adorarla tu.

    Yo no te obligo a nada, ese no es mi propósito, existen evangelistas que pueden hablar de la grandeza del Padre y Cristo mucho mejor que yo y que buscan hacer que la gente se acerque a Dios. Obligar a aceptar a Dios es cosa de católicos, sobre todo en la edad media. Yo solo doy mi punto de vista acerca de los temas que comentas.
    Última edición por Aiden Pearce; Hace 3 semanas a las 04:38

  2. #22
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    ¿Acaso yo estoy metiendo a esos falsos dioses en esto?

    Yo creo en Dios, no en Zeus o alguno de los otros que mencionas.

    Este texto resume mi posición respecto al tema:
    "Yo soy Jehová, y ninguno más hay; no hay Dios fuera de mí. Yo te ceñiré, aunque tú no me conociste,
    para que se sepa desde el nacimiento del sol, y hasta donde se pone, que no hay más que yo; yo Jehová, y ninguno más que yo,
    que formo la luz y creo las tinieblas, que hago la paz y creo la adversidad. Yo Jehová soy el que hago todo esto."
    Isaías 45:5-7 RVR 1960

    He hecho mi elección. Yo elijo a Jehová el único y santo Dios.

    Respecto al comentario que haces recomendando a Shiva, no gracias. Pero si esa deidad te gusta, pues puedes adorarla tu.

    Yo no te obligo a nada, ese no es mi propósito, existen evangelistas que pueden hablar de la grandeza del Padre y Cristo mucho mejor que yo y que buscan hacer que la gente se acerque a Dios. Obligar a aceptar a Dios es cosa de católicos, sobre todo en la edad media. Yo solo doy mi punto de vista acerca de los temas que comentas.
    ¿Cómo puede usted o algún otro creyente demostrar que su dios es el dios verdadero y todos los demás son dioses falsos?
    Respuesta: No puede.

    Si yo traigo un día a un amputado y le digo a usted, a un hindú, a un judío y a un zooroastrista que oren para que el amputado recupere su brazo, ¿que va a a suceder?
    Respuesta: Nada.

  3. #23
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    ¿Cómo puede usted o algún otro creyente demostrar que su dios es el dios verdadero y todos los demás son dioses falsos?
    Respuesta: No puede.

    Si yo traigo un día a un amputado y le digo a usted, a un hindú, a un judío y a un zooroastrista que oren para que el amputado recupere su brazo, ¿que va a a suceder?
    Respuesta: Nada.
    Y usted no puede demostrarme a mí que Dios no existe porque la humanidad no ha explorado hasta el fin del universo para descartar ese escenario. Siempre está la posibilidad que el Señor esté en algún lugar del cosmos al que manos humanas no han podido llegar.

    Así como usted se niega a aceptar a Dios, yo me niego a creer que cualquiera de las deidades paganas es el verdadero dios, yo elijo a Jehová, le considero el único y santo Dios. Es mi elección y es mi fe. Esa es la naturaleza de la elección, ni usted cambia de parecer ni yo tampoco.

    Usted está asumiendo que alguno de los creyentes mencionados tiene el poder espiritual que Jesús tuvo en su tiempo. Sanar a un amputado es algo que el Mesías haría con mucha facilidad. Al fin y al cabo curaba lepra, entre otras enfermedades, sanaba sordos y devolvía vista a ciegos.

    Si hubiese alguien tan entregado a Dios como Jesús en estos tiempos sanar amputados sería pan comido para él.

  4. #24
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    El libre albedrío dice que tanto vos como tu asaltante tienen derecho a hacer lo que quieran. Tanto derecho tiene el criminal de asaltarte como de no hacerlo, además del derecho de perdonarte la vida o matarte. Lo mismo aplica a vos, tienes el derecho de pelear, tratar de huir, ser cooperativo o cualquier otra cosa.

    Pero de todas las elecciones que se tomen Dios te juzgará. Y decidirá si te quemas o no. ¿Qué es tan difícil de entender? El que paga la fiesta pone la música. Dios creó el universo y sus reglas son ley y nos rigen a todos, te guste o no, las respetes o no, opines de ellas lo que quieras o guardes silencio al respecto. Hipotetizo que el objetivo del ejercicio de permitir que todos hagan lo que quieran es ver el verdadero carácter de las personas para ver quién merece ser lanzado al lago de fuego o no.

    Haz lo que quieras pero todo tiene consecuencias.
    El concepto de "libre albedrio", es parte de las tantas contradicciones de la religion.
    En la practica simplemente NO EXISTE el tal "libre albedrio" desde el momento en que - la eleccion- puede traer nefastas consecuencias.
    El verdadero LIBRE ALBEDRIO deberia ser libre eleccion pero - segun la religion-, no es asi
    A mi entender LIBRE ALBEDRIO es elegir entre el helado de chocolate o el de pistacho. Pero segun la logica de la religion uno de los dos helados estaria envenenado, o sea que el libre arbitrio traera terribles consecuencias.
    Es curioso que el concepto de LIBRE ALBEDRIO se basa en la biblia que la misma religion invento.
    Es como que yo escribiera un libro que dijera que soy la reina del mundo y luego usara ese libro para "demostrar" que tengo razon...
    De todas formas use un buscador en la aplicacion E-SWORD y no encontre que la palabra ALBEDRIO aparezca en la biblia..
    Igual me gustaria que alguien me pudiera mostrar libro,
    capitulo y versiculo donde aparece la palabra albedrio

  5. #25
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    El determinismo y la libertad, son agua y aceite.

    La condición psicológica del religioso, se encuentra en el síndrome de estocolmo.

    Supongo que es la condición en la que el organismo se adapta, para poder sobrevivir.

    Se imaginan que TODOS estuvieramos secuestrados en el planeta por un tipo de super organismo poderoso o aún peor, algo que está por fuera de la existencia misma y que a la vez tiene poder sobre la existencia, y que busca que actuemos de manera determinada (como robots programados), para entonces no tener que sufrir las consecuencias de un castigo brutal e infitio.

    O psicológicamente nos adaptamos a esa realidad (desarrollamos el síndrome de estocolmo) o simplemente como organismos vamos a perecer.

    Por esa razón no existe, como un punto intermedio entre el creyente o no creyente. Supongamos alguien que crea que dios existe, pero que no decida obedecerlo o por lo menos aceptar que tiene razón en ser como es, según nos lo describen.

    Por eso existe el que cree en él y ve que todo en él es bueno, luego el que no cree que existe del todo y por último, los tales satanistas ortodoxos, que creen en su existencia, pero se aliaron con satánas para ir a la guerra y destruir a dios (en su deseo de ser libres del gran secuestrador).

    Yo por eso no me asusto, cuando veo a tanta gente consumiendo drogas ilegales o legales, para escapar de la "realidad" jajaja.

  6. #26
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    El concepto de "libre albedrio", es parte de las tantas contradicciones de la religion.
    En la practica simplemente NO EXISTE el tal "libre albedrio" desde el momento en que - la eleccion- puede traer nefastas consecuencias.
    El verdadero LIBRE ALBEDRIO deberia ser libre eleccion pero - segun la religion-, no es asi
    A mi entender LIBRE ALBEDRIO es elegir entre el helado de chocolate o el de pistacho. Pero segun la logica de la religion uno de los dos helados estaria envenenado, o sea que el libre arbitrio traera terribles consecuencias.
    Es curioso que el concepto de LIBRE ALBEDRIO se basa en la biblia que la misma religion invento.
    Es como que yo escribiera un libro que dijera que soy la reina del mundo y luego usara ese libro para "demostrar" que tengo razon...
    De todas formas use un buscador en la aplicacion E-SWORD y no encontre que la palabra ALBEDRIO aparezca en la biblia..
    Igual me gustaria que alguien me pudiera mostrar libro,
    capitulo y versiculo donde aparece la palabra albedrio
    La palabra albedrío es una concepción que evidentemente no contemplaron los autores o los traductores a lo largo de las eras. Pero ese no es el problema aquí.

    Tu no solo quieres libertad de elección, quieres no tener consecuencias negativas por tus actos. Elegir entre un helado de pistacho y uno de chocolate es algo inofensivo pero hay otras cosas que pueden ser determinantes dependiendo de su elección y la situación. Con quien te casas, donde vives, a qué te dedicas, con quien compartes tu cuerpo, consumes drogas o no, tomas bebidas alcohólicas o no viajas o no, estudias o no, tienes mascota o no y también de qué tipo, con quién te juntas, aceptas a Dios o no.

    Conozco personas de que pura imprudencia haciendo algo que creían inofensivo se han arruinado la vida. Algunos diría que hasta se han perdido completamente, física, espiritual, físicamente incluso llegando a morir por una mala elección.

    La postura sobre el libre albedrío se ejemplifica con este versículo:

    "Alégrate, joven, en tu juventud, y tome placer tu corazón en los días de tu adolescencia; y anda en los caminos de tu corazón y en la vista de tus ojos; pero sabe, que sobre todas estas cosas te juzgará Dios." Eclesiastés 11:9 RVR 1960

    ¿Acaso se le dice a la persona que no haga nada malo en el texto? No. puedes hacer cualquier cosa que dé placer, pero igual Dios juzgará al final de acuerdo a lo que hagas. Pero eso no quita que tus elecciones sean solo tuyas y que puedas tomar las que quieras. Eso es a lo que los humanos tenemos derecho. Hacemos lo que nos plazca, pero al final del camino está Dios y el también juzgará de la manera que le parezca mejor de acuerdo a sus preceptos.

    El libre albedrío no implica evadir consecuencias por tus actos.

  7. #27
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    Y usted no puede demostrarme a mí que Dios no existe porque la humanidad no ha explorado hasta el fin del universo para descartar ese escenario. Siempre está la posibilidad que el Señor esté en algún lugar del cosmos al que manos humanas no han podido llegar.
    Si dios es tan poderoso y eterno es muy extraño que sea un dios que de alguna manera se oculta de nuestra presencia. ¿Dios creo al universo y atiende nuestras plegaría pero es como un planeta desconocido que se esconde en los confíes del universo? Eso no tiene sentido.



    Así como usted se niega a aceptar a Dios, yo me niego a creer que cualquiera de las deidades paganas es el verdadero dios, yo elijo a Jehová, le considero el único y santo Dios. Es mi elección y es mi fe. Esa es la naturaleza de la elección, ni usted cambia de parecer ni yo tampoco.

    Esa forma extraña de escoger a un dios no tiene mucho sentido. ¿Hay acaso un menú de dioses y cada quién escoge cual es su favorito? ¿Es como escoger al equipo de fútbol que prefiere?¿O al candidato por el cual va a votar?

    Casi todos los cristianos que yo conozco creen en dios porque sus papás creyeron en dios y se los inculcaron desde niños. Así fue en mi caso también hasta que vi lo absurda que es la creencia.


    Usted está asumiendo que alguno de los creyentes mencionados tiene el poder espiritual que Jesús tuvo en su tiempo. Sanar a un amputado es algo que el Mesías haría con mucha facilidad. Al fin y al cabo curaba lepra, entre otras enfermedades, sanaba sordos y devolvía vista a ciegos.

    Si hubiese alguien tan entregado a Dios como Jesús en estos tiempos sanar amputados sería pan comido para él

    Si, el problema es que actualmente entre los 7600 millones de personas que hay en el mundo no hay nadie tan entregado a dios. Entre los millones de cristianos ninguno ha podido nunca curar a un amputado. ¿Porqué? Para mi porque dios no existe. Usted se muere y se pudre. No sucede nada después.

  8. #28
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    Si dios es tan poderoso y eterno es muy extraño que sea un dios que de alguna manera se oculta de nuestra presencia. ¿Dios creo al universo y atiende nuestras plegaría pero es como un planeta desconocido que se esconde en los confíes del universo? Eso no tiene sentido.

    Esa forma extraña de escoger a un dios no tiene mucho sentido. ¿Hay acaso un menú de dioses y cada quién escoge cual es su favorito? ¿Es como escoger al equipo de fútbol que prefiere?¿O al candidato por el cual va a votar?

    Casi todos los cristianos que yo conozco creen en dios porque sus papás creyeron en dios y se los inculcaron desde niños. Así fue en mi caso también hasta que vi lo absurda que es la creencia.

    Si, el problema es que actualmente entre los 7600 millones de personas que hay en el mundo no hay nadie tan entregado a dios. Entre los millones de cristianos ninguno ha podido nunca curar a un amputado. ¿Porqué? Para mi porque dios no existe. Usted se muere y se pudre. No sucede nada después.
    El universo es un lugar muy grande. Quién sabe que cosas hay allá afuera que hacen que el Señor no se revele aún de manera irrefutable a nosotros. Somos una raza residente en un planeta diminuto. Seguramente su poder es tan grande que puede atender las plegarias de sus fieles desde donde sea que esté.

    Yo lo escogí porque he visto como le ha ayudado a otros. Pero eso no ocurrió por ir a cualquier iglesia por rutina. A mí se me inculcó creer en él desde niño, pero yo iba a misa y no sentía nada. Absolutamente nada. Yo lo percibía distante y frío. Pero eso cambió cuando vi como le ayudaba a otros, con respuestas directas a lamentos de conocidos y familiares. La persona expresaba que necesitaba alguna cosa y su deseo era satisfecho. Y no era nada caprichoso, si no cosas como alimento para comer durante épocas de escasez o remover a vecinos problemáticos, incluso una persona me comentó que sanó de la noche a la mañana de una lesión sin tener acceso al seguro. Se fue a dormir lesionado y despertó curado. Se que suena extraño pero esos hechos que me comentaron me motivaron a darle una oportunidad a Dios y empecé a orar y leer la biblia. Empecé a tener paz y a sentirme apoyado en mis tareas diarias. Recuperé mi esperanza y optimismo. Y eso me hizo entender que Dios es real, sin que haya tenido demostraciones extraordinarias de su existencia.

    A tí te sonará ridículo pero así comprendí eso. Entendí que las iglesias solo son un medio para conocer lo espiritual, pero hay que poner de su parte para que se dé una experiencia personal con el Señor. Solo ir a misa no es suficiente.

    Sobre lo de los amputados, yo creo que es posible que alguien sea muy entregado podría realizar semejante prodigio en el nombre de Dios. Yo no descarto la posibilidad que alguien así exista.
    Última edición por Aiden Pearce; Hace 3 semanas a las 07:14

  9. #29
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    El universo es un lugar muy grande. Quién sabe que cosas hay allá afuera que hacen que el Señor no se revele aún de manera irrefutable a nosotros. Somos una raza residente en un planeta diminuto. Seguramente su poder es tan grande que puede atender las plegarias de sus fieles desde donde sea que esté.

    Yo lo escogí porque he visto como le ha ayudado a otros. Pero eso no ocurrió por ir a cualquier iglesia por rutina. A mí se me inculcó creer en él desde niño, pero yo iba a misa y no sentía nada. Absolutamente nada. Yo lo percibía distante y frío. Pero eso cambió cuando vi como le ayudaba a otros, con respuestas directas a lamentos de conocidos y familiares. La persona expresaba que necesitaba alguna cosa y su deseo era satisfecho. Y no era nada caprichoso, si no cosas como alimento para comer durante épocas de escasez o remover a vecinos problemáticos, incluso una persona me comentó que sanó de la noche a la mañana de una lesión sin tener acceso al seguro. Se fue a dormir lesionado y despertó curado. Se que suena extraño pero esos hechos que me comentaron me motivaron a darle una oportunidad a Dios y empecé a orar y leer la biblia. Empecé a tener paz y a sentirme apoyado en mis tareas diarias. Recuperé mi esperanza y optimismo. Y eso me hizo entender que Dios es real, sin que haya tenido demostraciones extraordinarias de su existencia.

    A tí te sonará ridículo pero así comprendí eso. Entendí que las iglesias solo son un medio para conocer lo espiritual, pero hay que poner de su parte para que se dé una experiencia personal con el Señor. Solo ir a misa no es suficiente.

    Sobre lo de los amputados, yo creo que es posible que alguien sea muy entregado podría realizar semejante prodigio en el nombre de Dios. Yo no descarto la posibilidad que alguien así exista.
    Pues yo si la descarto. Ayudar a los demás es algo muy loable se puede hacer sin la necesidad de creer en ningún dios. Si alguien en algún momento cura a un amputado despedazaría a miles de ateos. Hay una página de internet dedicada a dios y los amputados. Si quiere verme convertido de nuevo al cristianismo enséñeme eso y me convertiré de inmediato.

  10. #30
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    Pues yo si la descarto. Ayudar a los demás es algo muy loable se puede hacer sin la necesidad de creer en ningún dios. Si alguien en algún momento cura a un amputado despedazaría a miles de ateos. Hay una página de internet dedicada a dios y los amputados. Si quiere verme convertido de nuevo al cristianismo enséñeme eso y me convertiré de inmediato.
    Amigo, yo no te trato de convencer. Solo me expreso ante tus comentarios. Yo no soy un evangelista. Solo soy un simple cristiano.
    Tu dejaste claro que no creerás bajo ninguna circunstancia a menos que sea esta que ahora mencionas.
    Pídela a Dios entonces.

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