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Tema: Hoy vino un pastor a mi casa

  1. #11
    Tuanis Avatar de Gestas
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    Cita Iniciado por yercomrade7 Ver mensaje
    La biblia no tiene nada que ver.

    Recuerdo alguna vez que ví un debate entre Dawkins vs W. Craig y como le costaba a Dawkins pegar una. Por ahi leí hace un tiempo que Dawkins se retiro de los debates por lo mismo. Al final el mae alegaba que Craig nunca iba a entrar en razón jaja.

    Mae y no es que dios exista porque Craig debatía mejor que Dawkins, sino que Craig es filósofo y Dawkins biólogo evolutivo.

    El problema es que la ciencia estudia e intenta explicar la existencia, más no busca probar la existencia. Porque el método de la ciencia es la extrospección, que empieza por la observación de lo que existe y lo que existe se toma como dado.

    Ahí es donde el "ateísmo" falla brutalmente, porque no es ni chicha ni limonada. El ateísmo no tiene nada que decir sobre metafísica ni epistemológia o ética.

    De hecho básicamente la forma de ateísmo actual, viene inspirada por el existencialismo de Sartre, que es básicamente una postura ex nihilo.

    Los existencialistas ateos, intentan lidiar con el vacío y el absurdo. Sartre inició con la idea de que la nada precede a la existencia y la existencia a la esencia (fue lo mejor que pudo hacer para sacar a Dios del negocio jaja).

    El ser humano condenado a ser libre; el ser-para-sí, por eso Dios (que es significaría determinismo), no existe ni debe existir.

    En fin, debatir desde el ateísmo no tiene sentido, por eso suelen atacar la biblia y la fe directamente, pero no solucionan nada. El cristianismo o las religiones, como formas primitivas de filosofía que son, tienen algo más que ofrecerle a la gente, que intentar sobrellevar sus vidas, con el peso del vacío y el absurdo sobre sus hombros.

    Por eso supongo habrá un efecto rebote a la larga con todo esto. Eso sí, el cristianismo evolucionara de otra vez, como lo ha hecho a lo largo de la historia, para adaptarse a los nuevos desafíos intelectuales de cada época.

    La religión no morirá, hasta que el ser humano evolucione lo suficiente y por fin deje de menospreciar la razón.
    La conclusión que se extrae al final es que el cristianismo es absurdo y los cristianos son idiotas.

    Aunque nuestra existencia aquí en este mundo no tenga ningún sentido. El creer que un carpintero hace 2000 años fuera torturado y asesinado por nuestros "pecados" no lo soluciona.


    Al final muchos psicólogos terminan por concluir que nuestra vida es absurda y no tiene sentido y eso nos genera angustia y al final debemos lidiar con nuestra angustia y ya.

    No hay dios, no hay vida eterna, no hay salvación. Todos moriremos y luego de eso no hay nada. Absurdo y horrible. Pero esa es la realidad. Aprenda a vivir con eso.

  2. #12
    Tuanis Avatar de Gestas
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    Este foro no sirve. Y es esta sección de religión.

  3. #13
    Tuanis Avatar de Gestas
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    Predeterminado no sirve

    ¿porque nada nuevo sale en este tema?

  4. #14
    Chepo Avatar de MarianaSexy
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    Cita Iniciado por Gestas Ver mensaje
    Hoy vino un pastor a mi casa y me dijo el mismo discurso que he escuchado desde que tengo 6 años. "Dios esta en control. Jesús es es rey. Todo esta en sus manos." Y yo callado y el tonto pastor asumiendo que soy otro fiel cristiano y yo diciéndole que iba a orar después y a pedirle a dios que me bendiga. ¿Cuantos fervientes ateos habrá como yo en el mundo y entre sus filas ilusos creyentes?
    Aunque ya respondi a este tema solo estoy agregando esta respuesta para intentar DESTRABAR el tema.
    Para mi entender la religion es apenas UN GRAN NEGOCIO.
    y de hecho los millones de dolares que las religiones movilizan demuestran que TENGO RAZON
    La avidez de los clerigos por el dinero de los fieles es algo patetico.
    Cuando soy abordada por predicadores, sean estos Testidos de Jeovah o Mormones ( que son los mas insistentes ), siempre les digo que no me interesa la religion porque se trata de apenas UN NEGOCIO MAS una forma de quitarle el dinero a las personas tontas.
    Claro que ellos siempre me desmienten y me dicen que "ellos no quieren dinero de nadie", a lo que yo les pregunto... ¿ DE DONDE SALE EL DINERO PARA FINANCIAR LA CONSTRUCCION DE LOCALES DE CULTO ( templos, capillas, salones del reino etc ) ?....¿ de donde sale el dinero que paga los programas de TV, de Radio, las revistas y todo el aparato publicitario de las religiones ?"
    Los tontos -ingenuamente- me responden
    -"el dinero lo ponemos nosotros..."
    A lo que yo les respondo...
    -" vieron como tengo razón..LOS TONTOS SON LOS QUE DAN SU DINERO PARA LAS RELIGIONES..."

  5. #15
    Chepo Avatar de MarianaSexy
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    Cita Iniciado por Gestas Ver mensaje
    ¿porque nada nuevo sale en este tema?
    Recien respondi.... ( veamos si aparece la respuesta )

  6. #16
    Compita Avatar de yercomrade7
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    De manera holística cuál sería la alternativa del ateísmo a la religión?

    ¿Por qué debería un creyente dejar de serlo y volverse ateo?
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  7. #17
    Tuanis Avatar de Gestas
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    Cita Iniciado por yercomrade7 Ver mensaje
    De manera holística cuál sería la alternativa del ateísmo a la religión?

    ¿Por qué debería un creyente dejar de serlo y volverse ateo?



    Por la misma razón por la cuál yo me hice ateo. Fui fui creyente desde que nací hasta mis 25 ó 26 años. La gran mayoría de los ateos fuimos creyentes. ¿Porqué nos volvimos ateos? Porque adquirimos más conocimiento y vimos en realidad que era nuestra religión. Es como ser comunista y ver luego en realidad lo que es el comunismo.


    ¿En que se apoya la religión?

    Costumbre, miedo a la muerte, ignorancia y presión social.

    ¿Qué te hace ateo con mucha rapidez y eficiencia?

    Leer la biblia. Ver lo brutal y malvado que es en realidad Jehová.

    Y si leer la biblia no te basta entonces luego esta ver como tanto la iglesia católica como los protestantes te sacan el dinero a cambio de decirte un montón de sandeces que deberían supuestamente ayudarte en tu vida personal.

    Ver como la iglesia es una institución profundamente corrupta y un parásito social. El defender a los sacerdotes pedófilos fue la muestra más grande que actualmente la iglesia no asesina y tortura gente como en la edad media no gracias a dios ni a la biblia sino a que vivimos en una sociedad más evolucionada y secular. (de secular hay que pasar a 100% atea)


    Dios no existe, esa es la verdad le duela quien le duela

  8. #18
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    Por la misma razón por la cuál yo me hice ateo. Fui fui creyente desde que nací hasta mis 25 ó 26 años. La gran mayoría de los ateos fuimos creyentes. ¿Porqué nos volvimos ateos? Porque adquirimos más conocimiento y vimos en realidad que era nuestra religión. Es como ser comunista y ver luego en realidad lo que es el comunismo.


    ¿En que se apoya la religión?

    Costumbre, miedo a la muerte, ignorancia y presión social.

    ¿Qué te hace ateo con mucha rapidez y eficiencia?

    Leer la biblia. Ver lo brutal y malvado que es en realidad Jehová.

    Y si leer la biblia no te basta entonces luego esta ver como tanto la iglesia católica como los protestantes te sacan el dinero a cambio de decirte un montón de sandeces que deberían supuestamente ayudarte en tu vida personal.

    Ver como la iglesia es una institución profundamente corrupta y un parásito social. El defender a los sacerdotes pedófilos fue la muestra más grande que actualmente la iglesia no asesina y tortura gente como en la edad media no gracias a dios ni a la biblia sino a que vivimos en una sociedad más evolucionada y secular. (de secular hay que pasar a 100% atea)


    Dios no existe, esa es la verdad le duela quien le duela
    Mae en realidad nada de eso importa.

    La existencia de un dios y después la de la religión, como efecto de lo primero, tienen un trasfondo más grande y profundo.

    La mayoría de gente tiene la inteligencia suficiente para darse cuenta de todo eso que usted menciona, pero lo omiten, porque la necesidad de dios y religión, es más grande que eso, podríamos decir que son unos cínicos, pero así son y aún peor, necesitan serlo.

    Todos los que nunca creímos en la existencia de dios o los que creyeron y dejaron de hacerlo, experimentamos el descenso hacia el vacío, la nada y el absurdo.

    Es más fácil ser un cínico que tener que cargar sobre hombros el peso del absurdo.

    Por eso atacar la religión y a dios, para promover un supuesto ateísmo, carece de sentido y motivo. Lo que hay que hacer es promover ideas y es ahí donde el "ateísmo" lo único que tiene para ofrecer, es una avalancha de hombres de paja y ad hominem.

  9. #19
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    Mae en realidad nada de eso importa.

    La existencia de un dios y después la de la religión, como efecto de lo primero, tienen un trasfondo más grande y profundo.

    La mayoría de gente tiene la inteligencia suficiente para darse cuenta de todo eso que usted menciona, pero lo omiten, porque la necesidad de dios y religión, es más grande que eso, podríamos decir que son unos cínicos, pero así son y aún peor, necesitan serlo.

    Todos los que nunca creímos en la existencia de dios o los que creyeron y dejaron de hacerlo, experimentamos el descenso hacia el vacío, la nada y el absurdo.

    Es más fácil ser un cínico que tener que cargar sobre hombros el peso del absurdo.

    Por eso atacar la religión y a dios, para promover un supuesto ateísmo, carece de sentido y motivo. Lo que hay que hacer es promover ideas y es ahí donde el "ateísmo" lo único que tiene para ofrecer, es una avalancha de hombres de paja y ad hominem.

    En realidad la psicología te dice que debes aceptar la angustia de tu existencia.
    La vida es absurda y luego viene la muerte.
    No tiene sentido ni lógica ni justicia.

    El universo es indiferente a nuestra existencia y nuestro sufrimiento.

    Esa es la verdad.

    Para la mayoría de la gente esto es insoportable. Entonces todo el mundo inventa mecanismos para lidiar con este absurdo.

    El hombre se ha inventado religiones para lidiar con este absurdo. Hay gente que colecciona estampillas, hay gente que se da un balazo, hay gente que vive obsesionada con Saprissa, hay gente que lo que quiere es hacer dinero y hay gente que tiene sexo con muchas mujeres. Al final son mecanismos para lidiar con la angustia de vivir.


    Yo supero la angustía desafiando a dios y a los cristianos. Me produce mucho placer insultar a dios y al cristianismo.
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  10. #20
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    En realidad la psicología te dice que debes aceptar la angustia de tu existencia.
    La vida es absurda y luego viene la muerte.
    No tiene sentido ni lógica ni justicia.

    El universo es indiferente a nuestra existencia y nuestro sufrimiento.

    Esa es la verdad.

    Para la mayoría de la gente esto es insoportable. Entonces todo el mundo inventa mecanismos para lidiar con este absurdo.

    El hombre se ha inventado religiones para lidiar con este absurdo. Hay gente que colecciona estampillas, hay gente que se da un balazo, hay gente que vive obsesionada con Saprissa, hay gente que lo que quiere es hacer dinero y hay gente que tiene sexo con muchas mujeres. Al final son mecanismos para lidiar con la angustia de vivir.


    Yo supero la angustía desafiando a dios y a los cristianos. Me produce mucho placer insultar a dios y al cristianismo.
    Absurdo significa que la existencia es opuesta a la razón y la lógica, pero que razón y lógica serían esas? Si lo que pienso o siento, no encajan con la existencia (la identidad), es irracional e ilógico? Si es así, eso tiene otro nombre jaja.

    Lo curioso es que tanto Dios como el Absurdo comparten la causa común: la nada.

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