Tienen alma inmortal los animales?

[MartinVega]

crea problemas.

Buena pregunta...el miercoles se la contesto.
Le dejo de tarea investigar sobre el arbol de la vida y lea lo que puse anteriormente

El problema es que esta teoría de que el fruto del Arbol de laVida solo tiene que ver con la preservación de lo corporal y no tiene que ver con la muerte espiritual abre sanjas teológicas muy profundas y debatibles.

Si vamos al Génesis y al resto de la Biblia, la Muerte física es consecuencia del Pecado . No solo se refiere a la muerte espiritual.

La Teoría no deja de ser interesante, porque como que responde ciertas ideas lógicas que ya tenemos.. Sin embargo, crea mas problemas teológicos de los que soluciona.
Y es demasiado especulativa.

Imagínese que quienes lo interpretan así , llegan a afirmar que la Muerte del cuerpo físico del hombre no tiene que ver nada con el pecado. Es decir, que el hombre moría físicamente aún en su estado de inocencia. Cosa que el Génesis no enseña. Y siguiendo esta linea de pensamiento, me presenta un huerto del Edén lleno de muerte. En el fondo es tratando de conciliar.

Hasta qué punto el Arbol de la Vida es literal o hasta qué punto es metafórico?

 

[Trejos2]

Si vamos al Génesis y al resto de la Biblia, la Muerte física es consecuencia del Pecado . No solo se refiere a la muerte espiritual.

Entonces ¿ por qué mueren las plantas y los animales también ? ¿ citas ?

Algunos ángeles pecaron contra Dios. ¿ su muerte es (será) corporal ?

 

[Trejos2]

¿ Algún cristiano podría definir lo que cree es el alma y su sustento bíblico ?

 

[berserker]

¿ Algún cristiano podría definir lo que cree es el alma y su sustento bíblico ?

Para?

 

[faiyez]

Para?

Tal vez saber de qué carajos están hablando cuando se refieren al "alma".

 

[SNICT]

El problema es que esta teoría de que el fruto del Arbol de laVida solo tiene que ver con la preservación de lo corporal y no tiene que ver con la muerte espiritual abre sanjas teológicas muy profundas y debatibles.

Si vamos al Génesis y al resto de la Biblia, la Muerte física es consecuencia del Pecado . No solo se refiere a la muerte espiritual.

La Teoría no deja de ser interesante, porque como que responde ciertas ideas lógicas que ya tenemos.. Sin embargo, crea mas problemas teológicos de los que soluciona.
Y es demasiado especulativa.

Imagínese que quienes lo interpretan así , llegan a afirmar que la Muerte del cuerpo físico del hombre no tiene que ver nada con el pecado. Es decir, que el hombre moría físicamente aún en su estado de inocencia. Cosa que el Génesis no enseña. Y siguiendo esta linea de pensamiento, me presenta un huerto del Edén lleno de muerte. En el fondo es tratando de conciliar.

Hasta qué punto el Arbol de la Vida es literal o hasta qué punto es metafórico?

Hasta que punto el arbol del bien y el mal es literal o metaforico entonces?

2:9

E hizo brotar el Eterno Dios, de la tierra, todo árbol agradable a la vista, y bueno para comer, y el árbol de vida (estaba) dentro del jardín, y el árbol del conocimiento del bien y del mal. Vayatsmach Adonay Elohim min-ha'adamah kol-ets nechmad lemar'eh vetov lema'achal ve'Ets haChayim betoch hagan ve'Ets haDa'at tov vara. 2:16 Y ordenó el Eterno Dios al hombre, diciendo: De todo árbol del jardín podrás comer; Vayetsav Adonay Elohim al-ha'adam lemor mikol ets-hagan achol tochel. 2:17 mas del árbol del conocimiento del bien y del mal, no comerás; porque en el día que comas de él, morirás. --------------------------------------------------------------------------------------------------- 3:22 Cuarta Lectura Y dijo el Eterno D-os: He aquí que el hombre se ha tornado como uno de nosotros, para conocer el bien y el mal. Y ahora él quizá extienda su mano y tome también del árbol de la vida y coma, y viva para siempre. Vayomer Adonay Elohim hen ha'adam hayah ke'ajad mimenu lada'at tov vara ve'ata pen-yishlaj yado velakaj gam me'Ets haJayim ve'ajal vajay le'olam.

Ahora bien, note que en el cap3 vers 22 se habla directamente sobre comer del arbol de la vida eterna.

 

[berserker]

Tal vez saber de qué carajos están hablando cuando se refieren al "alma".

man eso se ha discutido mil y un veces, creo que Trejos ya conoce de sobra la posicion de la mayoria de cristianos, por eso pregunto: para? con que objetivo quieren una respuesta? para hablar de teologia? .... jaja, dificilmente lo creo

 

[SNICT]

Si bien es cierto es un foro publico y faiyez esta en su derecho de postear en este tema, a sabiendas de su posicion sobre el mismo, para que postea?
Acaso en serio ud cree que alguno aqui de los creyentes atravez de sus argumentos vamos a decir: mira ese mae faiyez tiene razon D-os no existe al carajo con todo...?
Se sabe de antemano que no le importa las definiciones que aqui se dan...entonces para que se molesta?

 

[faiyez]

Acaso en serio ud cree que alguno aqui de los creyentes atravez de sus argumentos vamos a decir: mira ese mae faiyez tiene razon D-os no existe al carajo con todo...?

No malinterpete usted mi posición. No todo el mundo piensa como usted. Usted es un apologético. Sin embargo, también tenemos personas indecididas e imparciales siguiendo los temas.

 

[SNICT]

No malinterpete usted mi posición. No todo el mundo piensa como usted. Usted es un apologético. Sin embargo, también tenemos personas indecididas e imparciales siguiendo los temas.

Entonces esta ud indeciso en que creer?

 

[faiyez]

Entonces esta ud indeciso en que creer?

No, pero nada me impide cambiar de parecer.

 

[MartinVega]

Hasta que punto el arbol del bien y el mal es literal o metaforico entonces?

2:9

E hizo brotar el Eterno Dios, de la tierra, todo árbol agradable a la vista, y bueno para comer, y el árbol de vida (estaba) dentro del jardín, y el árbol del conocimiento del bien y del mal. Vayatsmach Adonay Elohim min-ha'adamah kol-ets nechmad lemar'eh vetov lema'achal ve'Ets haChayim betoch hagan ve'Ets haDa'at tov vara. 2:16 Y ordenó el Eterno Dios al hombre, diciendo: De todo árbol del jardín podrás comer; Vayetsav Adonay Elohim al-ha'adam lemor mikol ets-hagan achol tochel. 2:17 mas del árbol del conocimiento del bien y del mal, no comerás; porque en el día que comas de él, morirás. --------------------------------------------------------------------------------------------------- 3:22 Cuarta Lectura Y dijo el Eterno D-os: He aquí que el hombre se ha tornado como uno de nosotros, para conocer el bien y el mal. Y ahora él quizá extienda su mano y tome también del árbol de la vida y coma, y viva para siempre. Vayomer Adonay Elohim hen ha'adam hayah ke'ajad mimenu lada'at tov vara ve'ata pen-yishlaj yado velakaj gam me'Ets haJayim ve'ajal vajay le'olam.

Ahora bien, note que en el cap3 vers 22 se habla directamente sobre comer del arbol de la vida eterna.

El problema es que se vuelve muy especulativo y casi "peligroso" enseñar la doctrina
de que la muerte del cuerpo existía sin haber pecado.

La muerte del ser humano, tanto física como espiritual, es consecuencia de la caída del hombre, y entró al mundo a raíz del pecado.

 

[SNICT]

Para que tenias un arbol de la vida en el jardin del eden si no lo necesitabas...?

 

[MartinVega]

La muerte fisica.

Para que tenias un arbol de la vida en el jardin del eden si no lo necesitabas...?

Pero, otra vez, con esto que afirmas ,y que algunos creén, está abriéndose a la idea de que la muerte física no era consecuencia del pecado.

 

[SNICT]

Pero, otra vez, con esto que afirmas ,y que algunos creén, está abriéndose a la idea de que la muerte física no era consecuencia del pecado.

Pero aqui es donde nos dividimos


Lo que siempre se me ha dicho es que no debemos hacer demasiadas preguntas (darle vueltas) al Bereshit ya que este es muy confuso, pero, tambien en los comentarios de la Tradicion Oral se afirma que el ser humano en la creacion estaba predispuesto a tener una vida muyyyyyyyyy larga o eterna (no llegamos a saberlo).
Ademas el pecar no significa automaticamente que vas a morir, ya que todos pecamos (vamos en contra de la voluntad del Unico) y esto lo vemos no como el fin, sino como una parte de la vida que debemos mejorar para ser merecedores, si bien es cierto en el principio estabamos libres de toda maldad ya que eramos creacion de D-os y este nos creo buenos ( Y vio D-os que todo lo que habia creado era bueno), el error de Adam, lo condeno NO a la muerte espiritual sino a la mortal, ya que nunca podemos estar completamente desligados de D-os, siempre tenemos la opcion de hacer lo correcto y volver a el.
Hay mucha info en la Tora Oral....

 

[Trejos2]

man eso se ha discutido mil y un veces, creo que Trejos ya conoce de sobra la posicion de la mayoria de cristianos, por eso pregunto: para? con que objetivo quieren una respuesta? para hablar de teologia? .... jaja, dificilmente lo creo

Se habrá discutido, pero nunca nadie ha dado una definición y su fundamento bíblico, o al menos nunca lo he leído y no existe en este hilo aunque lo he preguntado varias veces. He notado que las opiniones pueden estar divididas en cuanto se cree al respecto incluso yo diría que hay inseguridad también.

¿ Podríamos empezar por Ud. ?

 

[SNICT]

Se habrá discutido, pero nunca nadie ha dado una definición y su fundamento bíblico, o al menos nunca lo he leído y no existe en este hilo aunque lo he preguntado varias veces. He notado que las opiniones pueden estar divididas en cuanto se cree al respecto incluso yo diría que hay inseguridad también.

¿ Podríamos empezar por Ud. ?

Ando por aqui y me gustaria con su permiso responderle....cual es exactamente la pregunta?

 

[Trejos2]

Lo que siempre se me ha dicho es que no debemos hacer demasiadas preguntas (darle vueltas) al Bereshit ya que este es muy confuso,

Es gracioso como las religiones comparten tantas semejanzas fundamentales.

"Lo que siempre se me ha dicho es que no debemos hacer demasiadas preguntas (darle vueltas) a [inserte libro doctrinal aquí] ya que este es muy confuso"

Recuerdo cuando yo era pequeño que algunos (católicos) decían que leer la Biblia volvía loca a la gente...uno de esos extraños mitos religiosos urbanos...

 

[Trejos2]

Ando por aqui y me gustaria con su permiso responderle....cual es exactamente la pregunta?

En realidad es para un cristiano. La pregunta es ¿ qué cree Ud. que es el alma y en que fundamentos bíblicos se basa ?

 

[SNICT]

Es gracioso como las religiones comparten tantas semejanzas fundamentales.

"Lo que siempre se me ha dicho es que no debemos hacer demasiadas preguntas (darle vueltas) a [inserte libro doctrinal aquí] ya que este es muy confuso"

Recuerdo cuando yo era pequeño que algunos (católicos) decían que leer la Biblia volvía loca a la gente...uno de esos extraños mitos religiosos urbanos...

Talvez me exprese mal...el libro del Bereshit es muy misterioso por si solo, y hay personas que se concentran demasiado en decifrarlo, lo cual aunque no esta mal, no debe ser la razon ultima. Hay temas mas importantes. PERO aun asi si hay mucho material sobrel el mismo.