Mañana se vota la reforma de salud en EEUU

[peyistez mecayo]

Pero la intención era que no se dieran cuenta..al final no se porque no pudieron hacerlo segun el plan.

Esto, como todo plan socialista no se va a quedar asi, ante las primeras quejas van a salir diciendo que necesitan mas reformas, y mas plata, y mas reformas y mas plata, eso va a ser de nunca acabar, ese es el socialismo y su insaciable concentración de poder.

Igual que aqui donde llevamos mas de 50 años con una Caja mediocre e ineficiente, y las quejas años tras años son las mismas

 

[Machaca]

estoy de acuerdo con que este healthcare hace un estado federal muuuuuuuuucho más grande de lo que esperan los gringos.

Eso no necesariamente es malo. Habrá que ver.

Pero la intención era que no se dieran cuenta..al final no se porque no pudieron hacerlo segun el plan.

en algún momento se evaluó la posibilidad de utililzar el "reconciliation" pero nunca se dijo que ESO era lo que se iba a hacer. Eso es pura propaganda republicana para desacreditar el healthcare bill.

 

[peyistez mecayo]

como esta eso del estado federal?

 

[Machaca]

post #15

 

[ziesing]

de acuerdo. igual, el punto es que no estoy tan seguro de que este tipo de healthcare es el modelo adecuado para un sistema federal como el de EEUU. Me parece que es "overreaching" y por eso hay tanta gente molesta.

Eso es verdad la autonomia de los estados de cierta manera se ve mas sometida al estado federal aunque aun asi tienen ciertas libertades en la implementacion, pero es verdad que es la UNICA manera de lograr un sistema de salud UNIVERSAL, ahora segun la proxima denuncia de inconstitucionalidad que ya estan preparando, de lo que se estan agarrando es de que el estado no puede obligar a un ciudadano a comprar NADA, pero si vemos la obligatoriedad de los seguros en los carros por ejemplo se obliga a la población igualmente a comprar un seguro, y eso ya fue superado en el pasado, la otra parte es la que usted menciona, pero de todas maneras las libertades estatales se vieron coartadas ya con el patriot act de Bush y por razones mucho mas cuestionadas y mucho menos loables asi que eso tampoco va a pegar.
Ahora no se quien hizo el comentario de las condiciones preexistentes, comparadas con un carro chocado LOLLLLLLLL ........ Pues que bien que las personas no somos chunches, y viendo que USA se autoproclama defensora de los derechos humanos permitir que una persona enferma no tenga acceso medico es mas que vergonzoso

 

[peyistez mecayo]

Ahora no se quien hizo el comentario de las condiciones preexistentes, comparadas con un carro chocado LOLLLLLLLL ........ Pues que bien que las personas no somos chunches

Esto fue lo que puse:

Asegurar contra una enfermedad preexistente es como asegurar por un carro chocado, es una perdida fija, y eso va a influir en las otras primas .

Estoy diciendo que las personas somo chunches? No, solo alguien con limitada comprension de lectura diria eso. El punto es el concepto de seguro. Un seguro es algo que se hace para una eventualidad a futuro o sea que tiene cierta probabilidad de ocurrir.

Una enfermedad preexistente que se busque tratar no es un seguro; el evento ya se dio, por lo tanto el riesgo que ya no es tal es del 100%. Obligar a una empresa con fines de lucro a "asegurar" a alguien asi no tiene ninguna logica en el mercado de los seguros, son perdidas fijas que alguien va a tener que cubrir y ahi es donde vienen las alzas en las primas de todos los demas.

Al final muchas empresas van a dejar de dar el seguro de salud, ya que ademas estan siendo satanizadas por Obama y su sequito; el Estado va a tener que hacerse cargo con mas costos todavia y los asegurados van a recibir un servicio cada vez peor, de ahi todo es cuesta abajo hasta un sistema totalmente socializado que es el sueño de los democratas.

 

[ziesing]

Esto fue lo que puse:
Estoy diciendo que las personas somo chunches? No, solo alguien con limitada comprension de lectura diria esousted es sin duda un higado parlante. El punto es el concepto de seguro. Un seguro es algo que se hace para una eventualidad a futuro o sea que tiene cierta probabilidad de ocurrir.

Una enfermedad preexistente que se busque tratar no es un seguro; el evento ya se dio, por lo tanto el riesgo que ya no es tal es del 100%. Obligar a una empresa con fines de lucro a "asegurar" a alguien asi no tiene ninguna logica en el mercado de los seguros,aja y por eso en paises como europa aun apesar de la seguridad social las aseguradoras privadas estan obligadas a lo mismo, y funcionan y se mantienen perfercatamente, en ese caso que propone que se muera el que nacio enfermo....DIOS MIO!!! son perdidas fijas que alguien va a tener que cubrir y ahi es donde vienen las alzas en las primas de todos los demas. En este momento las primas en USA aun sin estar obligados a ello son de las mas altas del mundo y si lee mas atras su proposito era subir hasta llegar al 25 % de los ingresos de la famnilia estadounidense

Al final muchas empresas van a dejar de dar el seguro de salud,imposible dentro de la nueva ley estan OBLIGADAS a dar seguro medico si tienen mas de 25 empleados, si tienen menos el gobierno mete la mano ya que ademas estan siendo satanizadas por Obama y su sequito; el Estado va a tener que hacerse cargo con mas costos todavia y los asegurados van a recibir un servicio cada vez peor,como puede asegurar semejante cosa si JAMAS se ha intentado en USA, la seguridad social universal en europa y canada es exelente por encima de lo privado de ahi todo es cuesta abajo hasta un sistema totalmente socializado que es el sueño de los democratas.

En conclucion deje de batear que con ese comentario se ve que no tiene ni idea de como es la reforma, con solo preguntar lo del estado federal, se deja ver que no sabe ni donde esta parado, lo mismo que para Visigodo tomese una pastillita de la gastritis :-o

 

[peyistez mecayo]

No se como esta en Europa, ni veo links ni nada o sea pueden ser bateos suyos, lo que si se es que tampoco seria un seguro, sino caridad, deja de ser negocio y se convierte en asistencia social obligatoria para las empresas privadas...mas socialismo.

Tambien se presta para muchos chorizos, pero como en Europa casi todo mundo esta acostumbrado a vivir a cuestas de otros, no seria nada raro que lo vean como algo normal. En Europa y Canada hay grandes listas de espera a las que los gringos no estan acostumbrados, y ahora todos van a tener que irse adaptando al sistema socializado y a estarle pagando sus gastos medicos a promiscuos, fumadores, obesos, alcoholicos y drogadictos, mientras deben hacer grandes filas y esperar meses por ver a un especialista.

Si las primas estaban altas, con esto no van a ser sino subir mas y para todos los que ya tenian.

 

[JorgeF]

Al parecer, con el resultado de esta votación, vamos a tener un curioso visitante dentro de poco tiempo.

 

[Machaca]

En conclucion deje de batear que con ese comentario se ve que no tiene ni idea de como es la reforma, con solo preguntar lo del estado federal, se deja ver que no sabe ni donde esta parado, lo mismo que para Visigodo tomese una pastillita de la gastritis :-o

eso no es justo ziezing. nada de lo que ha puesto peyistez es falso a priori. Tampoco uno tiene por qué saber todo de todo. Me parece muy bien por parte de peyistez preguntar algo que no conoce.

no comparto las posibles consecuencias que puede tener esta ley, pero tampoco niego que pueden ser una realidad.

 

[Machaca]

Al parecer, con el resultado de esta votación, vamos a tener un curioso visitante dentro de poco tiempo.

me cago de risa si este mae viene acá.

 

[ziesing]

eso no es justo ziezing. nada de lo que ha puesto peyistez es falso a priori. Tampoco uno tiene por qué saber todo de todo. Me parece muy bien por parte de peyistez preguntar algo que no conoce.

no comparto las posibles consecuencias que puede tener esta ley, pero tampoco niego que pueden ser una realidad.

Peyistez tira un ataque personal diciendo que no se leer ...Pero pobrecito Peyistez porque le respondieron feo...Hay machaca con todo respeto ...no jodas.
Y no es que lo sepa todo pero si tiene que preguntar lo mas basico del origen del problema de donde saco la bola de cristal para ver las concecuencias????

 

[ziesing]

No se como esta en Europa, ni veo links ni nada o sea pueden ser bateos suyos, lo que si se es que tampoco seria un seguro, sino caridad, deja de ser negocio y se convierte en asistencia social obligatoria para las empresas privadas...mas socialismo.entonces esta diciendo que es mejor que la gente se muera antes que recibir ayuda del estado, o que se declaren en banca rota pero JAMAS SOCIALISMO:-o

Tambien se presta para muchos chorizos, pero como en Europa casi todo mundo esta acostumbrado a vivir a cuestas de otros, no seria nada raro que lo vean como algo normal.curioso VERDAD que Europa este entre los paises con mejor calidad de vida del mundo En Europa y Canada hay grandes listas de espera a las que los gringos no estan acostumbradosno veo los links tampoco, y si una persona no quiere el seguro del estado se queda con el que tiene y punto para evitarse las filas que usted con su bolita magica predice, y para los demas huuuummm atencion medica POR FIN, y ahora todos van a tener que irse adaptando al sistema socializado y a estarle pagando sus gastos medicos a promiscuos, fumadores, obesos, alcoholicos y drogadictos, mientras deben hacer grandes filas y esperar meses por ver a un especialista.Le vuelvo a preguntar como puede asegurar eso si todavia no se ha puesto en practica? prestame la bolita de cristal

Si las primas estaban altas, con esto no van a ser sino subir mas y para todos los que ya tenian.Las primas tambien estan reguladas dentro de nueva ley asi que no es verdad tampoco

Y para su adiccion a los links uno de cada cosa
Viena ha superado a Zurich tomando el primer lugar como la ciudad del mundo con la mejor calidad de vida, según el Informe sobre la Calidad de Vida de Mercer 2009. Ginebra está en tercera posición, mientras Vancouver y Auckland empatan en cuarto lugar de la clasificación.

En términos generales, las ciudades europeas continúan dominando las primeras ubicaciones en el informe de este año.Calidad de vida 2009


Respeto a las condiciones actuales. Nadie estará obligado a cambiar su seguro actual, ni de compañía ni de médico
Obama se acerca a la reforma sanitaria

La iniciativa establece un nuevo mercado de seguros médicos, que permitirá hacer más asequible, según la Casa Blanca, el acceso a pólizas de calidad y aumenta la regulación de las subidas de las primas por parte de las aseguradoras.

Tal y como está concebida, la propuesta crearía una autoridad federal de Aseguradoras, que estaría encargada de ayudar a los estados a revisar “las subidas exageradas de las primas y otras prácticas” irregulares
Obama relanza plan para

 

[Machaca]

Peyistez tira un ataque personal diciendo que no se leer ...Pero pobrecito Peyistez porque le respondieron feo...Hay machaca con todo respeto ...no jodas.
Y no es que lo sepa todo pero si tiene que preguntar lo mas basico del origen del problema de donde saco la bola de cristal para ver las concecuencias????

tampoco he justificado a peyistez. al fin y al cabo, en lo personal he aprendido MUCHO de los posts en el foro de politica. en lo personal no me agradaria que me tachen de ignorante por no conocer de un tema en particular.

 

[ziesing]

en lo personal no me agradaria que me tachen de ignorante por no conocer de un tema en particular.

Si uno no conoce no inventa....

 

[Clipper]

...Hay machaca con todo respeto ...no jodas.

+1000

 

[peyistez mecayo]

No es que zeizing no sabe leer sino que no tiene mucha comprension de lectura, a las pruebas me remito:
Yo puse esto:

No, solo alguien con limitada comprension de lectura diria eso.

y ud entendio esto:

diciendo que no se leer

entonces esta diciendo que es mejor que la gente se muera antes que recibir ayuda del estado, o que se declaren en banca rota pero JAMAS SOCIALISMO

La gente se muere y se ha muerto siempre, aqui en CR la gente se muere esperando una cita, una mamografia, una biopsia, una operacion delicada, etc. Esa es la realidad de los sistemas socializados; hay que hacer fila hasta que le toque el turno, y a veces ese turno no llega.

Entonces la realidad es que con sistema de salud o sin el la gente se muere, la bancarrota es un mecanismo que no solo aplica en el tema de la salud, la gente quiebra por muchas razones, y se endeuda por cosas como carros ultimo modelo. En un sistema socializado es mejor endeudarse por esas cosas y no por la salud ya que es "gratis".

Todo eso es una gran carga para la economia de un pais, incluso cierran empresas, Obama ha satanizado a las empresas de seguros, ( y a todas en general ) al mismo tiempo les pide que sean competitivas, mientras les aturuza una serie de regulaciones y controles como este, y otros por venir ( como el cap'n trade ) y despues se preguntan por que es que las empresas se van para India...

 

[peyistez mecayo]

Para hacer esas predicciones no hay que tener ninguna bola de cristal, basta con ver la experiencia de esos Sistemas de Salud gubernamentales, nunca funcionan bien, aqui tenemos uno que lleva mas de 50 años y nunca a funcionado.

Las primas tambien estan reguladas dentro de nueva ley asi que no es verdad tampoco

eso es control de precios, no funciona, sobra la experiencia sobre ese tema, si no se puede subir el precio se baja la calidad o la cantidad.

 

[Machaca]

defina "nunca ha funcionado".

mi hija nacio en ese sistema...cero quejas. mi hija ha sido operada cuatro veces en ese sistema...cero quejas. yo he sido atendido en ese sistema por lesiones graves...cero quejas.

 

[peyistez mecayo]

Lo que todo mundo sabe: Listas de espera de años interminables, filas en las madrugadas, mal servicio y atencion, problemas de nunca acabar. Si aqui no fuera por los servicios privados mucha gente se hubiera muerto en la Caja, al final muchos optan por pagar porque solo eso les queda.